Mordaunt Short avec Denon 2105 ?

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freshnight
Stammgast
#1 erstellt: 26. Aug 2004, 21:56
Hey,
bin eben auf das "Mordaunt-Short Premiere" 5.1 Set gestossen, welches optisch sehr ansprechend ist und von areadvd sehr positiv getestet wurde!

Jetzt stellen sich mir zwei Fragen:

1. Bei den MS 302 wird als empfehlenswerte Verstäkerleistung 15-80 Watt angegeben. Was passiert denn wenn ich die Lautsprecher mit einem Denon 2105, der jeweils 125 Watt aufweist, oder gar mit einem Yamaha RX-V 750 (150Watt) befeuere?? Halten die Boxen das aus, oder können sie nach kurzer Zeit den Geist aufgeben?

2. Der Sub macht mich ziemlich skeptisch, da er "nur" 80 Watt Sinus aufweist und dazu nur ne 20er Membran hat.
Hat einer von euch das Set, oder zumindest schon mal gehört, und kann mir seine Meinung dazu mitteilen?
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2004, 14:45
[quote=freshnight]...und von areadvd sehr positiv getestet wurde![/quote=freshnight]
Haben die jemals was schlecht getestet?

[quote=freshnight]1. Bei den MS 302 wird als empfehlenswerte Verstäkerleistung 15-80 Watt angegeben. Was passiert denn wenn ich die Lautsprecher mit einem Denon 2105, der jeweils 125 Watt aufweist, oder gar mit einem Yamaha RX-V 750 (150Watt) befeuere?? Halten die Boxen das aus, oder können sie nach kurzer Zeit den Geist aufgeben?[/quote=freshnight]
Das ist sogar gut in diese Richtung:
http://hifi-forum.de...orum_id=42&thread=48
Abgesehen davon erreichen Surround-Geräte die angegebenen Leistungen sowieso nie.

[quote=freshnight]2. Der Sub macht mich ziemlich skeptisch, da er "nur" 80 Watt Sinus aufweist und dazu nur ne 20er Membran hat.[/quote=freshnight]
Je nach Raum kann das zu viel oder zu wenig sein.

Gruss
Jochen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 27. Aug 2004, 15:22
[quote=Master_J][quote=freshnight]...und von areadvd sehr positiv getestet wurde![/quote=freshnight]
Haben die jemals was schlecht getestet?
[/quote=Master_J]

Hallo,

ja bzw. zumindest haben sich deren "Jünger" beim ersten Test auf den Schlips getreten gefühlt....ich sage dir aber lieber nicht welche Firma das war

War aber nciht so heftig wie beim ersten AVF-Test.

Markus
freshnight
Stammgast
#4 erstellt: 27. Aug 2004, 21:47
@Master J: Haben die jemals was schlecht getestet?
Da hast du vollkommen Recht!!! "Das Refernz Produkt in der 3/8 MittelOberklasse! ) etc.

Also du meinst es ist nur förderlich, dass der reciver ordentlich Leistung hat, damit die kleinen Böxchen auch in Schwung kommen?!

Hat denn hier im Forum noch niemand das MS Premiere gehört???
Würde echt gerne mal wissen wie der subjektive Eindruck so war?!?!?!
Und ob das Set dem Teufel Concept M spürbar überlegen ist!

(Habe ein 15qm Zimmer und es würde glaub ich nicht so gut aussehen, wenn ich unter die Schräge irgendwelche Ergos oder Karrats stelle , wäre wohl auch etwas überdimensioniert. Deshalb würde ich gerne ein kleines Set haben, dass im Filmklang echt klasse ist (für die Größe entsprechend), aber bei Stereobetrieb wenigstens befriedigende Werte liefert!) Empfehlungen nehme ich gerne an!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Aug 2004, 21:54

Hat denn hier im Forum noch niemand das MS Premiere gehört???


Hallo,

habe es schon mehrfach gehört, aber leider nicht gegen das Teufel-Set. Ich fand es für die "geforderte Kohle" mehr als OK.

Markus
-=BOOMER=-
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2004, 00:12
Moin,

Der Sub macht mich ziemlich skeptisch, da er "nur" 80 Watt Sinus aufweist und dazu nur ne 20er Membran hat.

Schau dir mal das "Premiere Plus" Set an. Hat den sehr guten 309W als Sub. Kostet allerdings auch eine ganze Ecke mehr

Falls du noch Tests suchst (englisch):
http://www.homecinem...ew.php?reviewid=3576
http://www.homecinem...ew.php?reviewid=3765

Eine andere Möglichkeit wäre das Set ohne Sub zu kaufen (299€) und einen potenteren Zeitgenossen zu wählen. Z. B. Wharfedale Powercube 10A (169€) oder 12A (199€) sowie Mordaunt Short 907W...
Ich weis nur nicht wie die Wharfis klingen; ob die soviel besser sind als der 307W musste Markus fragen Vom Esche-Venyl passts ja schonmal

Weiterhin hätte ich bedenken um die Pegelfestigkeit der Premiere Sats...80 Watt ist doch die Max Leistung, oder? Aber mehr als 80 Watt pro Kanal wird der Denon eh nicht rausgeben schätze ich...
Geht sich halt nur darum ob sich das Premiere-Set nur bei Zimmerlautstärke oder auch bei Heimkino-Pegeln noch vernünftig anhört...
freshnight
Stammgast
#7 erstellt: 28. Aug 2004, 11:07
Hey,
Ja, an das Premiere Plus hatte ich auch schon gedacht, da der Sub schöne Leistungsmerkmale aufweist und dazu noch verdammt gut aussieht! Aber der Mehrpreis ist schon ziemlich heftig.
Wo hast du denn das MS Premiere ohne Sub für 299 Euro gesehen??? DAS WÜRDE MICH ECHT MAL INTERESSIERN!!!

Und mit den 80 Watt bei den Lautsprechern ist eine RMS Angabe, hatte ich gestern rausgefunden. Der 2105 dürfte doch keine 80 Sinus pro Kanal liefern, oder täusche ich mich da und Denon ist der erste Anbieter, der seine Angaben einhält?
Und wie von den andren schon erklärt (in anderen Threads), dürfte ja nichts passieren, solange ich nicht über die Schmerzgrenze meines Gehörs aufdrehe. (Ich hoffe es zumindest )

Hmmm, schwierig schwierig. Momentan schwenke ich zwischen dem Teufel Concept M und dem MS premiere, da dies für meine Raumgröße ausreichend sein dürfte und größere LS sich bei mir einfach nicht wohl fühlen würden!
Das Teufel T1 würde auch noch gehen, aber ob man da so einen großen Unterschied zum Concept M feststellt??

@Markus: beantworte doch mal bitte Boomers Frage.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Aug 2004, 12:05
Hallo,

bin doch kein ICE (und habe temporär halt mit dem Spamschutz hier zu tun, deshalb kann ich nicht immer antworten. Sorry!)

Mich haben die Powercubes von W. nicht so überzeugt. OK. Aber da würde ich eher einen Nubert AW440 oder Monitor Audio ASW 100 zu kombinieren.

Markus
-=BOOMER=-
Inventar
#9 erstellt: 28. Aug 2004, 16:50
Hallo,

MS-Premiere gibts hier: http://www.csmusiksy...path=&sid=52&did=534

und dann vielleicht der Sub hier: http://www.csmusiksy...163-&sid=163&did=547
--> der 309W ist besser & teurer (hat der Händler allerdings net...)

Bevor du drauf los kaufst, hör dir lieber mal den MS-Sound an...nachher bist du evtl. unzufrieden mit den Teilen!
freshnight
Stammgast
#10 erstellt: 29. Aug 2004, 00:00
Danke für die hilfreichen Links!

Ja, du hast schon Recht, dass ich enttäuscht sein könnte, aber da ich noch nie ein "vernünftiges" Set gehört habe, wird es wahrscheinlich nicht der Fall! ;-)

Und da ich eh nicht mehr als 700 Öcken ausgeben möchte, habe ich eh keine große Wahl! ;-) Was bleibt den übrig ausser dem Concept M und dem MS???
-=BOOMER=-
Inventar
#11 erstellt: 29. Aug 2004, 01:02
Mmmmh spontan fällt mir jetzt auch keine Alternative mehr ein.

Ich hätte nur noch einen Vorschlag zum MS-System: Du könntste als Front-Lautsprecher die 902er nehmen, die es momentan guenstig bei Ebay gibt ( http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW ) und die 302-Front-Sats nach hinten als 7.1 Erweiterung (wenn sich das bei deinem Raum lohnt) nutzen. Außerdem wäre die Stereo-Leistung erheblich besser/voluminöser (als Concet M). Fragt sich nur ob genug Platz für die Fronts da ist...dürfte aber kein Problem sein. Klanglich müsste das auch passen.

Somit wäre mit folgender 7.1 Kombi dein Budget fast komplett ausgereizt:

MS-Premiere (ohne Sub) 300€
MS-902 125€
MS-907W 250€
=675€

Bleibt noch etwas Restgeld für gute Kabel, falls nötig.

Wäre auf jeden Fall klanglich und optisch ( ) ein sehr gutes Einsteiger-Set, was auch kaum einer sonst hat.

Ich selber habe die MS-902 "Signature" (=größere Bautiefe) bei mir als Rearspeaker (gibst übrigens für ein paar Tacken mehr auch bei ebay). Die schmalen Boxen haben einen erstaunlich großen Bass und klingen sehr luftig und knackig. Für den Preis bei ebay kann man nix falsch machen!
freshnight
Stammgast
#12 erstellt: 29. Aug 2004, 11:32
Wäre es denn nicht schlauer sich aus den 902ern ein 5.1 Set zusammen zu basteln, da mich diese genauso viel kosten wie das Premiere?!?!?!? Von der Größe her nehmen sie sich ja nicht sehr viel. Sind die wirklich soviel besser??

Tja und was kostet mich dann noch der Center 905s?? (ich schau gleich mal im Netz; günstige Angebote wären aber trotzdem hilfreich )

Aber hier ist mein Zimmer; zeigt euch doch mal künstlerisch und zeichnet mal die LS ein.


http://home.pages.at/freshnight/raum.jpg

Beim Fernseher geht die Schräge mit 1,05m los , wobei auf der Höhe des Sofas die Höhe 1,95m beträgt. Winkel ca. 30-35 Grad.
-=BOOMER=-
Inventar
#13 erstellt: 29. Aug 2004, 15:33

Sind die wirklich soviel besser??

Ja, hört man sofort. Volumen ect.


Tja und was kostet mich dann noch der Center 905s

Nicht unter 149€ neu zu bekommen. Außer bei einer ebay-Auktion, wenn du Glück hast. Oder du erhandelst dir einen beim Händler/ElektroAldi.
Auch eine 902er als Center könnte gehen - sieht aber nicht so gut aus!

Zu deinem Zimmer:
Positiv ist, dass du genügend Platz nach hinten hast um die Surrounds aufzuhängen oder auf den Tisch zu stellen. Vorne könnte ma Kompaktboxen auf Ohrhöhe hinstellen oder an die Wand anbringen oder auch auf kleinen angewinkelten Ständers auf dem Boden positionieren.

Ein Surround-Set der 900er-Reihe wäre natürlich eine Klasse besser...guck mal bei ebay - da verkauft gerade einer sein Set einzeln! Vielleicht ist ein Schnäppchen dabei
freshnight
Stammgast
#14 erstellt: 29. Aug 2004, 16:37
Habe es bei eBay schon vorhin entdeckt gehabt! ;-)
Der Anbieter kommt auch direkt aus meiner Umgebung, was natürlich schon mal sehr positiv ist.

Gut, mit dem Premiere Set hab ich jetzt abgeschlossen. Ist mir doch zu klein.
Also wird es die 900er Avant Serie (zumindest in diesem Augenblick )
Ist denn der 904 hörbar ambitionierter als der 902? Weil ich ehrlich gesagt schon gerne eine schöne Standbox vorne stehen hätte, anstatt nem "Satelliten".

Ist alles nicht so einfach; erst recht nicht wenn es ums schwerverdiente Geld geht!

So mal kurz zusammenfassen:

1. Möglichkeit:

4 x MS902 = 260 Euro
1 x MS905 = 150 Euro (ganz schön teuer!)
1 x MS907 = 250 Euro

Gesamt = 660 Euro

2. Möglichkeit

2 x MS906 = 400 Euro
2 x MS902 = 130 Euro (was hälst du eigentlich von dem MS903??)
1 x MS905 = 150 Euro
1 x MS909 = 450 Euro

Gesamt = 1130 Euro ( ) (wobei ich den Sub ja vielleicht etwas später nachkaufen könnte. Aber in dieser Preisklasse dürfte es doch auch noch bessere Subs geben, oder??) Aber ehrlich gesagt möchte ich soviel nicht investieren.
Mal schauen was der Kerle von eBay sagt; habe schon mal das erste Angebot eingeholt, bin aber mit der gleichen Konstalation bei CSM billiger ! ;-)
-=BOOMER=-
Inventar
#15 erstellt: 29. Aug 2004, 18:58

Ist denn der 904 hörbar ambitionierter als der 902

Ja schon aber bringt noch nicht den Durchbruch zum guten Bassfundament.

Besser ist da schon die MS-914, die ich als Front besitze. Wenn du noch 8kg Sand unten rein tust geht die schon ab vom Punch her! Besser jedenfalls als die 906. Für den richtigen Tiefenbass empfiehlt sich dann noch ein Sub (muss nicht von MS sein).

Es könnte nur Probleme mit Dröhnen an der Schräge geben wenn du Standboxen einsetzt!

Also wenn das System hauptsächlich für Filme genutzt wird, passt Möglichkeit 1 sehr gut zu deinem Raum! Die 902 Signature auf Ständern wäre auch sehr edddel

Die 2. Kombinatio könnte evtl. leicht überdimensioniert sein.


was hälst du eigentlich von dem MS903??

Habe sie als hintere Lautsprecher. Das schon mehrmal angesprochene Volumen ist vergleichbar mit den 300ern. Es fehlt für Musik etwas an Gehäuse und Membranfläche, dafür ist der Surroundeffekt recht gut. Empfehlen sich halt nur für Filmwiedergabe aber für Musik eigentlich nicht....ist halt Geschmackssache.
Ich selber wollte die 903 auch eigentlich gar nicht haben, habe aber 2 für 99€ angeboten bekommen und zuschlagen. Momentan verweilen sie als Surroundback, was eigentlich nicht die optimale Position ist. Optimal hängen sie rechts und links neben dem Zuhörer etwas über Ohrhöhe (Bipole halt). Wäre für deinen etwas schmalen Raum vielleicht sehr interessant...müsste man eignetlich mal ausprobieren!


wobei ich den Sub ja vielleicht etwas später nachkaufen könnte

sehr klug, hab ich auch gemacht Hab meinen MS-909W seit 2 Tagen!


Aber in dieser Preisklasse dürfte es doch auch noch bessere Subs geben

Der 909W gehört schon zu den Besten für das Geld! Das Ding ist echt genial, finde ich( ohne groß Werbung zu machen ).


Nunja wo wir ja nun den Preisrahmen nach oben erweitert haben , kann ich dir nur sagen, dass es auch Alternativen gibt, die evtl. für dich besser klingen und aufstellungunkritischer sind! Z. B. Canton LE (200er vieleicht), Wharfedale Diamond oder auch Monitor Audio Bronze sollte man sich mal anhören wenns um soviel Kohle geht...


Ist alles nicht so einfach; erst recht nicht wenn es ums schwerverdiente Geld geht!

Jo kenne ich Bin angehender Studi - da hat man nicht viel. Ich bin momentan finanziell auch sehr weit unten angesiedelt, dafür ist meine Anlage beinahe fertig! (guckstu Profil)
freshnight
Stammgast
#16 erstellt: 29. Aug 2004, 19:19
JA gut, die 914 bekomme ich für das gleiche Geld wie die 904 und somit billiger als die 906. Aber ich seh schon, ich werde wohl zu vier MS908 greifen müssen!!!

Also ich denke es wird in zukunft so bei mir im Zimmer aussehen.

1. Denon AVR 2105
2. Vorne kommen wahrscheinlich die MS906 oder MS914 hin.
3. Dazwischen der MS905
4. Dahinter bzw. davor die MS902; oder doch vielleicht lieber die 912??
5. jo und beim Sub hab ich keine Ahnung. Entweder der MS909 (erzähl mal von deinen ersten "Eindrücken"!!! ) oder der MS907. Kostet ja etwas weniger und müsste auch vollkommen ausreichend sein.

Was hälst du eigentlich von dem hier?? http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT

Aber ich denke, dass es schon ein MS Set wird. Denn wenn ich jetzt noch in 20 Läden gehe und mir 50 Sets anhöre, gebe ich am Ende wahrscheinlich noch deutlich mehr Geld aus als vorgesehen und zweitens kann ich mich dann überhaupt nicht mehr entscheiden.
Aber wenn du die LS von MS ja so hoch lobst, vertraue ich dir!!! Wenn sie meinen Ansprüchen nicht gerecht werden, statte ich dir mit ein paar Leuten nen Besuch ab!

Was möchtest du studieren?? Wo??
-=BOOMER=-
Inventar
#17 erstellt: 29. Aug 2004, 20:14

Aber wenn du die LS von MS ja so hoch lobst, vertraue ich dir!!!

Ja ist so eine Sache...jeder lobt natürlich seine Sachen indirekt, weil er die Vorteile (und Nachteile) gut kennt und anderen weitervermittelt...
An dieser Stelle sei noch mal gesagt: Nur für mich, rein subjektiv also, sind die MS-Lautsprecher das Beste oder zählen zu den Besten ihrer Preisklasse. Andere Leute finden andere Lautsprecher besser. In dieser Preisklasse gibt es halt auch schon recht viele Alternativen, wie zuvor gesagt! Nicht nur klanglich, sondern auch designtechnisch
Ich will nicht meine Lautsprecher anderen aufschwatzen!


Wenn sie meinen Ansprüchen nicht gerecht werden, statte ich dir mit ein paar Leuten nen Besuch ab!

huuiII AnGsT!! Ne im Ernst, wenn du nicht probehörst, bist du es selber Schuld...aber ich denke mal du wirst sehr zufrieden sein! Zumindest nach der langen Einspielzeit der Lautsprecher.


Vorne kommen wahrscheinlich die MS906 oder MS914 hin.

Gute Entscheidung, die 908er wären wirklich zu aufstellungkritisch.
Musst dich nur noch Entscheiden wie wichtig dir das Design der 906er ist. Vom Sound (und Preis) ist wie gesagt die (größere!) 914 besser - für mich zählt das alleine. Man könnte dann auch noch die Schräge irgenwie abdämmen...
Schon gelesen?:http://www.csmusiksysteme.de/testlogos/test914.htm


Dahinter bzw. davor die MS902; oder doch vielleicht lieber die 912

902 reicht für hinten garantiert!


jo und beim Sub hab ich keine Ahnung

ich würde dir den 309 ans Herz legen! Ist fast genauso wie der 909W, nur nicht so laut...reicht für deinen Raum aber dicke! Und der Notch-Filter ist sehr positiv!
Hab schon von Leuten gehört, die den 309 für 350€ erhandelt haben. Schau dir mal die "What-Hifi"-Tests bei mordauntshort.com an.
Der Sub kommt ja eh als letztes...haste noch was Zeit einen guten Preis zu finden!


erzähl mal von deinen ersten "Eindrücken"!!!

Ich erlebe den Tiefenbass völlig neu oder anders: der Woofer "drückt mich ein"! ^^
Mein Voriger war ein Magnat Alpha38A...der 909 spielt tiefer und besser, man spürt das "Fundament" des Subs als würde er 3mal so viel wiegen und wegpusten als der Magnat. Die steife Membran (CPC-Design) spielt einfach wesentlich offenener und sauberer (auch wegen Frontfire). Auch tieste Bässe kommen sehr gut gestaffelt herüber. Kurz gesagt: Trocken, musikalisch und dynamisch. Und trotzdem schwerer zu orten als der Alpha von Magnat! Einfach genial halt (gegenüber zum Alpha)! Notch-Filter kommt noch...Und: Der Woofer ist noch nicht aus der Einspielphase (10std. minimum) heraus...bin mal gespannt wie er sich noch lockert...werde dann mal ein Komplettbericht mit den Lautsprehern, die ich auch erst einen Monat habe, in der neuen Rubrick, schreiben.


Naja, ich seh schon bei dir geht es genauso los wie bei mir...irgendwann haste dein Zimmer voller MS-Boxen und strebst trotzdem nach noch mehr von allem.
Die Fangemeinde nimmt sehr schnell zu...bald ist die Marke bekannter (zumindest hier im Forum).
-=BOOMER=-
Inventar
#18 erstellt: 29. Aug 2004, 20:41
Und weiter gehts:

Was hälst du eigentlich von dem hier?? http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT

Nicht viel, da der Treiber gewechselt wurde und dieser evtl. garnicht zu dem Teufel-Gehäuse passt!


Was möchtest du studieren?? Wo??

E-Technik - RWTH-Aachen.
Morgen beginnt der erste Tag! Ist allerdings nur Mathe Vorkurs


[Beitrag von -=BOOMER=- am 29. Aug 2004, 20:42 bearbeitet]
freshnight
Stammgast
#19 erstellt: 29. Aug 2004, 20:56
Dass mit dem Besuch war ja nur ein Spaß! (Wo kommst du eigentlich her?? ) Aber ich denke nicht, dass ich enttäuscht sein werde! Ich denke in dieser Preisklasse nehmen sich alle seriösen und angesehenen nicht viel und die MS gefallen mir von der Optik her auch sehr gut! Wobei die KEFs auch schön sind.

Hmm, die 906 sieht schon besser aus, aber die 914 hat nen größeren Mittletöner und kostet weniger. :-/ Also wenn ich die 906 bei dem Anbieter von eBay nicht günstig schiesse, kaufe ich die 914.(wahrscheinlich)

Ja und bei dem Sub gebe ich lieber 50 Euro mehr aus und freue mich die nächsten 10 Jahre über das Bassfunfament, als wenn ich den 309 kaufe und dann beim Umzug (bzw, danach ) merke, dass er meine 160qm Luxus Villa nicht beschallen kann!
Mal gucken was die Zeit so bringt...

Ja, aber ich merke ja jetzt schon, dass man irgendwie immer mehr will.
Am Anfang sollte es ein Yammi 740 mit dem Concept M sein. Dann wurde aus dem Yammi ein Denon und aus dem M in Premiere. Und nu nimmt es unvorstellbare Dimensionen an! Bin wirklich schon am überlegen, ob ich nicht gleich zum 3805 greifen soll, der mich dann aufs Feinste
verwöhnt. Aber ich glaube 2500 Euro sind mir dann doch zuviel des Guten...

EDIT: Mathe Vorkurs! LoOoL hatte ich auch mal vor 2 Jahren absolviert! Sei nicht überrascht, wenn du in einer Woche das machst, was du während deines ganzen Leben gelernt hast. Ich studiere Maschinenbau in Kasel.


[Beitrag von freshnight am 29. Aug 2004, 20:58 bearbeitet]
Storch
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Aug 2004, 19:16
Hallo Boomer,

hab grad den Beitrag überflogen, hab gelesen das du dir grad erst den MS909W zugelegt hast.

Hab das Gerät auch seit ner Woche.
Dazu die 906 als Front und die 902 als Rear plus den 905C.
Alles am Marantz SR5400 OSE

Kurze Frage:

Wie weit bist du schon beim einstellen des Subs?

Das einstellen am Marantz, der Anschluß sowie Volume, Frequency und Phase sind mir klar.
Aber wofür sind die "Variable Notch Filter" und wie stellst du die ein???

Viel Erklärung ist in dem kleinen engl. Book ja nicht grad drin. Ich hab das ding erstmal auf OFF.

Kannst du mir helfen???
-=BOOMER=-
Inventar
#21 erstellt: 30. Aug 2004, 22:12

Kannst du mir helfen???

Joo, dat kann iiie wohl:

Also Notch-Filter ist dazu da, um die erste Raumresonanz auszulöschen!
Du stelltst hinten quasi die Frequenz ein, bei der der Sub anfängt zu dröhen und setzt diese mit dem anderen Pegelregler je nach Lautstärke des Dröhnens runter auf -6 bis -16db oder so.

Nochmal zur Erklärung:
Jeder Raum hat eine Eigenresonanz bei der der Basspegel bei einer bestimmten Frequenz durch Reflexion an Wänden und Decken künstlich größer wird (+6db, +10db, +16db, o. ä.). Diese Eigenfrequenz des Raumes kann man mit dem Notch-Filter, der aus der THX-Entwicklung stammt, auslöschen.

Zum einstellen des Notch-Filters, solltest du die Test-CD mit den Frequenzen von 95 - 17 Hz einlegen und dann deine Eigenfrequenz des Raumes, bei der der Sub anfängt zu dröhnen, herausfinden. Mit dem Gehör ist das natürlich sehr schwer...dafür empfiehlt sich ein Schall-Pegel-Messgerät. Bei den einzelnen Frequenzen den Schalldruck messen und notieren, danach den Notch-Filter entsprechend der Erhöhung ausrichten...die Prozedur evtl. mehrmals machen. Danach dürfte der Sound trockener sein und dem Raum angepasst!

Ich selber habs noch nicht ausprobiert da ich noch am Einspielen bin Also OFF

Werde demnächst zusammen mit dem MCACC von Pioneer mein ganzes System mal einpegeln!

Man kann übrigens auch die Eigenfrequenz des Raumes ausrechen...ist evtl. besser als das menschliche Gehör

@freshnight

Mathe Vorkurs! LoOoL

war bisher nur L0L Ma gucken wie es wird...bin gerade tierisch müde, da ich seit Monaten wieder früh aufstehe
Storch
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Aug 2004, 19:07
Danke Boomer,

schöne Erklärung, hab ich verstanden. Lass das Ding also auch erstmal auf OFF. Bin nicht so ein Freak das ich anfange mit messen und so, ich denke das mit dem Gehör klappt noch ganz gut!!! Und klingen tut er " hin und weg sein " teuflisch gut!!!(Natürlich ohne Werbung zu machen.) Werde das Gerät erstmal schön einspielen und dann mal sehen ob ich diese Funktion überhaupt nutze!

Danke dir!!!
-=BOOMER=-
Inventar
#23 erstellt: 31. Aug 2004, 20:41
Hi Storch,

Ich hab heute zum Spass an der Freude mal die Test-Cd eingeworfen und durch Hören ohne Schall-Druck-Messer eine leichte Erhebung bei etwa 80Hz rausgehört. Hab dann den Notch-Filter mal auf um die 80Hz und -6dB gesetzt und siehe da: Vor allem bei hohen Lautstärken hört man einen deutlichen Unterschied! Spielt noch trockener!

Falls ich irgendwann mal ein Messgerät hab kann ich es vielleicht noch verbessern...

Aber ich bin schon begeistert was der Woofer klanglich alles kann & der Notch-Filter ist Gold wert

Wie groß ist denn dein Raum? Bzw. die Raumlänge?
Storch
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 03. Sep 2004, 19:48
Hallo Boomer,

4,5m mal 5m

Die Großen stehen vorn 3m auseinander dazwischen Center und Anlage. Der Subwoofer steht rechts daneben an der Wand Membran zur Anlage zeigend. Die kleinen 4,5m auf der anderen Seite des Raumes 2m auseinander dazwischen ein Sofa.

Hab ehrlich gesagt noch keinen anderen Platz für den Sub gefunden,wegen der anderen Möbel, spielt aber dort mit meinen Einstellungen schon richtig gut mit!

Bin grad dabei mir ne Test CD zu besorgen.

Hab eine für THX von Lucas Arts die geht richtig gut, da geht der Subwoofer richtig ab.

Dann noch zwei von Bose für Klangeinstellungen mit super Erklärungen was man hören sollte wenn die Sequenz gespeilt wird, hat mir auch sehr geholfen. Aber eine mit verschiedenen Frequenzen hab ich noch keine. Aber hoffentlich bald.

-=BOOMER=-
Inventar
#25 erstellt: 03. Sep 2004, 22:03
Hi Storch!

Hast du nicht die MS-Test-CD, die beim Sub dabei war?

Ich würde versuchen den Sub irgendwie zwischen die Standlautsprecher zu quetschen! Das bringt es! Habe ich auch so! *h3h3h3h3h3*

Zum Raum:
Raumlänge = 4,5 m
=> 1. Raumresonanz bei 4,5m / 2 = Wellenlänge = 2,25m
=> 2. Raumresonanz bei 4,5m = Wellenlänge
...
(Stehende Wellen mit 2 geschlossenen Enden)


Es gilt: Schallgeschwindigkeit (c = 340m/s) = Frequenz (f = Raumresonanz) * Wellenlänge (der Raumresonaz)
=> f = c / Wellenlänge

=> f(1) = 340m/s / 2,25m = 151 1/s
=> 151 Hz = 1. Raumresonanz

=> f(2) = c / 4,5m = 75,5 Hz = 2. Raumresonanz

So da der Sub ja warscheinlich nicht über 100Hz spielt ist nur die 2. Raumresonanz relevant, also 75,5 Hz.

Wenn man das ganze Spielchen jetzt für die 5m Raumbreite macht kommt 68 Hz raus. Mittelwert ist etwa 72 Hz = Deine ungefähre erste Subwoofer-Raumresonanz! Die dritte Resonanz müsste zwischen 45 und 50Hz liegen - dröhnt aber nicht so stark!


Ich würde dir vorschlagen den Notch-Filter auf die besagten 72Hz und -6db zu stellen und schonmal hören ob es "trockener" klingt!
Und natürlich nicht vergessen den Sub zwischen den Standlautsprechern zu platzieren - einerseits wegen der Ortung andererseits bewirkt eine Eckaufstellung eine (unsaubere) Pegelerhöhung von ca. 6dB!

Einfach mal probieren - kost ja nix!


[Beitrag von -=BOOMER=- am 03. Sep 2004, 22:12 bearbeitet]
Storch
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Sep 2004, 09:03
@Boomer

nö, war keine Dabei, war bestimmt in der Verpackung versteckt. hab nur das Kabel und das kleine Heft in dem nicht viel drin steht. Ich besorg mir schon was, kannst du mir was empfelen? (Hersteller, Art, usw.) nicht nur für Bass, was man halt haben sollte.

Das mit dem umstellen probier ich mal aus, muss aber erstmal möbel rücken, das dauert ein wenig. Hab die Einstellung aber mal nach deiner Erklärung "pi mal Daumen" ausprobiert. Ich höre auch nur bei großer Lautstärke einen Unterschied, sehr fein
-=BOOMER=-
Inventar
#27 erstellt: 05. Sep 2004, 11:54
moin,

Ich bin auch noch auf der Suche nach bestimmten Test-Cds, die man evtl. auch mal so hören kann, weil sie einfach gut klingen
Im Forum findet sich sicher etwas dazu...spontan hhab ich das hier gefunden: http://www.hifi-foru...orum_id=7&thread=727

Ansonsten kann man halt noch bestimmte Filmszenen als Testsequenz nehmen...
Z.B. den Ballrok von HdR, T-Rex bei Jurassic Park, POD-Race bei StarWars, Raumschiff von Independece Day oder wenn man will auch Jens Maul von (T)Raumschiff Surprise ^^
TanteUlla
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 02. Mrz 2007, 11:20
hat noch jemant einen Testbericht von MS 907W???
Jimmy1
Neuling
#29 erstellt: 02. Jul 2007, 01:36
Hallo !

Ich suche ebenfalls die MS Genie Subwoofer Test-CD (ARC Active Room Control). Kann mir jemand sagen, wo ich diese bekommen kann ?

Danke !
Jimmy1
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