Heimkino Soundystem für EUR2000 mit Atmos

"Heimkino Soundsystem" als 5.1.2 All in One gibt es eigentlich nicht mehr, zumindest kenne ich keines. Das bedeutet eigenltich, dass Du einen AV REeceiver + 5.1 Boxen + 2 ATMOS Boxen bennötigts, und das ganze auch noch wireless. Das wird mit dem Budget nix.

Vielleicht doch eine neue ATMOS SOundbar mit Wirelkess Rearspeakern kaufen? Son? Samsung? Und halt irgendwas, mit einem dedizierten HDMi Ein- und Ausgang, nix was nur auf ARC setzt? Wobei ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann, dass ein TV von 2019 kein DD+ oder ATMOS unterstützt.

Das ganze steht und fällt mit der Aufstellung der Lautsprecher. Abstände und Winkel müssen stimmen damit die Effekte auch korrekt wahrgenommen werden. Ist das gegeben?

Richtiges Atmos Feeling gibts nur mit Lautsprechern unter der Decke. Diese Reflexionslautsprecher (egal ob separat oder in ner Soundbar integriert) sind sehr stark in ihren Effekten eingeschränkt. Hat mitt "richtigem" Atmos quasi nichts zu tun.

Also bevor du dir Gedanken um die Hardware machst, schau mal ob der Raum es überhaupt zulässt.

Hab ich mir schon gedacht.
Sind denn kabellose Rear Speaker so teuer? Ich hab da was von Yamaha gesehen weiss aber nicht ob das etwas ist. Genau das reizt mich eben an den Systemen von Sony und Sonos. Bei Sonos wäre ich bei Arc Ultra Sub 4 und 2 Era 300 mit allen Rabatten bei ca. 2400.
Wo finde ich ob mein Fernseher das kann? In der Anleitung ist nur Dolby Digital und Arc erwähnt.

Nemesis200SX (Beitrag #3) schrieb:

Das ganze steht und fällt mit der Aufstellung der Lautsprecher. Abstände und Winkel müssen stimmen damit die Effekte auch korrekt wahrgenommen werden. Ist das gegeben? .

Bei den 4 Lautsprechern und den Sub hätte ich relativ viel Freiheit in der Aufstellung. Deckenlautsprecher lässt die Mietwohnung leider nicht zu.

So wie sich das anhört bin ich mit einer Soundbar Lösung dann doch am besten beraten oder?
Habt ihr da Empfehlungen was das non plus ultra ist?

Ich wär auch bereit das System aus Budgetgründen über die Zeit zu erweitern

Goetzinho (Beitrag #5) schrieb:

Deckenlautsprecher lässt die Mietwohnung leider nicht zu

Wieso das nicht ??
Man kann auch in einer Mietwohnung Löcher in die Decke bohren und bei Auszug werden die Löcher wieder verspachtelt.
Eine Soundbar die Atmos unterstützt kannst du dir sparen das was da raus kommt hat mit Atmos rein garnix zutun.

Es gibt keine kabellosen Rear Speaker einzeln zu kaufen. Entweder die sind bereits in einem fertigen Set enthalten oder man muss normale Lautsprecher mit einem zusätzlichen Gerät kabellos machen. Das wieder verlangt dann aber nach einem teureren AVR mit Pre-Out Anschlüssen..

Also ja "kabellos" bringt einen deutlichen Aufpreis mit sich.

Bei den 4 Lautsprechern und den Sub hätte ich relativ viel Freiheit in der Aufstellung.

Wenn dem so ist würde ich einzelne Lautsprecher immer einer Soundbar vorziehen allein wegen der größeren Stereobreite.

Weil du so auf Atmos fixiert bist: wie hast du denn vor den Atmos Content zu konsumieren? Über welchen Streamingdienst?

Natürlich gibt es "kabellose" Rears einzeln . Strom brauchen die halt trotzdem. Sauteuer sind sie aber auch.
Reflekt ist Humbug. Lieber gutes 5.1 als Pseudoatmos.

Natürlich gibt es "kabellose" Rears einzeln .

Hast du nen Link?

Yamaha Musiccast 20 oder 50. Ist halt proprietär und maßlos überteuert.

Eben, das funktioniert nur mit nem kompatiblen Yamaha AVR oder Soundbar also auch wieder quasi ein Set innerhalb des Herstellers.

Ein Set ist das ja nun trotzdem nicht. Habe den Sinn hinter wireless eh noch nie verstanden. Da ziehe ich halt den dünnsten Klingeldraht hinter einer Fußleiste lang und gut ist. Dünner als die Stromkabel ist eh alles.

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Man kann auch in einer Mietwohnung Löcher in die Decke bohren und bei Auszug werden die Löcher wieder verspachtelt.
Eine Soundbar die Atmos unterstützt kannst du dir sparen das was da raus kommt hat mit Atmos rein garnix zutun.
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Ich hab mich da falsch ausgedrückt. Ich will möglichst wenig bohren und fix montieren.
Warum bringt die Soundbar bzw, Atmos bei der Soundbar nichts?

Ich bin auf Atmos eingeschossen, da mir das immersive super gefällt. Und zudem auf die kabellosen Varianten da man die Lautsprecher ergänzen, upgraden und anderweitig benutzen kann.
Es ist mein Einstieg in die Soundwelt und da ich keine Erfahrung habe in Bezug auf Positionierung uw. bin ich mit der smarten Lösung sicher gut beraten.

Konsumiert wird auf Prime, Netflix (UHD Abo vorhanden) und Sky.

Warum bringt die Soundbar bzw, Atmos bei der Soundbar nichts?

Weil Atmos halt nur vernünftig funktioniert wenn du auch oben Lautsprecher hast. Alles andere ist extrem kompromissbehaftet und großteils Marketing.

Konsumiert wird auf Prime, Netflix (UHD Abo vorhanden) und Sky.

Sky habe ich nicht, hat das überhaupt Atmos Inhalte?
Prime hat nur englisches Atmos
Netflix hat zwar ein wenig deutsches Atmos aber der großteil ist auch nur in englisch vorhanden.

Wir reden hier also über eine sehr überschaubare Menge an Content, das ist dir bewusst?

Erfahrung habe in Bezug auf Positionierung uw. bin ich mit der smarten Lösung sicher gut beraten.

Die Positionierung ist das A&O. Es gibt keine "smarte" Lösung die eine korrekte Positionierung überflüssig macht.

Ich schaue viel auf Englisch daher ist doch einiges Atmos fähig. Und die Kombination mit den Era 300 sollte ja schon einen Effekt haben oder?

Wie erkenne ich dann eine gute Positionierung. Gibt es da direkt ein passendes Video?

So wie ihr das schreibt ,und ihr seid ja die Experten, ist Atmos gar nicht mal so relevant.
Was wäre denn eine Alternative Empfehlung im Budget?

Verkabelung hinten mit Receiver kommt nicht in frage da der Gang und die Türe für den Aussenbereich im weg wäre auch beim Verstecken hinter einer Leiste.

Die Positionierung ist genau festgeschrieben. Sie muss nicht hochnotpeinlich eingehalten werden, aber je weiter man davon abweicht, desto deutlich schlechter wird es. Gleiches gilt für große Abstände zu Lautsprechern. Den Back-Center in der Zeichnung wegdenken, der ist ausgestorben.https://upload.wikim...6/65/ITU6_Ruhnke.jpg

Verkabelung hinten mit Receiver kommt nicht in frage da der Gang und die Türe für den Aussenbereich im weg wäre auch beim Verstecken hinter einer Leiste.

Und wie willst du die Surrounds dann mit Strom versorgen? Das geht unter den Voraussetzungen?

die Kombination mit den Era 300 sollte ja schon einen Effekt haben oder?

Irgendwas werden die schon "zaubern" aber sicher nichts was mit Atmos im eigentlichen Sinne zu tun hat. Der fällt unter die Kategorie (teures) Marketing. Denkst du denn wir würden uns die Lautsprecher aufwändig unter die Decke hängen wenn diese Sonos Teile auch nur annähernd eine adäquate Alternaitve darstellen würden?

So wie ihr das schreibt ,und ihr seid ja die Experten, ist Atmos gar nicht mal so relevant.

Nicht wenn man es so umsetzt wie du es dir vorstellst nein. Dann ist es besser darauf zu verzichten und das Geld in weniger und dafür wertigere Komponenten zu investieren.

Wie erkenne ich dann eine gute Positionierung. Gibt es da direkt ein passendes Video?

Es gibt Guidelines von Dolby. So sollte ein 5.1.2 Setup aussehen => https://www.dolby.co...-speaker-setup-guide

Was wäre denn eine Alternative Empfehlung im Budget?

Grundsätzlich ist eine Lösung aus einem AVR mit separaten Lautsprechern immer die beste Lösung. Ein gut aufgestelltes 5.1 System klingt effektvoller als jede Atmos Soundbar und spielt dir die Plastikriegel auch klanglich an die Wand.

Nemesis200SX (Beitrag #17) schrieb:

Verkabelung hinten mit Receiver kommt nicht in frage da der Gang und die Türe für den Aussenbereich im weg wäre auch beim Verstecken hinter einer Leiste. Und wie willst du die Surrounds dann mit Strom versorgen? Das geht unter den Voraussetzungen? Ja genau ich habe hinten eine Wand an der 2 Stromanschlüsse hinter dem Sofa sind das geht problemlos. Kritisch wirds wenn ich vom AVR der ja auf der gegenüberliegenden Seite ist hinter das Sofa müsste Wie erkenne ich dann eine gute Positionierung. Gibt es da direkt ein passendes Video? Es gibt Guidelines von Dolby. So sollte ein 5.1.2 Setup aussehen => https://www.dolby.co...-speaker-setup-guide Das schaue ich mir heute Abend gerne mal an ob das so bei mir möglich ist. Was wäre denn eine Alternative Empfehlung im Budget? Grundsätzlich ist eine Lösung aus einem AVR mit separaten Lautsprechern immer die beste Lösung. Ein gut aufgestelltes 5.1 System klingt effektvoller als jede Atmos Soundbar und spielt dir die Plastikriegel auch klanglich an die Wand.

Das war mir nicht bewusst, dass Sonos gegen klassische Lautsprecher so abstinkt. Habt ihr konkrete Empfehlungen? Oder ist es mit meinen Setup/Anforderungen mit meinem Budget einfach nicht machbar?
Ich glaube ich muss mir das Thema noch einmal durch den Kopf gehen lassen. Hier wird ja nur die AVR Variante empfohlen.

Vorschlag: Bestell dir doch mal die große Nubert Soundbar nach Hause und teste sie. Eventuell liefert die bei dir das was du erwartest. Falls nicht, einpacken, zurückschicken.

Von Atmos würde ich mich an deiner Stelle verabschieden. Das keine Kabel gewünscht sind, schränkt die Optionen bei AVR + LS enorm ein, und Strom wird ja wie schon beschrieben trotzdem gebraucht (!)

Das hier ist halt ein HiFi Forum, die meisten hier setzen nach wie vor auf "richtige" Lautsprecher und keine Plastik Sound Riegel oder Blutooth Böxchen wie die heutige Jugend. Und ja, einige von denen klingen ordentlich, kein Vergleich mehr zu den Mini-Böxchen von vor 30 Jahren.
ABER: Und das ist Physik, da wird kein Raketenwisschenschaftler eines Tages um die Ecke kommen und was neues vorstellen: Ordentlicher Klang braucht ordentliche Lautsprecher-Treiber und die brauchen Volumen. Punkt. Und keine Soundbar oder Mini-Blutooth Böxchen können dieses Volumen herzaubern.

Hier wird ja nur die AVR Variante empfohlen.

Weil ein AVR für das gleiche Geld einfach viel besser performt und auch viel mehr Einstellmöglichkeiten bietet als ne Soundbar. Der einzige Vorteil der Soundbar ist die dezentere Optik und einfachere Installation.

Und abgesehen vom besseren Klang geht es auch um die Möglichkeit der Positionierung. Angestrebt werden sollte ein Stereodreieck. Das Bedeutet der Abstand der beiden Frontlautsprecher zueinander entspricht dem Abstand zur Hörposition. Dann hast du auch einen gut funktionierenden Stereoeffekt. Dass eine Soundbar mit <1m Breite das nicht so gut hinbekommt sollte klar sein. Das heißt ich würde immer zu einzelnen Boxen als ner Soundbar tendieren wenn ich die Möglichkeit zur korrekten Positionierung habe.

Konkrete Empfehlung wenn die hinteren Surrounds unbedingt kabellos sein sollen:
Bei Denon bräuchtest du mindestens einen X3800 und eine Teufel Rearstation. Da bist du schon mal 1200€ los und hast noch keinen einzigen Lautsprecher. Da bliebe dann vom Budget her nur ein Teufel Ultima Set übrig wozu ich dir aber trotz der tollen Werbung nicht raten würde Es ist aber aus oben genannten Grund immer noch besser als ne Soundbar.

Bei Yamaha bist du eben auf deren eigene Musiccast Lautsprecher angewiesen und einen kompatiblen AVR => wird sicher auch nicht billiger werden.

Gut
Eure Inputs haben mich dazu bewogen noch einmal zu überlegen.
Wenn ich rein hypothetisch doch die Möglichkeit hätte zu verkabeln. Was wäre die Lösung in meinem Budget? Upfiring Speaker wären schon wünschenswert da ich nichts an die Decke montieren will.
Die Positionierung vorne krieg ich hin da ich genug Platz in der Breite habe.

Dann sei dir bewusst dass du mit Upfiring Speaker nur ca. 10% der eigentlichen Atmos Effekte wahrnehmen wirst. Und einfallwinkel = ausfallwinkel. Das heißt die reflektierten Töne werden im Bereich Von 2-3m wieder auf den Boden treffen. Weiter weg solltest du nicht sitzen.

Wenn alles verkabelt wird reicht ein kleinerer AVR wie der Denon x1800. Dann bleibt mehr Budget für die Lautsprecher, da etwas blind zu empfehlen ist schwer. Polk Dali Klipsch Nubert... nur um mal paar Hersteller zu nennen.

Am besten mal eine Skizze / Foto vom Raum zeigen. Daraus ergibt sich in der Regel schon recht viel.

Hi,das ist ein System ohne Einmessung aber zufuß kriegt man es auch hin
https://www.hifi-fab...ss-surround-set.html
Anmerkung
Die Soundbar arbeitet mit Reflexion oder das System wird mit zwei von diesen oben angebrachten im 5.1.2
gespielt.Die brauchen Strom.
https://www.hifi-fab...ss-lautsprecher.html
Ich würde noch einen Blurayplayer dazu nehmen .da ist richtiges Dolby Atmos zuhören wobei mit 5.1.2 es einschränkt.
Bei Canton gibt es ja auch einen Upmixer ,der ist nicht schlecht.
Gruß D

Goetzinho (Beitrag #4) schrieb:

In der Anleitung ist nur Dolby Digital und Arc erwähnt.

Mehr geht nicht.
Für Atmos einen neuen TV der das unterstützt oder einen externen Player der das an einen AVR weitergibt.

Ich bin irgendwie zu blöde um das Bild vom Handy hochzuladen.
Werde heute Abend mal was reinstellen. Kabel ist aber immer noch die am wenigsten favorisierte Lösung. Einfach weil es gefühlt ein riesen Aufwand ist.

Funktioniert aktuell nicht direkt. Musst nen externen Bildhoster verwenden

So hier der Link zum Bild. Bin gespannt.
https://ibb.co/gM2DcpGd

Wenn ich mich für eine "richtige" Lösung entscheiden würde wo würdet ihr kaufen. Online oder im Fachgeschäft?
Sind die Preise Online viel besser?

manche Marken haben nur nen Online Vertrieb. Ansonsten einfach Preise vergleichen. Um Probehören wirst du aber nicht herumkommen.