Surround "erschummeln"? Aber wie?

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J0ker1984
Neuling

#1 erstellt: 25. Jan 2016, 17:28

Hallo liebe Community.

Ich habe folgende Frage bzw. folgendes Problem.
Ich habe aktuell eine Yamaha Pianocraft N560 per Toslink an meinem TV hängen.
Grundsätzlich bin ich mit dem Sound zufrieden. Mir ist durchaus klar das die Pianocraft primär für Musik, und nicht unbedingt eine Filmanlage ist, da sie aber einen sauberen und guten Ton bringt, ist das grundsätzlich ok.

Mein Problem ist nur: Ich möchte gerne Speaker auch hinter mir aufstellen.
Es geht mir da weniger um eine echte 5.1 Codierung, sondern mehr darum, dass ich weniger laut aufdrehen muss um zb bei Filmen guten Sound zu haben.
Natürlich könnte ich mir jetzt ein günstiges 5.1 Set kaufen…aber eigentlich möchte ich mir die Pianocraft behalten. Sie ist kompakt, sie klingt gut, die Boxen sind optisch sehr schön und ausserdem hab ich ja sogar noch die Möglichkeit einen Woofer anzuschließen.
Die Frage ist nun wie ich Speaker hinter mich kriege.
Einfach ein Paar passive Speaker an den Ausgängen dazuhängen ist wohl nicht das Gelbe vom Ei nehm ich an. Leistungsmässig denk ich mir weniger. Ich kann Wohnungsbedingt sowieso nicht allzulaut aufdrehen. Ich denke da eher an Beschädigungen von Speakern oder Anlage selber.
Oder geht das doch? Und falls ja, welche Boxen könnte ich da verwenden? Dali? Canton? Oder ganz was anderes?

Dann bin ich noch auf die JBL Control One Wireless gestoßen, die mich sehr reizen würden weil ich mir lästiges Kabelverlege sparen würde.
Die sind allerdings sogar aktiv. Kann dich die irgendwie verwenden? Gibt’s da irgendwelche Zusatzgeräte, die mir helfen?

Oder muss ich mich hier tatsächlich nach etwas völlig anderem umsehen?
Ich weigere mich einfach das zu glauben ^^
Wie meistens scheitert das ganze halt einfach am Budget. Deshalb sind halt teure Lösungen nicht ganz so einfach umzusetzen.

Vielen Dank für eure Hilfe schon im Voraus. ;-)

lg

rumper
Inventar

#2 erstellt: 25. Jan 2016, 17:34

Was meinst du denn was aus den hinteren LS herauskommt wenn sie mit der Pianocraft verbunden werden?

Von Surround bist du damit jedenfalls weit weg. Es wird einfach nur "lauter" weil die LS wahrscheinlich näher am Hörplatz stehen. Raumklang ist jedoch was anderes.

Spar dir das Geld.

Passat
Inventar

#3 erstellt: 25. Jan 2016, 17:35

Das geht so nicht.

Einfach Lautsprecher parallel anschließen bringt nicht mehr Lautstärke.
Theoretisch bringen 4 Lautsprecher statt 2 Lautsprecher zwar 3 dB mehr Lautstärke.
Aber durch den Parallelanschluß bekommt jeder Lautsprecher nur die Hälfte der Leistung (Die Leistung teilt sich ja auf jeweils 2 Lautsprecher auf).
Und das bringt 3 dB weniger Lautstärke.
+3 -3 = 0.

Auch die JBL kannst du nicht anschließen, denn die Pianocraft hat ja nur Lautsprecherausgänge.

Grüße
Roman

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 25. Jan 2016, 17:39

Und wenn das ginge, dann könntest Du nicht zwischen vorne und hinten regeln. Was machst Du dann, wenn es beispielsweise vorne zu leise ist und DIr dafür hinten in die Ohren brüllt?
Das Pianocraft bedient 2 Lautspecher- fertig.

J0ker1984
Neuling

#5 erstellt: 25. Jan 2016, 18:06

Ich fürchte fast ihr hab mich missverstanden. ^^

Das ich keinen echten Raumklang hab weiß ich. Das ich nicht mehr Lautstärke hab weiß ich auch.
Aber genau darum gehts ja.
Ich muss immer recht laut aufdrehen bei meinem aktuellen Setup. Und genau das will ich nicht mehr. Wenn die hinteren Speaker näher am Ohr sind bzw. näher an mir sind, brauche ich ja eben kein Plus an Lautstärke.
Genau das ist ja der Punkt. ;-)
Die Frage ist ob ich irgendwas beschädige wenn ich einfach zusätzliche Boxen anschließe. Das sich die Leistung grundsätzlich aufteilt ist mir schon bewusst. Aber wie gesagt...ich bin ohnehin beschränkt in der möglichen Lautstärke (Wohnung und so...muss ohnehin Rücksicht nehmen). Mir gehts nur darum das ich eben andere Lautspreche näher an mir habe und somit eben leiser drehen kann und sich somit kein Nachbar beschwert.
Ist das grundsätzlich machbar ohne Folgen?
Das ist die Kernfrage. ;-)

lg

Mickey_Mouse
Inventar

#6 erstellt: 25. Jan 2016, 18:23

Romans Rechnung hinkt etwas, bzw. wurde da wohl Parallel und Reihenschaltung "durcheinander gewürfelt".

wenn du passive LS parallel anschließt, dann bekommst du bei derselben Lautstärke Einstellung auch +3dB mehr raus. Es ist halt nur dir Frage wie weit du aufdrehen kannst bis die Pianocraft überlastet wird (und hoffentlich eine Sicherungsschaltung dagegen hat...).
Bei einer Reihenschaltung hast du kein Problem mit Überlastung. Im Gegenteil, da die Gesamt-Impedanz steigt, wird es bei der gleichen Lautstärke Einstellung sogar leiser...

Du könntest jetzt z.B. mit einem High/Low Konverter (wie er auch oft bei Car-HiFi eingesetzt wird) die LS Ausgänge "anzapfen" (ohne nennenswert Leistung dadurch zu saugen) und den Sender der Wireless LS anschließen, ABER:
du löst zwar ein Problem: die Lautstärke kann dafür separat eingestellt werden und ist aber trotzdem noch an die Grund-Lautstärke gekoppelt (wäre z.B. beim Tape-Out oder sowas (falls vorhanden, vermutlich nicht) nicht so), aber du hast ja auch noch das Laufzeitproblem!
Der Schall der LS kommt zu unterschiedlichen Zeiten bei dir an, eine Surround Anlage gleicht das aus. Jetzt hast du aber nicht nur die Unterscheide durch die unterschiedlichen Entfernungen! Die Funkenstrecke ist heutzutage eigentlich immer digital (wenn nicht lass die Finger davon, dann hörst du mehr Radio und Störungen vom Handy der Nachbarn als Musik). Dafür ist aber D/A Wandlung, bisschen Puffern gegen Fehler usw. inklusive, das Signal wird verzögert.

Es wäre jetzt ein frommer Wunsch zu hoffen, dass die kürzere Entfernung zu den "Rear" LS gerade durch die Verzögerung der Funk Aufbereitung ausgeglichen wird!

Prinzipiell halte ich persönlich absolut gar nichts von der Idee, selbst wenn man einen AVR inkl. Pegel und Laufzeitkorrektur einsetzen würde.
Ein Stereo Signal ist dafür gedacht aus zwei LS wiedergegeben zu werden. Alles andere wird zu "Brei" und ist schwerer verständlich als der "leisere" aber "saubere" Ton.
Allerdings gehöre ich auch zu den Leuten, die niemals verstehen werden wie man z.B. im Auto die hinteren Tröten mitlaufen lassen kann. Das ist das allererste was ich aus mache, das geht gar nicht.

Passat
Inventar

#7 erstellt: 25. Jan 2016, 19:00

J0ker1984 (Beitrag #5) schrieb:

I
Ist das grundsätzlich machbar ohne Folgen?
Das ist die Kernfrage. ;-)

Nein.

Genau für solche Fälle hat die Geräteindustrie Kopfhörer erfunden.
Und die Yamaha hat dafür sogar einen Anschluß!

Und das Beste: Mit einem Kopfhörer kannst du sogar richtig laut hören ohne die Nachbarn zu ärgern.

Grüße
Roman

std67
Inventar

#8 erstellt: 25. Jan 2016, 19:50

Hi

er meint ja das er dadurch das die zusätzlichen Lautsprecher näher an seinen Ohren stehen (denke ich mal) er nicht so laut aufdrehen muss
Nur hat er eien Denkfehler........................er wird die vorderen LS gar nicht mehr höre da sie eben einige db leiser an seinen Ohren ankommen.
Also kann er gleich die vorhandenen LS nach hinten stellen und spart sich jegliches Gebastel