Blacker than black?

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Fauki
Stammgast

#1 erstellt: 29. Sep 2012, 16:59

Hallo miteinander!

Bin zwar kein Anfänger, aber durch Geräteneukauf und damit verbundenen neuen Einstellungsversuchen, hat sich die Frage wieder aufgedrängt:
Was hat es eigentlich mit dem "Blacker than black" auf sich?
Bspw. beim THX-Testbild sollte der Btb-Schatten des Logos vollkommen im Schwarz des Hintergrunds eintauchen, also frage ich mich: was für einen Sinn soll es dahinter geben, wenn ich das schwärzere Schwarz nicht mehr vom normalen unterscheiden kann bzw. können sollte?

Vielleicht erleuchtet jemand meine Dunkelheit,

Danke im Voraus

Fauki

Light-Magic
Stammgast

#2 erstellt: 29. Sep 2012, 22:20

Fauki schrieb:

Was hat es eigentlich mit dem "Blacker than black" auf sich?

Fauki

Ultraschwarze (englisch BTB = blacker than black) und ultraweiße Video-Inhalte (englisch WTW = whiter than white) werden nur in Stellung “Superweiss Ein” und bei automatisch oder manuell auf YCbCr eingestelltem HDMI-Farbraum ausgegeben. Nur dann kann der Nutzer im Pluge-Testbild (siehe

www.testbilder.de) den ultraschwarzen Balken erkennen, der sich bei korrekter Helligkeitseinstellung am Display oder auf der Leinwand ganz leicht vor dem schwarzen Bildhintergrund abzeichnen sollte.

Gruß Light-Magic

Fauki
Stammgast

#3 erstellt: 30. Sep 2012, 06:36

Danke!
Das Problem ist, dass man immer unterschiedliche Infos bekommt:
Auf der von Dir angegebenen Seite steht, dass man dafür KEINEN gespreizten HDMI Farbraum verwenden darf...

Und bezüglich THX-Testbild: da soll der BTB-Schatten doch vollständig im Schwarz untergehen. Wo ist der Sinn dahinter?
Wenn sich das ganze wie auf dem anderen Testbild abheben soll, gäbe es keine Frage, aber warum ist ausdrücklich erwähnt, dass es eintauchen soll?
Gruß
Fauki

Fauki
Stammgast

#4 erstellt: 30. Sep 2012, 22:13

Na dann antworte ich mir selbst:
ich schaffe es problemslos, ultraschwarze und ultraweiße Inhalte sichtbar zu machen. D.h. ich habe schon die richtigen Einstellungen dafür am Wiedergabe- und Ausgabegerät gewählt (kleiner Quercheck zu RGB-erweitert --> kein BTB mehr!).
Was mir aber einfach nicht so ganz einleuchten will bzw. erhält man darüber sehr unterschiedliche Informationen:
die ultraschwarzen bzw. -weißen Inhalte sollen ja vollständig verschwinden im "normal"- schwarz oder weiß.

Wenn also diese Werte unterhalb von 16 und überhalb von 235 nur als Headroom gedacht sind - kein Problem. Aber sollte ein BTB-Inhalt auf einer BluRay oder DVD drauf sein, der weitere Details des Bilds beinhaltet, wird einem durch diese Einstellung das ganze vorenthalten. Andererseits möchte ich umgekehrt nicht vor einem zu hellen Bild sitzen und mir den guten Schwarzwert versauen, nur damit ich ultrablack in 1-2% der Fälle, wo es so gedacht ist, auch sehen kann...
Sollte es aber oft der Fall sein, dass Information unterhalb des 16er-Schwarzwerts vorliegt, entgeht einem einiges. Bei Filmen wie "Dark Knight" bspw. bekommt man manchmal das Gefühl, dass da noch was drunterliegen könnte, deswegen wäre ich froh, wenn jemand meinen Verdacht entkräften könnte und mir bestätigt, dass "ultra"-Inhalte (weiß und schwarz) NICHT sichtbar sein sollen.

Übrigens nur weil ich das jetzt öfters gelesen habe:
die THX-Testbilder sind nach meinen Erfahrungen NICHT für den jeweiligen Film unterschiedlich abgestimmt, die Werte für Helligkeit und Kontrast konnten bei mir in vier probierten Fällen auf identischen Levels verbleiben...

>Spider<
Inventar

#5 erstellt: 01. Okt 2012, 11:13

Fauki schrieb:

Übrigens nur weil ich das jetzt öfters gelesen habe:
die THX-Testbilder sind nach meinen Erfahrungen NICHT für den jeweiligen Film unterschiedlich abgestimmt, die Werte für Helligkeit und Kontrast konnten bei mir in vier probierten Fällen auf identischen Levels verbleiben...

Klar sind die immer gleich, jeder Film ist nach den gleichen Vorgaben gemastert REC709 bei HD z.B.
Genauso wie Filme immer nur Video Level enthalten 16-235

Den Schwarzpunkt über das BTB einzustellen halte ich für ungenau und umständlich.