Bose Lifestyle 5.1-Nachfolge gesucht

+A -A
Autor
Beitrag
Old_but_Gold
Neuling
#1 erstellt: 13. Feb 2025, 16:34
Hallo zusammen,

wir besitzen seit über 20 Jahren ein Bose Lifestyle 28 (5.1)-System. Überzeugt hatte uns das Design des Mediacenters sowie der reine und dennoch satte Klang der Mini-Boxen. Wir nutzen die Anlage primär zum Musikhören, sind aber keine Stereo-Puristen, sondern lieben den dichteren Raumklang. Nun zickt die Anlage etwas rum und macht aus dynamischen Musikpassagen mit tiefem Gesang und Bass nur noch "Brei". Es wird total verzerrt ausgegeben. Hier meine erste Frage:

Weiß jemand, welches Gerät die Tonausgabe regelt/errechnet? Mediacenter oder Subwoofer? Vlt. kann ich ja noch Gebrauchtkomponenten günstig schießen und eine Neuinvestition aufschieben. Ich bin hin- und hergerissen zwischen System-Neukauf Austausch, da ja auch der gebrauchte Ersatz seine Jahre auf dem Buckel haben wird.

Ich habe versucht, mich ins Thema einzulesen und bin ob des großen Angebots und wg. meiner Einschränkungen bzgl. der Lautsprecher reichlich überfordert. Ich bin eher ein an Technik durchaus interessierter Anwender, der sich erst dann um Aktuelles kümmert, wenn es nötig wird. Der Markt ist leider sehr unübersichtlich und jeder Hersteller hat selbstredend die allerbesten Produkte. Aussagekräftige Tests sind rar und spätestens nach dem 3. Review brummt einem nur noch der Schädel.

Zu unseren Vorlieben/Hörgewohnheiten und dem Status-Quo:

Anteil Audio vs TV/Video: 60:40 - Einiges an Audiophilem sind allerdings auch Video-Konzerte (diverse Formate wie MKV, DVD, mp4, ...), die, genau wie eine große digitale Musiksammlung (FLAC/MP3/WAV/DTS ...) von einem NAS via Mediaplayer gestreamt werden. Auch eine Menge Filme in unterschiedlichen Formaten liegen auf dem NAS. Hinzu kommen rund 1.000 physische Audio-CD (Rock-Pop-Jazz-Klassik) und DVD (Film & Musik). Im Laufe der Jahrzehnte sammelt sich ganz schön was an. Wir sind dennoch keine Film(-Sound-)freaks, freuen uns jedoch auch über guten (Raum-)Klang auch bei Film und Fernsehen. Musik sollte satt, warm und die Höhen sowie Stimmen sollten klar und deutlich klingen. Guter Raumklang wird bevorzugt und der Applaus darf gerne auch mal bei Stereo-Aufnahmen aus den hinteren Boxen kommen. Meine Bose AV28 kann sowohl Stereo pur abspielen oder wandelt Stereo nach 2.1 bzw. 5.1 auf Knopfdruck an der FB um. Wie gesagt, auch bei Musik wird eher guter räumlicher als sauberster Stereo-Klang bevorzugt und beim Film hören wir gerne den Hubschrauber quer durchs Zimmer fliegen und der Sub darf dann gerne auch ein wenig, nicht zu sehr wg. der Mitbewohner, wummern. Ansonsten ist bei uns die Lautstärke moderat und auch bei Partys müssen die Wände nicht (mehr) wackeln.

Das Wohnzimmer, welches gleichzeitig auch das "Medienzimmer" ist, ist der einzig mögliche Raum und die Einrichtung wenig bis nicht änderbar. Siehe Bild WohnzimmerBild - gelb=Hörpositionen, blau = Standort Boxen aktuell. Der Abstand vom TV (auf gleicher Linie bzw. davor müssten die Boxen platziert werden) zum bevorzugten Sofaplatz beträgt ca. 3,5 m. Dahinter/daneben sind dann ein Lesezimmer, eine Küche und angrenzender Flurbereich - alles mehr oder weniger offen. Die Breite des Wohnzimmers variiert wg. eines Kamins. Vorne beim TV ist es rund 3,7 m und im Sofabereich ca. 4,4 m breit. Da wir in einem älteren Fertighaus wohnen, ist es immer heikel, Dinge an der Wand oder der Decke zu befestigen, was die Boxenauswahl leider limitiert.

Aktuelles Equipment:
Anlage: Bose Lifestyle AV28 DVD 5.1
TV: Panasonic TX-58jx800 58" 4k (HDMI 2.0)
Media-Player: HiMedia Q10 pro (HDMI 2.0 - plus optische Audioausgänge)
NAS: Asustor AS6404T / 12 TB (HDMI 2.0)
Philips Blue-Ray-DVD (HDMI 2.0)
Dual-Plattenspieler
Windows-Laptop via HDMI

Gesamt-Budget: ca. 2-2.500 €
AV-Receiver max. 1.000 €
Lautsprecher inkl. Sub: Rest

Als Receiver haben wir u.a. den Denon AVC-X3000H ins Auge gefasst. Vermutlich würde uns auch ein "kleinerer" reichen, da wir max 5.1 betreiben möchten und (noch) keine HDMI 2.1-Geräte habe. Allerdings habe ich noch keinen günstigeren mit adäquatem Einmesssystem (Audyssey XT32) gefunden, da dies bei unserer nötigen Boxenkonstellation wichtig sein könnte. Alternativ eventuell auch den Denon AVR-X1800H, der "nur" das XT-Einmessverfahren hat. Reicht XT evtl. auch? Gibt es gute Receiver-Alternativen unter 1.000 €?

Boxen: Wandboxen scheiden aus, "klobige" Standboxen ebenso. Für die vorderen LS (li + re) müssten es (ultra-)schlanke Standboxen (z.B. Teufel LT4) oder halt recht kompakte Regalboxen (z.B. Dali Fazon Micro) sein, weil diese dann auch tatsächlich in einem Regal untergebracht würden. Durch die Bose-Minis (B 8 x H 16 x T 10 cm) sind wir da natürlich arg verwöhnt, was den Platzbedarf betrifft. Die Centerbox und der Sub sind kein Problem, sollten aber optisch dann auch nicht zu wuchtig daherkommen. Die hinteren LS vorzugsweise dann auch schlank (wie LT4) oder klein/kompakt auf Ständer, wobei diese unterschiedlich zu platzieren sind. Links eher auf Kopf-/Ohrebene wg. angrenzendem offenem Durchgang zum Flur und rechts dafür etwas weiter hinten wg. der Schiebeanlage. Da ich von Teufel nur so semi überzeugt bin, wäre ich für jeden Tipp bzgl. anderer und ins Budget sowies Wohnraumkonzept passenden Modelle mehr als dankbar. Wie gesagt, wir sind keine Klangfetischisten, aber verschlechtern wollen wir uns auch nicht.

Vielen Dank für Euren erhellenden Input im Voraus.


[Beitrag von Old_but_Gold am 13. Feb 2025, 16:52 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 13. Feb 2025, 17:09

Old_but_Gold (Beitrag #1) schrieb:
H Vlt. kann ich ja noch Gebrauchtkomponenten günstig schießen und eine Neuinvestition aufschieben.


Und das sind eben genau die Teile der Anlage, die bei ALLEN kaputt gehen. Du wirst also niemanden finden, dem die Lautsprecher kaputt gegangen sind und der jetzt das Bassmodul oder die Steuereinheit übrig hat.

Im übrigen lässt sich anhand der Beschreibung schwer einschätzen, welche der Beiden Komponenten jetzt konkret defekt ist. Beide haben was mit der Tonerzeugung zu tun.

Zum Thema Boxen möchte ich nur sagen: bitte schaue Dich nicht nur bei Teufel nach Lautsprechern um!
Und bei einem Gesamtbudget für alles von 2000-2500 EUR sind 1000.- EUR für den AVR viel zu viel. Die Lautsprecher machen die Musik. Du kannst "billige" Lautsprecher mit keinem noch so aisgeklügelten EInmessystem kompensieren. Ich würde da eher auf 500 für den AVR und 1500-2000 für die LAutsprecher setzen.


[Beitrag von n5pdimi am 13. Feb 2025, 17:12 bearbeitet]
Old_but_Gold
Neuling
#3 erstellt: 13. Feb 2025, 17:44

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

Zum Thema Boxen möchte ich nur sagen: bitte schaue Dich nicht nur bei Teufel nach Lautsprechern um!
Und bei einem Gesamtbudget für alles von 2000-2500 EUR sind 1000.- EUR für den AVR viel zu viel. Die Lautsprecher machen die Musik. Du kannst "billige" Lautsprecher mit keinem noch so aisgeklügelten EInmessystem kompensieren. Ich würde da eher auf 500 für den AVR und 1500-2000 für die Lautsprecher setzen.

Danke für Deinen Input. Ja, es war viel Text von mir, aber da steht max. 1000 für den Receiver und Rest für Boxen. Der u.a. von mir erwähnte Denon 1800H kostet rund 450. Wenn der für meine Zwecke ausreicht, dann bleibt auch mehr für Boxen. Nur bin ich leider viel zu wenig im Thema, um genau das beurteilen zu können und mir fehlt einfach die Marktübersicht. Habe den Markt seit > 20 Jahren nicht verfolgt. Genau deshalb frage ich ja hier, was genau für meine durchschnittlichen Ziele wichtig ist bzw. ausreicht. Dass die LS letztlich die Musik machen, ist mir bewusst, aber leider gibt es da nicht nur finanzielle Limits.
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 13. Feb 2025, 18:13
Der X1800 ist für dieses Gesamtbudget eine solide Wahl Bleiben nochca. 1500-2000für LAutsprecher. Hier etwas zu konkretes zu empfehlen, fällt mir immer schwer, weil die Wahl der Lautsprecher eigentlich sehr vom eigenen Epmnfinden bzw. GEschmack abhängt. Das sollte man am Ende probehören und selbnst entscheiden.
Das ist ein bisschen wie wenn Du fragst: "Ich will ein neues Auto - Was für eins soll ich kaufen? Ach ja, meine Anforderung ist, man sollte damit fahren können." Stell die Frage im Opelforum, bei den VW Freunden oder im BMW LAger - da wirst Du jedes mal untertschiedliche Antworten bekommen.

Ich schmeiß hier mal ein paar "beliebte" MArken ins Rennen:
Klipsch, Nubert, Dali, Polk, Canton, KEF, Saxx usw.usw.. Da kannst Du Dir ja mal Sets in Deiner Preislage anschauen so als Vorauswahl.

By the way: die Kombination aus dem DENON und einem Lautsprecherset der erwähnten MArken wird mit Sicherheit "besser" klingen, als das BOSE Set,


[Beitrag von n5pdimi am 13. Feb 2025, 18:15 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#5 erstellt: 13. Feb 2025, 19:17
Damit du mal siehst wo die Reise hingehen könnte.
4x von denen hier https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html
1x Centerlautsprecher https://www.hifi-fab...terlautsprecher.html
1x Sub https://www.google.c...8BXtR4aDo5WxAXJtnsRA den gibts auch in weis.
Und dazu den X1800.
Das ist jetzt nur mal ein Beispiel von mir.


[Beitrag von Denon_1957 am 13. Feb 2025, 19:18 bearbeitet]
el_espiritu
Inventar
#6 erstellt: 14. Feb 2025, 09:30
Auch wenn es mit Sicherheit viele Leute gibt die vom "Bose Klang" überzeugt sind, würde ich dir auch unbedingt empfehlen mal ein Hifi Studio aufzusuchen und dir dort "Richtige" Lautsprecher anhören. Eventuell erlebst du dann einen AHA Effekt und möchtest nie wieder zurück zu Bose.

Der X-1800 wäre vermutlich tatsächlich ausreichend für dich. "Besser" wird's erst mit dem X-3800, der hat ein besseres Einmesssystem speziell für den Bassbereich.

Und ja, lass die Finger weg von Teufel. Es gibt hunderte andere Lautsprecher, die gleich gut oder besser sind. Teufel kann nur eins richtig gut: Werbung machen.


[Beitrag von el_espiritu am 14. Feb 2025, 09:31 bearbeitet]
Old_but_Gold
Neuling
#7 erstellt: 14. Feb 2025, 15:11
Ich muss leider zunächst mal ein wenig Off-Topic werden: Es scheint im deutschen Wesen zu liegen, etwas nieder zu machen, um anderes zu präferieren, statt konkrete Vorzüge von Alternativen zu nennen. Unser Bose-System hat uns mehr als 20 Jahre unseres Lebens gut begleitet. Auch in den 40 Jahren davor hatte ich bereits reichlich Gelegenheit, "tolle" und meist auch sehr teure Anlagen zu hören. Mein Schwager, er wohnt mit im selben Haus, hat z.B. so eine, die hört er aber nur selten Mal für seine Jazz-CDs. Unsere Anlage hingegen lief und läuft täglich mehrere Stunden, eben auch als Soundbar-Ersatz. Wir waren 2 Jahrzehnte mehr als zufrieden. Während dieser Zeit hatten wir reichlich Musikliebhaber mit 'richtigen' Lautsprechern im Wert von Kleinwagen pro Box bei uns, die dann mehr als erstaunt waren, welch Klang aus den kleinen Würfeln kommt, ohne dass man diese auf den ersten Blick sieht. Von einem dieser Klangliebhaber wurde uns das System sogar seinerzeit empfohlen. Es sieht ansprechend aus und löste vor allem unser primäres Problem, welches wir nun akut wieder haben, sehr gut: Wohin mit den Boxen? Das Leben besteht halt aus Kompromissen. Wenn ich also mein aktuelles Klang-Problem mit 100-150 € noch für ein paar Jahre lösen kann, dann werde ich das tun. Nicht aber, ohne auch parallel nach Alternativen zu suchen. Geld wächst leider nicht auf Bäumen, meine Zeit für x-faches Probehören in weiter Entfernung auch nicht. Zudem liegen unsere Prioritäten aktuell gezwungener Maßen anderweitig. Also vergesst bitte Bose und helft mir bitte konkret bei meiner Suche (siehe Thread-Titel) nach möglichst kleinen, kompakten Regal- und/oder schlanken Rear-Lautsprechern. Alles mit akzeptablem Klang, zu möglichst erschwinglichen Preisen. Ich erhoffe mir konkrete Tipps und Erfahrungen. Nur zig Hersteller-Namen aufzuzählen bringt mir kaum mehr, als das was auch Google rausspuckt. Zielloses Suchen nach "dem" Baum im Wald raubt mir einfach Stund um Stund an Zeit. Also vielen lieben Dank im Voraus für nunmehr konkrete(re) Hilfestellung.[/OT]

Zurück zum Thema: Sollte es keine Alternativen zum Denon AVR-X1800H und keine 400 €-Gründe für den nahezu doppelt so teuren Denon AVC-X3800H geben, dann wird es wohl der 1800er werden.

Bislang hat mir, in Bezug auf das Thema LS, nur Denon_1957 versucht, konkret zu helfen. Vielen Dank dafür, aber die einzig verfügbare Chassis-Farbe weiß paßt absolut nicht zu unserem Interieur (siehe Bild im Eingangspost). Das Dekor sollte schwarz oder aber dunkles Holz sein. Dennoch mein Dank dafür.

Hier noch ein paar generelle Fragen:
- Ist es dem Klang sehr abträglich, Boxen im Regal liegend zu betreiben?
- Wie wichting sind die hinteren Boxen wirklich? Reichen da u.U. auch "günstigere"?
- Kann auch der SubW in einem Regal oder einem Phono-Glasregal nahezu verlustfrei betrieben werden?
- Wie wichtig erscheint es Euch, alles aus einem Guß (selber Hersteller und ggf selbe Linie) zu kaufen, sieht man mal vom SubW ab?

Stunden des nächtlichen Googelns haben mich zu folgender rudimentären Vorauswahl gebracht:

Center: Bowers & Wilkins HTM6 S3 oder Nubert nuLine CS-64
SubW: KEF Cube 8 MIE oder Canton smart sub 300
Front L/R (ggf. auch Rear): Bowers & Wilkins 606 S3 oder NuBoxx B-50 bzw. nuLineWS14

Das geht zwar ein wenig über das ursprünglich geplante Budget hinaus, aber es geht vermutlich in die richtige Richtung, oder? Gibt es k.o.-Kriterien, gute Alternativen oder begründete Präferenzen? Gibt es gar Erfahrungsberichte? Bin für jeden konkreten Tipp und für jede Hilfestellung dankbar.

Nochmals Danke im Voraus für Eure Hilfestellungen


[Beitrag von Old_but_Gold am 14. Feb 2025, 15:20 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2025, 19:26
Die Front sollte unbedingt aus einem Guss sein also FR C FL aus einer Serie bei den Surrounds ist das egal.
Mir persönlich gefällt der Klang der Nubert nicht so richtig das kann aber bei dir anders sein.
Wegen dem Sub bleib bei einem 12 Zoll deswegen mein Tipp mit dem Canton Sub 300.
epsigon
Inventar
#9 erstellt: 15. Feb 2025, 14:10
Hallo,

Nubert und B&W zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Wharfedale könnte günstiger als B&W sein und ist klanglich etwas verwandt. Wenn man im Heimkino möchte, dass der Dino scharfe Zähne hat und nicht mehr wie ein Plüschdino klingt, ist Nubert eine gute Wahl. Bei Musik sieht es jedoch anders aus, da viel von persönlichen Vorstellungen abhängt. Nubert ist sicherlich gut, aber nicht jedermanns Geschmack.

Eine Anlage wächst einem mit der Zeit ans Herz und verändert sich. Der Klang wird angenehmer und weicher – bis irgendwann ein Kondensator ausfällt. Selbst wenn repariert wird, klingt die Kette danach oft nicht mehr wie zuvor, und eine bessere Anlage erfordert dann auch eine gewisse Eingewöhnungszeit.

Wenn sowohl Heimkino als auch Musik wichtig sind, würde ich mir Elac anschauen. Diese Lautsprecher sind nicht so gemütlich, dass man sich im Bass "baden" kann, aber sie kommen dem nahe, was der Toningenieur beabsichtigt hat. Wer mehr Wärme möchte, muss tiefer in die Tasche greifen. Für mich war der Kauf einer B&W 600er-Serie ein absoluter Fehlgriff – erst mit einer Box der 700er-Serie war ich zufrieden. Ich hatte später wieder einen Center der 600er-Serie angeschlossen, aber es war erneut nichts für mich, besonders wegen der schlechten Sprachverständlichkeit. Die Lautsprecher haben sich über Jahrzehnte nur wenig verändert, werden aber trotzdem gern gekauft – so zumindest die Aussage des Verkäufers.

Letztendlich kommst du nicht drum herum, die Lautsprecher selbst zu hören, um herauszufinden, ob sie dir gefallen. Bose hat beispielsweise keine wirklich guten Mitten, und der Bass ist nicht sehr strukturiert, aber das Gesamtkonzept funktioniert und macht vielen Spaß. Mein persönlicher Bose-Zugang war im Auto, und dort war es überzeugend und hat Spaß gemacht. Auch wenn Bose für "Joghurtbecher" etwas teuer ist, zählt am Ende, dass es Freude bereitet. Allerdings solltest du dir bewusst sein, dass du diesen speziellen Sound so in anderen Lautsprechern kaum wiederfinden wirst.

Wenn Neutralität und Ehrlichkeit im Klang interessant sind, sind Nubert oder Canton eine gute Wahl. Die BF-10 für rund 200 € ist mit einem Subwoofer preislich attraktiv. Wer mehr investieren möchte, sollte sich die Nuline-Serie anschauen, die auch Dipole bietet, wodurch ein räumlicheres Klangbild entsteht – ähnlich wie bei den drehbaren Bose-Würfeln. Allerdings kommen in dieser Preisklasse auch Elac und viele andere Hersteller ins Spiel.

Günstige Wohlfühllautsprecher, die etwas wärmer abgestimmt sind und im Hochton nicht aufdringlich wirken, können im Heimkino durch eine gute Einmessung noch optimiert werden, aber es ist möglich das man an Grenzen der Lautsprecher stößt.

Am Ende ist der Geschmack sehr individuell, und der Weg zur perfekten Lösung nicht einfach. Man muss Prioritäten setzen und Kompromisse eingehen: Was will man – und was ist es einem wert?

Gruß
Old_but_Gold
Neuling
#10 erstellt: 15. Feb 2025, 16:13

Letztendlich kommst du nicht drum herum, die Lautsprecher selbst zu hören, um herauszufinden, ob sie dir gefallen.

Erst mal großen Dank für Deine umfangreichen Infos. Mir ist schon bewußt, dass man Boxen vorab hören muss. Mein Problem ist, dass es in unmittelbarer Nähe kein ordentliches HiFi-Geschäft mehr gibt, rund 50 km bis Köln-City (Teufel, Klubben) oder 100 bis Duisburg (Nubert) ist Minimum und dann kann man halt nur die angebotenen Linien vergleichen. Das heißt etwas schicken lassen, hier vor Ort testen bestenfalls gegentesten ... Das machen aber Händler nur in begrenztem Rahmen mit. Daher halt erst mal Vorauswahl. Durch meine Einschränkungen im L/R-[Stereo-]Frontbereich (Standboxen und zu klobige Regallautsprecher fallen weg) ist halt auch die Modell-Auswahl begrenzt. Daher giere ich hier nach Vorschlägen ;-)
Werde dann auch mal nach ELAC und den anderen genannten Alternativen schauen


Auch wenn Bose für "Joghurtbecher" etwas teuer ist, zählt am Ende, dass es Freude bereitet. Allerdings solltest du dir bewusst sein, dass du diesen speziellen Sound so in anderen Lautsprechern kaum wiederfinden wirst

Ich bin nicht mit Bose verheiratet und ja, vermutlich wäre die Anlage zum Originalpreis damals weit überteuert gewesen. Da der Händler aber bei Bose Absatzzahlen generieren musste und ich direkt 2 Anlagen genommen habe, gab es satt Rabatt und die 2. Anlage habe ich mit Kußhand mit Gewinn weiter veräussern können. Meine eBay-Anzeige war keine Stunde onlne. Somit waren die Joghurtbecher dann nur noch teuer ;-)
Ich sehe aber kein Problem, mich auch an den Klang anderer Systeme zu gewöhnen, sofern die "Grundstimmung" meinen Ohren zusagt, womit wir wieder beim Testen wären

Habe zwischenzeitlich gelesen, dass man Regalboxen durchaus auch legen kann. Hochtöner dann besser innen oder außen?
Ist es sehr abträglich für den SubW ihn ebenfalls in einem Regal oder Glas-Hifi-Tisch unterzubringen? Mein aktuelles Modell ist schlank (ca. 22 cm) und dafür hoch. Große Quadrate passen nicht an den aktuellen Standort.
Suche:

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder928.646 ( Heute: 3 )
  • Neuestes MitgliedDaxstaar_
  • Gesamtzahl an Themen1.558.661
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.707.692

Top Hersteller in Kaufberatung Surround & Heimkino Widget schließen