Kaufberatung: günstige sorround/rear Lautsprecher für Denon X1200W?

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KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Aug 2024, 19:00
Hallo zusammen,

kann mir jemand möglichst günstige, aber gute (ältere) sorround/rear Lautsprecher empfehlen? Ich suche ein paar und hatte bisher Harman Kardon HKTS 7. Möchte aktuell für den Übergang (und so ein „Übergang“ kann sich auch bekanntlich gerne mal etwas ziehen) bessere (mit satterem klang), aber möglichst bis 40€ /Stk. für hinten R und L kaufen.

Der Verstärker ist ein Denon X1200W.

Wäre für Tipps und Empfehlungen sehr dankbar!

Grüße
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 03. Aug 2024, 04:06
Such einfach nach kleinen Regallautsprechern. Nicht zu alt, weil gerade die günstigen auch oft billige Werkstoffe verwenden und z.B. die Sicken porös werden, aber eben in Deiner Preisklasse.

Magnat baut eben solche sehr preiswerten Lautsprecher, das ist eben die Minimalvariante, einen Hauch besser als Plastikbrüllwürfel.

Oder wenn Du ein wenig höher einsteigen willst, sind diese kleinen DALI's schon etwas besseres.
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Aug 2024, 09:22
Hallo,

vielen Dank! Dann gucke ich mal nach Magnat oder Dali - oh, direkt sogar einen Link jeweils mitgeschickt - DANKE!

Grüße
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 03. Aug 2024, 09:53
Was hast Du in der Front stehen?
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Aug 2024, 10:04
R & L: Canton Ergo 700DC -> hatte ich mal auf einen Flohmarkt günstig geholt - klingen aber besser als die HKTS 7 die ich auch vorne hatte :-)
Center: Harman Kardon Cen-TS7 (finde ich vom Klang neben den Kantons nicht mehr so gut.. vielleicht sollte ich da auch was anderes holen? - vielleicht den passenden Center LS zu den von dir empfohlenen?)

Grüße
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 03. Aug 2024, 10:20

KiNdGi4nT (Beitrag #5) schrieb:
R & L: Canton Ergo 700DC -> [...] klingen aber besser als die HKTS 7 die ich auch vorne hatte...

Das ist jetzt kein großes Kunststück, die Harmans sind ja auch furchtbare Plastikbrüllwürfel.



...Center: Harman Kardon Cen-TS7 (finde ich vom Klang neben den Kantons nicht mehr so gut.. vielleicht sollte ich da auch was anderes holen?...

Angesichts der Tatsache, dass der Center in einem Mehrkanalsystem der Lautsprecher mit den meisten Inhalten und damit der fast wichtigste Lautsprecher ist, wäre das schon sehr empfehlenswert. Der Center muss aber zu Deinen Hauptlautsprechern passen, nicht zu den Surrounds.

Den Sub aus dem HK-System verwendest Du aber noch? Weil ganz ohne Sub geht das dann doch nicht wirklich.


[Beitrag von fplgoe am 03. Aug 2024, 10:21 bearbeitet]
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Aug 2024, 10:31
Ja, das stimmt - das war mir auch nicht so bewusst, bis ich zufällig die Kantons stattdessen hatte :-)

Hmm.. soll ich die Kantons wieder verkaufen und mit das Set analog deinen Empfehlungen passend aufbauen? (bei den Kantons habe ich den Bass abgeklemmt, weil zu stark bei Filmen). Sind die zwei von dir empfohlenen besser als die Kantons? Ich verwende das Sound System hauptsächlich fürs Filme ansehen.

Ich verwende mit den Lautsprechern den „HKTS210SUB/230“, ja.

Danke!


[Beitrag von KiNdGi4nT am 03. Aug 2024, 10:32 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 03. Aug 2024, 10:38

KiNdGi4nT (Beitrag #7) schrieb:
...Hmm.. soll ich die Kantons wieder verkaufen und mit das Set analog deinen Empfehlungen passend aufbauen?...

Ich würde mich jetzt nicht verrückt machen. Eher mal nach Canton-Centern aus ähnlicher Baureihe sehen, gibt es ja auch oft gebraucht.


...bei den Kantons habe ich den Bass abgeklemmt, weil zu stark bei Filmen...

Was?

Wie hast Du die Lautsprecher eingestellt (Stichwort 'Trennfrequenzen'), bzw. welchen AV-Receiver nutzt Du überhaupt?
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Aug 2024, 11:24
Okay, dann gucke ich mal - danke. (PS: wäre das ein passender Center LS zu den Ergo 700DC: https://www.kleinanz...2799988396-172-18731)?
okay, war Fehlalarm - ich hatte sie wieder verbunden (diese Brücke unten bei den Anschlüssen - siehe Foto).

Was meinst Du mit „Trennfrequenzen“? 😅 - ich bin nicht so der HiFi-versierte Mensch :-) - ich habe einen Denon X1200W und bei diesem habe ich die Einmessung per Mikro laufen lassen und danach die Cantons in den Einstellungen runtergeregelt - weil der Bass zu krass war. Erst hatte ich den Bass abgeklemmt, da war der Klang aber zu „hoch“ - hatte ich vergessen, dass ich ihn wieder angeklemmt hatte.

Canton - Anschlüsse


[Beitrag von KiNdGi4nT am 03. Aug 2024, 11:28 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 03. Aug 2024, 14:12
Einmessen, DANACH (denn es wird immer wieder zurückgesetzt) die Lautsprecher auf 'small' und eine sinnvolle Trennfrequenz.
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Aug 2024, 14:39
So bin ich bisher auch vorgegangen.. (einmessen, LS auf small und dann noch an irgend einer Stelle noch was geändert).. nur das mit der Trennfrequnz, da bin ich mir nicht sicher, ob ich da was geändert habe (es kann aber sein, nur das ich mir den Namen der Einstellung nicht gemerkt habe.

Wäre denn der „Canton AV 700.2 Center“ der „richtige“ zu den Ergo 700 DC ?
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 03. Aug 2024, 14:55
Ich kenne mich bei den Canton-Serien und -Generationen nicht wirklich aus.
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 03. Aug 2024, 15:06
Ich kenne den 700.2. Ich finde den eine Nummer zu klein, Da würde ich auch versuchen den Canton Ergo Center dazu zu bekommen. Müsste dann der 655 sein?
Denon_1957
Inventar
#14 erstellt: 03. Aug 2024, 17:15
Der 655 würde passen den wird aber der TE nicht für 50€ bekommen.
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2024, 17:56
Der 700.2 ist grade etwas besser als Spielzeug. Es ist super unagenehm, wenn im FIlm bei Actionszenen oder generell die Stimmen so stark ggü. den Front LS abfallen. Ich denke, er möchte sich verbessern?
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Aug 2024, 18:22
Hallo zusammen,

danke für die Tipps! Ich werde gucken, dass ich mir die Dalis hole und als Center den 655.

Grüße
.Harlekin.
Stammgast
#17 erstellt: 03. Aug 2024, 21:24
Also von den Preiswerten Canton Center halte ich nicht wirklich viel !

Ich würde mir an deiner stelle einen gebrauchten Nubert Nuline Cs Center holen am besten mit dem bereits Ovalen Hochtöner die mit dem Runden Design sind schon recht Alt.

Bei den Rear´s würde ich Sparen und ebenfalls Gebraucht 2 Heco Victa 201 nehmen die Spielen nicht wirklich Knack scharf im Bass aber dafür schön weit runter, der Hochtöner ist ebenfalls eher Weichzeichnend als Messerscharf aber insbesondere wenn die Direktstrahler in Ohr nähe hinter der Couch Aufgehängt werden passt das sehr gut .

grüße
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Aug 2024, 22:59
Danke für die Empfehlung.

Bzgl. Center muss ich nun doch nochmal fragen: ich brauche was Kompakteres, was auch an die wand gehängt werden kann (unter der Leinwand ist kein Platz). Und die bereits empfohlenen Center LS sind recht groß und schwer.

Gibt es da was gutes, zu den Ergo 700 DC passendes, was aber auch kompakt ist und kein Plastik-Spielzeug ist?

Danke euch!
g-dopt
Stammgast
#19 erstellt: 04. Aug 2024, 07:26
Hallo, lass uns doch erstmal klären, ob Du einen Center brauchst. Guckst Du nur alleine, oder mit mehreren Personen?
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Aug 2024, 18:00
Hmm.. mal alleine, mal mit Frau .. kann man überhaupt einen Center LS weglassen? Sind nicht in Filmen extra eine Spur dafür drin?

Ich habe mit die Dalis geholt und bin sehr zufrieden - vielen Dank nochmals!!

Bräuchte jetzt bloß einen Tipp für einen Center LS der an die Wand oberhalb der Leinwand kann (Soll zu den Ergo 700DC passen). Unter der Leinwand steht der LaserTV, daher kann dort kein großer Center hin.

Gibt es was gutes für an die Wand hängen, was kein Plastikgehäuse hat und gut zu den Ergos passt?

Ich habe Blut geleckt - ihr seid schuld
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 07. Aug 2024, 06:56

KiNdGi4nT (Beitrag #20) schrieb:
H...kann man überhaupt einen Center LS weglassen? Sind nicht in Filmen extra eine Spur dafür drin?...

Ja, kann man, wenn der Verstärker keinen Center findet, verteilt er eben den Centeranteil auf die beiden Hauptlautsprecher. Ist -meiner Meinung nach- nur eine Notlösung. Und definitiv schlecht, wenn man nicht exakt im Sweetspot sitzen kann, wie das mit zwei Personen schon mal gar nicht geht.

Und nein, dafür gibt es standardmäßig keine Extratonspur. Das muss eben schon der AV-Receiver umverteilen.



...einen Center LS der an die Wand oberhalb der Leinwand...

Das ist eine ganz schlechte Lösung. Das ist schon beim TV nicht empfehlenswert, aber bei einer großen Leinwand völliger Humbug. Wo hängt Dein Center dann? Knapp unter der Decke? Dann kommen alle Stimmen, welche von vorn kommen sollen, irgendwo von oben. Und der Centeranteil ist in den meisten Filmen mit Abstand der größte.
derdater79
Inventar
#22 erstellt: 07. Aug 2024, 07:17
Hi,der passt unter die Leinwand und ob der klanglich dazu passt.Ausprobieren.
https://heco-audio.d...mkinoanlage/D1367040
https://www.elektrow...234&products_id=7004
Gruß D
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Aug 2024, 07:48
Danke für die Info.

Bzgl. Center oben: sagen wir’s mal so: ich kenne es nicht anders

Also sollte ich gucken, dass der Center unter der Leinwand mittig Platz findet.. hmm.. schadet das Magnetfeld einen Beamer/LaserTV, PlayStation, AppleTV? Ich könnte einen nicht zu hohen Center (muss das Fach noch abmessen) unterhalb vom Beamer platzieren. Dafür müssen aber PS und AppleTV weichen.
KiNdGi4nT
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Aug 2024, 07:49
Danke
love_gun35
Inventar
#25 erstellt: 07. Aug 2024, 08:48
Kommt drauf an wie hoch der Center steht und ob du ihn nach unten einwinkeln kannst.
Ich habe einen 75 Zoll Fernseher und den Center über dem TV nach unten abgewinkelt, daß die Chassis auf meinen Hals am Hörplatz zeigen.
So ist es viel besser wie unter dem TV, es hört sich an wie wenn die Stimmen genau aus dem TV kommen.
WirbelFCM
Stammgast
#26 erstellt: 07. Aug 2024, 08:59

KiNdGi4nT (Beitrag #5) schrieb:
R & L: Canton Ergo 700DC
Grüße


Dann such mal in den Kleinanzeigen nach Canton Ergo 21 oder 31. notfalls auch die nachfolger 22/33.
Die wirst aber kaum unter 100€/Paar kriegen. Höchstens wenn du welche in der nähre findest und abholst und der verkäufer kein bock auf verschicken hat


[Beitrag von WirbelFCM am 07. Aug 2024, 09:12 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#27 erstellt: 07. Aug 2024, 09:07

love_gun35 (Beitrag #25) schrieb:
Kommt drauf an wie hoch der Center steht und ob du ihn nach unten einwinkeln kannst. ...

Das bringt in Sachen Richtungsempfinden, also, von wo und aus welchem Winkel kommt der Schall im Verhaltnis zum Hörplatz, überhaupt keine Verbesserung.

Wenn man das Ding dann natürlich schon unter die Decke montiert und dann zusätzlich noch gerade an der Decke lang abstrahlen lässt, kann man den Center auch gleich aufs Gästeklo nach nebenan hängen.
.Harlekin.
Stammgast
#28 erstellt: 09. Aug 2024, 19:36
Ich habe tatsächlich auch ausprobiert den Center mittig hinter einer Nichtschalldurchlässigen Leinwand zu Positionieren und musste feststellen das selbst einfache Leinwände weniger Schall schlucken als man glaubt .

Meinen Center habe ich auch von der Raumhöhe Mittig Positioniert so das Decken und Boden Abstand fast identisch sind nach längerem Testen und Probehören muß ich Sagen mir gefallen Center auf Kniehöhe überhaupt nicht !
Das Ganze Setup über den Ohren 10-20 cm finde ich nicht schlecht ,auf Ohrhöhe auch Ok mir manchmal zu direkt aber Sound von unten ist bei mir der Knick im Sound darauf kann ich net in meinem Wohnzimmer Heimkino

Grüße
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