Simplicity is King

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kirschsuppe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jan 2025, 21:17

Hallo. Ich wende mich vertrauensvoll an euch, weil ich für ein vermeintlich einfaches Problem keine Lösung habe. Ich habe es versucht, in eine Zeichnung zu packen.
Ich suche zwei einfache Geräte, noch besser ein All-In-One.

Auf der linken Seite seht ihr einen HDMI Switch. Der nimmt mindestens 6 Quellen entgegen. Vorne hat er Knöpfe zum Umschalten der Inputs, eine LED zeigt die gewählte Quelle an.
Zwei Outputs können gleichzeitig bedient werden unter Durchreichung des unverfälschten Signals. Die Outputs kann man beide separat ein- und ausschalten. LEDs zeigen die aktivierten Outputs an: 0, 1 oder 2 Senken. Simple is beautiful, eine Fernbedienung braucht es nicht.

Auf der rechten Seite seht ihr eigentlich einen aufs Minimum reduzierten AV-Receiver. Der bekommt das Audio-Signal via HDMI und leitet es auf einen brauchbaren 6.3mm Audio Jack und/oder via Lautsprecherkabel an Passiv-Boxen. Er kann allerhand Surround Formate dekodieren, muss allerdings nur 2.0 beherrschen. Schön wäre ein Info-Display, aber auch hier: simple is beautiful: zwei Knöpfe für das separate aktivieren der Outputs plus LED sind genug. Fernbedienung wird nicht gebraucht.

Gibt es diese Geräte? Im zueinander passenden Formfaktor? Oder ein Kombigerät? Budget .. 2000 EUR, aber ich habe keine Hifi-Öhrchen mehr sagt mein Hörtest. Extrapunkte gäbe es, wenn der AMP auch ein Streaming-DAC wäre mit Spotify und Tidal Connect oder Airplay 2, aber keine Bedingung.

[Beitrag von kirschsuppe am 30. Jan 2025, 21:18 bearbeitet]

Times
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2025, 16:30

Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch, aber was genau macht deine skizzierte (und recht komplexe) Wunschlösung anders als ein AVR?

kirschsuppe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Jan 2025, 16:46

Danke für deine Antwort und die Rückfrage. In meinen Augen

- nimmt sie Komplexität in der Bedienung und
- gibt Haptik und Übersicht zurück, wenn es die Lösung denn gäbe.
- In zwei Komponenten aufgespalten ist sie auch robuster gegen Fehler und
- preiswerter aufzurüsten.
- AVRs sind mir zu gross und schwer.
- AVRs haben den Kopfhörerausgang als Pflichtübung ohne in Qualität zu investieren.
- AVRs kosteten bis vor kurzem mit der Menge an HDMI Schnittstellen ein Heiden Geld*
- die ganzen Unter/Unter/Menus und Konfigurationen eines AVR mir zu komplex sind für meinen UseCase

Ausserdem habe ich vergessen Kontext zu liefern, denn ich habe bereits ein paar zusammengewürfelte Komponenten im Einsatz, von denen ich u.a. welche wiederverwenden mag:
- einen Feintech HDMI Switch und Audio Extractor
- einen JVC Exofield KH
- AppleTV
- HomePod am AppleTV

Meine Vermutung wäre gewesen, dass ein Feintech Audio Extractor und ein China-DAC-HA ein Schritt in die richtige Richtung wären.
Auf Aktivboxen und kabellose Smart-Speaker möchte ich in Zukunft aber nicht setzen.

*Ich bin ein bisschen übermüdet von der letzten Nacht, in der ich vom hundertsten ins tausendste gekommen und beim Marantz Stereo 70s stehen blieb, der tatsächlich nahe dran an meinen Anforderungen ist.

[Beitrag von kirschsuppe am 31. Jan 2025, 17:02 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#4 erstellt: 31. Jan 2025, 17:19

Du kannst doch einfach einen AVR nehmen und sämtliche Features ignorieren. Oder z.B. alle Eingänge, die man nicht braucht, ausblenden lassen. Dazu Zone 2 für Kopfhörerverstärker nutzen. Da wäre man bei 500 € bei und hätte noch massiv Geld für einen KHV.

Times
Inventar

#5 erstellt: 31. Jan 2025, 18:36

kirschsuppe (Beitrag #3) schrieb:

- nimmt sie Komplexität in der Bedienung und
- gibt Haptik und Übersicht zurück, wenn es die Lösung denn gäbe.
- In zwei Komponenten aufgespalten ist sie auch robuster gegen Fehler und
- preiswerter aufzurüsten.

Ich sehe diese Punkte anders:
- Ein Gerät = einfachere Bedienung als mehrere
- Haptik verstehe ich in dem Zusammenhang nicht? Aber ein Gerät ist für mich übersichtlicher als mehrere.
- Hm. Das würde ich nicht pauschalisieren. Wenn dir bei bei zwei Geräten eines kaputt geht, du aber beide benötigst, nützt dir das andere alleine auch nichts mehr.
- Hm. Bei Einzelkomponenten kaufst du eine Komponente neu. Beim AVR entweder einen neuen - also alle neu - oder ersetzt ein internes Feature durch eine externe Komponente. Womit der Preis identisch wäre.

kirschsuppe (Beitrag #3) schrieb:

- AVRs sind mir zu gross und schwer.
- AVRs haben den Kopfhörerausgang als Pflichtübung ohne in Qualität zu investieren.
- AVRs kosteten bis vor kurzem mit der Menge an HDMI Schnittstellen ein Heiden Geld*
- die ganzen Unter/Unter/Menus und Konfigurationen eines AVR mir zu komplex sind für meinen UseCase

Das sind faire Punkte. Der Stereo oder Cinema 70, die du ja schon im Auge hast bzw. hattest, wären zwar schlanke All-In-One-Geräte, allerdings mit Schwächen in Bezug auf die Klangqualität, die, je nach Lautsprecher und gehörter Lautstärke, durchaus hörbar sein könnten. Einen externen DAC/KHV dazu zu nehmen, würde sich anbieten. Wie der rote Mann mit weißem Bart schon richtig angemerkt hat: Die nicht benötigten Eingänge lassen sich ausbleneden. Und einmal richtig konfiguriert (und gesichert), kann man bei Denon und Marantz bspw. über Quick/SmartSelect alle möglichen Einstellungen auf eine Taste legen.

Bei deinem Budget würde ich einen X3800H kaufen und ggf. einen externen China-DAC/KHV von Topping, SMLS, Sabaj, etc. dazu.

Rascas
Inventar

#6 erstellt: 31. Jan 2025, 19:07

Der simpelste AVR, den ich kenne (und selbst betreibe) ist der Canton Smart AMP 5.1. Viel einfacher wird es in Optik und Bedienung nicht...

Der Canton ist zwar theoretisch für spezielle Canton-Funk-Lautsprecher gedacht, aber bis 5.1 hat er alles was man braucht: ausreichend starke Endstufen; Decoder bis Dolby Atmos; HDMI- und sonstige Eingänge.

Man stimmt die Lautstärke der Lautsprecher aufeinander ab und gibt die Entfernung der Lautsprecher zum Hörplatz ein. Das war es...

Canton Smart Amp 5.1

Es gibt diesen AVR auch gebraucht.

Theoretisch ähnlich simpel in der Bedienung und Einstellung ist ein Multidisk-Player. Mein Cambridge Audio 752 kann ähnlich wie der Canton eingestellt werden. Und man kann über ihn die Gesamtlautstärke regeln. Er hat noch analoge 5.1 oder auch 2.0 RCA-Ausgänge. An diese kann man Endstufen und/oder Aktivboxen anschließen. Diese Art Geräte waren bis vor circa 10 Jahren verbreitet (OPPO, Pioneer etc.). Aktuelle Geräte bieten das leider nicht mehr oder sind entsprechend teuer. Am Cambridge kann man auch externe Geräte per HDMI oder anderweitig anschliessen. Die Bedienung entspricht natürlich nicht mehr neuestem Stand, aber es funktioniert. Dann bräuchte man keinen AVR.

Ich finde den Canton zeitgemäßer und einfacher, weil die Endstufen integriert sind.

kirschsuppe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Feb 2025, 10:30

Vielen Dank für die wertvollen Inputs und die Denkanstösse. Ich nehme die als Anlass, noch ein bisschen mehr Eigenleistung reinzustecken, weil irgendwie macht die Recherche ja auch Laune.