Verständnisfrage: HDCP2.2 am AV-Receiver, ist dann noch HDCP2.2 an TV nötig?

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Reno_Raines
Stammgast
#1 erstellt: 08. Jul 2015, 00:21
Hallo zusammen,

ich habe mal eine Verständnisfrage: Wenn jetzt die neuen UHD Abspieler ende des Jahres gepaart mit den neuen UHD-Medien mit HDCP2.2 Kopierschutz heraus kommen, reicht dann theoretisch ein AV-Receiver mit HDCP2.2 der das Signal entschlüsselt und an den TV weiter gibt oder muss sowohl AV-Receiver als auch TV HDCP2.2 bieten damit das überhaupt funktioniert? Oder nur TV und AVR egal...

Der Gedanke dahinter ist sich dann einen der kommenden Yamahas zu holen womit ich dann das Problem mit der fehlenden vollen 4:4:4 Farbtiefe meines LG's an Port 1 umgehen könnte...

Gruß
Reno
pegasusmc
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2015, 08:29
Es ist eine durchgehende Kette. Der TV muß dann ausgetauscht werden, der Kopierschutz ist Hardware. Das hat bisher nur Samsung ordentlich gelöst, da bleibt der Monitor und es kann die externe Anschlussbox getauscht werden.
Reno_Raines
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jul 2015, 09:43
Also muss sowohl AV-Receiver als Fernseher HDCP2.2 unterstützen es sei denn man holt einen UHD Player mit 2 HDMI Out und schließt den ersten direkt am TV an und den zweiten für Ton am AV-Receiver oder?
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2015, 09:51
Da kann dein UHD Player 25x HDMI Out haben, wenn der TV kein HDCP 2.2 kann siehst du nix...
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 08. Jul 2015, 10:21

Fuchs#14 (Beitrag #4) schrieb:
Da kann dein UHD Player 25x HDMI Out haben, wenn der TV kein HDCP 2.2 kann siehst du nix... :.

das weiß man noch nicht.
evtl. wird dann auch die Auflösung auf Full-HD beschränkt
pegasusmc
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2015, 10:28

Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:

evtl. wird dann auch die Auflösung auf Full-HD beschränkt

Was völlig an der Frage vorbeigeht, und was soll Er mit UHD wenn nur Full HD geht.
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 08. Jul 2015, 10:30
Ok, das mag sein, macht aber wenig Sinn sich einen UHD Player zuzulegen um dann HD zu sehen, aber wir werden sehen (oder auch nicht) ...
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 08. Jul 2015, 10:38

pegasusmc (Beitrag #6) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:

evtl. wird dann auch die Auflösung auf Full-HD beschränkt

Was völlig an der Frage vorbeigeht, und was soll Er mit UHD wenn nur Full HD geht.

das geht absolut gar nicht an der Frage vorbei!

Vielleicht möchte sich ja jemand schon einen Player oder Medien kaufen, obwohl er erst später "komplett" umsteigt?!?
Ich hatte auch schon etliche BDs und einen Player bevor ich einen Full-HD TV/Beamer hatte.
Reno_Raines
Stammgast
#9 erstellt: 08. Jul 2015, 10:47
Easy Leute, mein TV kann ja HDCP2.2 nur eben nicht in 4:4:4, daher meine Frage. Mein AV-Receiver kann kein HDCP2.2, deswegen die Frage UHD-Player mit 2 HDMI OUT, Kabel 1 an den TV HDMI 1 (HDCP2.2) und das andere für den Sound an den AVR...oder benötigt auch der Sound HDCP2.2?

Thats the only Question


[Beitrag von Reno_Raines am 08. Jul 2015, 10:48 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#10 erstellt: 08. Jul 2015, 11:11

Reno_Raines (Beitrag #9) schrieb:
...oder benötigt auch der Sound HDCP2.2?

Thats the only Question 8)

Normal nicht, aber da werden Wir abwarten müssen wie es umgesetzt wird.
Slatibartfass
Inventar
#11 erstellt: 08. Jul 2015, 12:56
Die Frage ist dann aber, ob der Player eine Quelle an seinen 2 HDMI-Ausgängen in unterschiedlichen Formaten ausgeben kann, so dass an dem Ausgang für den AVR kein HDCP2.2 verwendet wird. Sonst wird der AVR auch nicht an die Audiodaten kommen, womit dann nur noch SPDIF für Audio bliebe.

Slati
pegasusmc
Inventar
#12 erstellt: 08. Jul 2015, 14:00
Ist kein Problem, Bildausgang immer mit Kopierschutz. Tonausgang ohne,an den Tonformaten ändert sich nichts.

Geht doch bei 3D auch.
Reno_Raines
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jul 2015, 15:25
Danke. Dann werde ich erst mal abwarten und weiter auf die neuen Yamahas schielen die im Herbst rauskommen...
langsaam1
Inventar
#14 erstellt: 08. Jul 2015, 19:59
das mit dem geschützten Ton ist doch momentan das best gehütetste Geheimniss
Idee: 2 HDMI einer NUR Bild und eventuelle Basistonvariationen und 1 NUR HD Tonformate
bisher gibt es aber weder hierzulande!!!! nutzbare Seriengeräte noch Medien
spekuliere stark darauf andersLand nicht abspielbar
in den PreSpec ist ja die Rede von 60 Hz und erweitertem Farbraum (welche Variante hier letztendlich zum Einsatz kommt ist bisher ebenso indirekt unbekannt)

Fakt; durch den erweiterten Farbraum wird es "Anpassungs" Probleme geben wenn in der Kette ein Gerät diesen nicht unterstützt ...

da ja TV auch in 4K umgestellt werden soll welches sich natürlich von den Spec der UHD BR abweichen ...
wir werden mal abwarten und uns den Kunden,,, anschauen wie damals bei der Analog zu DVB-T Umstellung


[Beitrag von langsaam1 am 08. Jul 2015, 20:00 bearbeitet]
marymay555
Neuling
#15 erstellt: 06. Aug 2015, 08:10
Hi
Wollte mal nachfragen, hast du was rausbekommen?
Habe fast die gleiche Frage:
4K Fernseher mit HDCP 2.2, mit 4:2:0
Möchte mir Yamaha 679 kaufen, was auch HDCP 2.2 hat und dazu 4:4:4
Frage: sehe ich dann Bilder mit 4:4:4, oder trotzdem 4:2.0???

Was bedeutet diese Angabe 4:2:0 - sind diese Werde wichtig wenn der Fernseher Upscaling macht, oder ist es maximal, was er darstellen kann?

Danke
Gruß
Passat
Inventar
#16 erstellt: 06. Aug 2015, 11:21
Du siehst 4:2:0.

Mehr ist auf der BluRay auch nicht drauf und mehr ist in der ersten Phase der UHD BluRay auch nicht geplant.
Allerdings ist 4:2:0 über HDMI nicht möglich.
Das ist nicht spezifiziert.
Deshalb konvertiert jeder DVD- und BluRay-Player das Signal nach 4:2:2.

Einige Player können auch nach 4:4:4 konvertieren.
Besser wird das Bild dadurch aber nicht.

4:4:4 ist IMHO momentan überflüssig.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 06. Aug 2015, 12:25 bearbeitet]
marymay555
Neuling
#17 erstellt: 06. Aug 2015, 11:45
Zitat:
Allerdings ist 4:2:2 über HDMI nicht möglich.
Das ist nicht spezifiziert.
Deshalb konvertiert jeder DVD- und BluRay-Player das Signal nach 4:2:2.

Wenn das nicht möglich ist, wieso und wie konvertieren die Player das?
Passat
Inventar
#18 erstellt: 06. Aug 2015, 12:26
Sorry, muß 4:2:0 heißen.

4:2:0 ist bei HDMI nicht spezifiziert.
Deshalb konvertiert jeder Player 4:2:0 nach 4:2:2.

Grüße
Roman
marymay555
Neuling
#19 erstellt: 06. Aug 2015, 12:28
Danke für schnelle Rückmeldung.
Das heißt ich sehe trotzdem immer 4:2:0?!
Gibt es da Unterschied zur 4:2:2? Oder ist es unsichtbar?

Gruß
Passat
Inventar
#20 erstellt: 06. Aug 2015, 14:19
Durch das Hochrechnen gibts keinen Unterschied.

Grüße
Roman
marymay555
Neuling
#21 erstellt: 06. Aug 2015, 14:50
Ok, es Wird Hochgerechnet, mein Fernseher kann aber nur 4:2:0 8bit...
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 06. Aug 2015, 14:54
Dann wird natürlich auch nur 4.2.0 8 Bit ausgegeben ....


Wenn du an einen S/W TV einen Bluray-Player anschliesst kann der auch nicht plötzlich Farbe wiedergeben
marymay555
Neuling
#23 erstellt: 06. Aug 2015, 15:07
Das ist auch meine Frage, ob man das merkt (sieht), oder ist der Unterschiet zw. 4:2:0 und 4:2:2 nicht so?
Passat
Inventar
#24 erstellt: 06. Aug 2015, 15:12
Der TV muß 4:2:2 können, sonst würde er bei HDMI-Zuspielung kein Bild zeigen.
4:2:0 ist bei HDMI nicht spezifiziert und wird auch bei HDMI nicht übertragen.

HDMI kann nur:
RGB 4:4:4 mit 24 bit, ab HDMI 1.3 auch 30, 36 und 48 bit.
YCbCr 4:4:4 mit 24 bit, ab HDMI 1.3 auch 30, 36 und 48 bit.
YCbCr 4:2:2 mit 24, 30, 36 bit, ab HDMI 1.3 auch 48 bit.

24 bit = 8 bit pro Farbkanal
30 bit = 10 bit pro Farbkanal
36 bit = 12 bit pro Farbkanal
48 bit = 16 bit pro Farbkanal

4:4:4 oder 4:2:2 oder 4:2:0 hat nichts mit der Bittiefe zu tun.
Alle 3 gibt es mit 8, 10, 12 und 16 bit.

10, 12, 16 bit laufen bei HDMI zusammen unter dem Oberbegriff "Deep Color".

Grüße
Roman
marymay555
Neuling
#25 erstellt: 06. Aug 2015, 15:24
Danke, hier ist was ich in den Spezifikationen von meinem Fernseher lese:

SONY 65X90005B

•Video Signal : 3840x2160/24p; 3840x2160/25p; 3840x2160/30p; 4096x2160/24p; 3840x2160/60p (YCbCr4:2:0 8bit); 1080/24p (HDMI only); 1080/60i; 1080/60p (HDMI / Component); 480/60i; 480/60p; 720/60p; 1080/30p (HDMI only); 720/30p (HDMI only); 720/24p (HDMI only)

ALSO: 3840x2160/60p (YCbCr4:2:0 8bit)
Was heißt das?

Danke
Gruß
Passat
Inventar
#26 erstellt: 06. Aug 2015, 15:34
Das er UHD mit 60p nicht in voller Farbauflösung unterstützt.

Macht aber nichts, da es kein 4:4:4 auf der UHD BluRay gibt.

Grüße
Roman
pegasusmc
Inventar
#27 erstellt: 06. Aug 2015, 16:34

Passat (Beitrag #26) schrieb:


Macht aber nichts, da es kein 4:4:4 auf der UHD BluRay gibt.

Grüße
Roman

Da der TV von 6/2014 ist, dürfte Er kein HDCP2.2 unterstützen.
marymay555
Neuling
#28 erstellt: 06. Aug 2015, 18:43
HDMI 2.0, HEVC und HDCP 2.2 machen den KD-65X9005B bereit für die hochauflösende Zukunft.
Sony sichert sich den begehrten Award des besten Ultra HD TVs 2014 – 2015. Der Sony KD-65X9005B bietet perfekte Bildqualität, egal ob hochskalierte Videos und Blu-rays oder native 4K Inhalte – auf dem 65 Zöller glänzt fast jedes Ausgangmaterial. Sonys Triluminos Technolgie und X-tended Dynamic Range verbessern die Farbwiedergabe und den Kontrast.

Das ist der Auszug von EISA AWARDS 2014, also er hat alles ;-)
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