Heimkino fragen?

lies dir mal das http://av-wiki.de durch, speziell auch die http://av-wiki.de/kaufberatung

Da werden viele Tipps für Neueinsteiger gegeben.

Hi,
Ein Subwoofer in Verbindung mit Standlautsprechern ist unnötig, da solch große Standlautsprecher meiste schon mehr als genug Bass wiedergeben können.

Daher rate ich dazu, an der Front die gleich Lautsprecher wie hinten zu nehmen, also kompakte 2-Weger.
Als Center, wenn es der Platz zulässt, am besten auch exakt einen dieser Lautsprecher nehmen.
Damit wirst du die lautsprecherseitig besten Ergebnisse erreichen.

Um bei Wharfedale zu bleiben würde ich mir mal die Diamond 225 zum testen zukommen lassen.
Einen einfachen Stereo-Verstärker wirste wohl zur Verfügung haben.
Dann einfach mal ein paar Tage hören und herausfinden ob dir das so zusagt oder nicht.

Beim Subwoofer kommt es nicht auf die Leistung an.
Viel mehr auf dessen Aufbau und Größe.
Oftmals (fast immer) ist es auch besser, statt eines großen und teuren Subwoofers lieber zwei oder drei kleinere und preiswertere zu nehmen. Diese lassen sich schön im Raum verteilen und sorgen somit für einen gleichmäßigere Anregung des Raumes im Bassbereich.
So weit unten macht nämlich der Raum den Ton, nicht der Lautsprecher/Subwoofer

Beim Verstärker gibt es in der 500€ Klasse der bekannten Hersteller kaum große Unterschiede.
Einzig Haptik und Optik sind Merkmale die sie wirklich voneinander unterscheiden.
Halte dich an die großen Marken und schau dir einfach ein bisschen was an. Manch ein OSD-Menü kann echt verstörend sein. Das kann man leider nicht immer im Media-Markt einsehen... Daher: Schlau lesen
Yamaha, Onkyo, Denon, Panasonic,... Das sind die bekannten mit denen man i.d.R. auch nichts falsch macht.
Auf die Leistung solltest/brauchst du nicht achten (sage ich nur, weil das ein typisches "Einsteiger-Kriterium" ist, das aber rein technisch keinerlei Relevanz hat).

Wow Danke für die Antwort!

Wäre es denn nicht sinnvoll auf den Subwoofer zu verzichten, die beiden Standboxen zu nehmen und hinten die 230er?
Gerade in Hinblick das ich noch garnicht genau weiß wohin mit dem Riesending

Center müsste leider wirklich der extra Center sein, da wir von dem Platz her leider etwas limitiert sind.


Danke vorab!


MfG

Norzo

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Hi, Ein Subwoofer in Verbindung mit Standlautsprechern ist unnötig, da solch große Standlautsprecher meiste schon mehr als genug Bass wiedergeben können.

Sorry, aber das ist für mich nicht nachvollziehbar.

In einem vernünftigen HK ist der Sub zusammen mit dem Center mit das wichtigste Glied in der ganzen Kette.

Norzo (Beitrag #4) schrieb:

Wäre es denn nicht sinnvoll auf den Subwoofer zu verzichten, die beiden Standboxen zu nehmen und hinten die 230er?

Es gibt keine Standbox (vor allem in dem Preissegment) die einen (potenten) Subwoofer ersetzen kann. Zumal durch den Subwoofer auch der AVR entlastet wird. Bei Musik geht das gut, bei Film wird es eng ohne Sub.

Joe_43 (Beitrag #5) schrieb:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb: Hi, Ein Subwoofer in Verbindung mit Standlautsprechern ist unnötig, da solch große Standlautsprecher meiste schon mehr als genug Bass wiedergeben können. Sorry, aber das ist für mich nicht nachvollziehbar. In einem vernünftigen HK ist der Sub zusammen mit dem Center mit das wichtigste Glied in der ganzen Kette.

Tut mir leid, anscheinend hast du miene Aussage falsch verstanden.

Viele Standlautsprecher schaffen von Haus aus schon genügend Bass um wenigstens für Musik und teils auch für TV/Film genügend Fundament zu liefern.
Daher ist ein Subwoofer zu solchen Lautsprechern als unnötig zu betrachten.
Die Wahrscheinlichkeit dass sich diese beiden Komponenten negativ beeinflussen ist einfach zu groß (unterschiedliches Phasenverhalten als Hauptgrund).
Viel mehr ist es aber unnötig, da moderne AVR eh eine Einmessung vornehmen und dann den dedizierten Subwoofer den Bassbereich übernehmen lassen und die Front-LS nur als "Effektlautsprecher" mitlaufen - was eine Kompaktbox ebenso gut kann.

Sorry falls du das falsch verstanden haben solltest.



@TE:
Noch mal:
Daher rate ich dazu, an der Front die gleich Lautsprecher wie hinten zu nehmen, also kompakte 2-Weger.
Als Center, wenn es der Platz zulässt, am besten auch exakt einen dieser Lautsprecher nehmen.
Damit wirst du die lautsprecherseitig besten Ergebnisse erreichen.

Dass im Fall von Kompaktboxen ein oder besser mehrere Subwoofer pflicht sind sollte selbstverständlich sein.

Was du auch bedenken solltest ist das Standlautsprecher bei der Aufstellung empfindlicher sind als Kompakt-LS was den Abstand zu Wänden angeht.
Da ist ein Kompakt-LS auf einem Ständer besser, ich hab dazu auch meine Erfahrungen gemacht.

Aber auch einen Sub kann man nicht einfach "irgendwo" hinstellen "und passt schon". Da hier besonders der Raum selber einen großen Einfluß hat.
Das Programm "REW" hat eine Simulation-Funktion, wo man die Raumgröße, Hörplatz und den Platz für die Front-LS sowie mehrere Subs eingeben kann und sieht dann den Frequenzgang. Im eingerichteten Raum mit Möbeln schaut es dann noch etwas anders aus aber für einen ungefähren Check ob die Position passen könnte schon mal gut.

Zum AVR und eventuell Schallplatte, einen Phonoeingang gibts erst ab einer höheren Preiklasse somit bräuchtest du einen externen Phono-Entzerrer-Vorverstärker. Hierbei wurde öfters der DJ-Art Pre empfohlen.
Was für ein Plattenspieler soll es denn werden wenn ich mal fragen darf?

Beim AVR würde ich bei Yamaha, Denon/Marantz schauen. Onkyo und auch die neuen Pioneer ( gehört jetzt zu Onkyo ) haben ein sehr schlechtes Einmesssystem.

Stefan

Ich hätte nie mit soviel es antworten gerechnet :-)

Plattenspieler hab ich mich noch garnicht mit beschäftigt.
dann werd ich mir 4 D230 den Center und nen Sub bestellen.

Verstärker wurde mir von einen Bekannten schon die Marke Denon zugerufen.

Was gibt es denn Plattenspielermäßig für Empfehlungen?
Er muss nicht großartig etwas können bin ja kein DJ.

AVR siehe

http://av-wiki.de/av-receiver
http://av-wiki.de/av-receiver_2015
http://av-wiki.de/av-receiver_2016
http://av-wiki.de/av-receiver_2017 wenn du noch warten kannst

Eine Empfehlung für Phono, kann man dir vermutlich im Bereich Stereo besser beantworten.

Nein!
Was wir sagen ist doch, dass du dir KEINE Standlautsprecher kaufen sollst, weil diese UNNÖTIG (teuer/groß) und (eher) UNGEEIGNET (als Kompakte) für Heimkino sind.

• Also bestell dir 4x die Diamond 225 mit 165mm TT und 25mm HT.
• Dazu dann einen aus der Serie passenden Center wie den 220 C.
• Und nach Möglichkeit lieber mehrere "kleinere" Subwoofer als einen dicken. Ich werfe da einfach mal den mivoc Hype 10 G2 (135€) in den Raum.



Generell würde ich aber erst mal Probehören!
Um bei Wharfedale zu bleiben würde ich mir mal die Diamond 225 zum testen zukommen lassen.
Einen einfachen Stereo-Verstärker wirste wohl zur Verfügung haben.
Dann einfach mal ein paar Tage hören und herausfinden ob dir das so zusagt oder nicht.

ohne die räumlichen Verhältnisse zu kennen ist diese Stand-LS VS Kompakte Diskussion vollkommen überflssig
Viele Kompakte brauchen genau so viel Wandabstand wie Stand-LS. Und wenn man die Ständer zu den Kompakten hinzurechnet ist meist auch der finanzielle Vorteil dahin

Zudem ist man bei Stand-LS mit der Trennfrequenz fexibler. Hier bei mir funktioniert 40Hz am besten. Das wäre mit den meisten Kompakten nicht möglich

@Norzo

erstmal brauchen wie Infos zu deine Raum. Bemaßte Skizze und Fotos. Warum hast du dich so auf Wharfedale eingeschossen? Hast du dir schonmal ein paar verschiedene Lautsprecher angehört?

So das ist mein Wohnzimmer.

Ich meinte auch die D225 sorry hatte ich da verschrieben.


Ich bin eigentlich nicht fixiert auf diese Lautsprecher, sie gefielen mir bisher nur optisch sehr gut und die Tests lasen sich gut.
Bin generell nicht Marken fixiert. Wenn Ihr mir sagt ich sollte auch andere in Betracht ziehen dann immer her mit den Namen

erst einmal alles was die Händler in deiner Umgebung so rumstehen haben.
Auch ruhig außerhalb deines Budgets oder was optsch nicht gefälllt.
Schiderst du dann was dir zusagt und was nicht kann man dann Alternativen empfehlen bei denen auch Preis und Optik passt (passen könnte) und man mal eine längere Anfahrt in Kauf nimmt

Nutzt ja nix wenn wir jetzt 10 Lautsprecher empfehlen von denen du für 9 jeweils über 100km fahren musst

Ganz ehrlich, wenn ihr Filme per Blue-Ray schaut, dann ist ein Subwoofer PFLICHT!

Oder hast du x tausend Euro in der Tasche für entsprechende Stand LS, die halb so groß sind wie dein Kühlschrank und erst dann im Bass Bereich so stark sind, dass man über das Weglassen des Sub nachdenken kann?

Wenn du Probehören gehst, dann BITTE BITTE mache den Test und höre mit und ohne Subwoofer basslastige Musik und Filmszenen, BITTE!

Dieser Bullshit man braucht kein Sub bei Filme schauen und Stand LS würden genug Bass schaffen, höre bitte nicht darauf!

Hallo nochmal,

ich war gestern sehr lange mit meiner Frau in Hifi-Läden unterwegs.

Es wird jetzt wohl folgende Kombi

Denon AVR-X2300W

2 Klipsch R160
2 Klipsch R250S
1 Klipsch RP250C oder 450C (der 450 gefällt mir optisch besser wird aber maßlos übertrieben sein denk ich)
1 Klisch R-110SW

Was haltet Ihr von der Kombination?


Danke nochmal an alle Helfer

- ob dir die Klipsch gefallen musst du selber wissen
- was habt ihr euch sonst noch angehört?
- warum den 2300 statt 1300?

Falls du aus optischen Gründen keinen Sub stellen willst/kannst.
Dann evtl. auch mal den Teufel Hybrid 6 anhören/testen.

Ich selber wollte nämlich im WZ keinen Sub haben (optisch), darum habe ich zum Teufel Hybrid 4 gegriffen, und obwohl da nur ein 25cm Sub pro Frontlautsprecher steckt, reicht es vollkommen aus um unseren offenen 42m² Wohnzimmer zu beschallen.
Und ich finde die LS echt nicht schlecht...klar kann es nicht mit einen Quadral Aurum mithalten...aber mir reicht es.
Nur ein Denkanstoß

-Hoschi- (Beitrag #19) schrieb:

...um unseren offenen 42mm² Wohnzimmer zu beschallen...

Dafür reicht es auch einen In-Ear Kopfhörer zur Beschallung auf den Tisch zu legen.