Suche AV Receiver mit Tiefe unter 30 cm

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irvine127
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jun 2024, 11:33

Hallo zusammen,
ich würde mir gerne einen AV Receiver anschaffen wie den Marantz Cinema 70s, habe aber das Problem, dass ich nicht genug Platz habe. Das ist leider so und ich müsste ihn auf den Boden stellen. Ich habe in der Tiefe max. 30 cm zur Verfügung. Höhe und Breite sind keine Problem. Und es ist wirklich nicht anders möglich (Wohnküche, Türrahmen begrenzt mich,...schon mit Tischler gesprochen, nur aufrecht hinstellen eventuell, aber das ist wirklich schlimm...)

Kennt jemand ein Gerät, dass so eine Tiefe hätte? Ich habe keines gefunden und hätte gerne Marantz, bin aber mittlerweile flexibel. Bzgl. Ausstattung bräuchte ich 2.1, erweiterbar max. auf 5.1. 2 HDMIs mit 2.1, 1 mit earc. Und halt das üblich mit streaming usw.

Ich hatte mal an den nuXinema preAV gedacht, aber der hat die HDMI nur 2.0 und für mein PS5 wäre das schon schade. Und dann muss ich auch bei Nubert bleiben und habe wenig Fllexibiliät.

Grüße und Danke vorab für die Info

Irvine

Sibe
Inventar

#2 erstellt: 13. Jun 2024, 17:09

mir fällt nur der

Canton Amp ein, der hat aber auch nur HDMI 2.0b

irvine127
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Jun 2024, 08:50

Hallo,

danke. Wäre es eigentlich ein Problem, wenn ich einen Receiver wie den Marantz 70s aufrecht aufstelle? Schadet ihm das langfristig?

Grüße
Irvine

erddees
Inventar

#4 erstellt: 14. Jun 2024, 09:49

Nö, sieht nur shice aus ...

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 14. Jun 2024, 09:54

irvine127 (Beitrag #3) schrieb:

Wäre es eigentlich ein Problem, wenn ich einen Receiver wie den Marantz 70s aufrecht aufstelle? Schadet ihm das langfristig?

Diese Frage solltest du Marantz stellen.
Hier könnten ungewollte lokale Hotspots entstehen, die die MTBF negativ beeinflussen.
Ich befürchte aber, dass hierzu keine Simulationen oder Realtests durchgeführt wurden.

Highente
Inventar

#6 erstellt: 14. Jun 2024, 10:55

Immer diese Abkürzungen. Was bitte ist MTBF?

[Beitrag von Highente am 14. Jun 2024, 10:55 bearbeitet]

Peppermint-PaTTy
Inventar

#7 erstellt: 14. Jun 2024, 10:56

pogopogos Bullshit-Bingo ignorierend kann ich mir zwar vorstellen, dass man es machen kann (würde das aber sehr gut kontrollieren und im Auge behalten), halte das aber dennoch für eine generell eher "blöde" Idee und würde davon absehen.

dan_oldb
Inventar

#8 erstellt: 14. Jun 2024, 10:58

Wer möchte kann googlen was MTBF bedeutet, ist aber an dieser Stelle falsch. Was er sagen will ist das die Kühlung vermutlich nicht so funktioniert wie vom Hersteller vorgesehen und getestet, und daher der Gerät eventuell vorschnell ablebt.

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 14. Jun 2024, 11:09

Highente (Beitrag #6) schrieb:

Was bitte ist MTBF?

Siehe hier:

Link

WirbelFCM
Stammgast

#10 erstellt: 14. Jun 2024, 11:26

Also außer dem Canton Smart Amp kenn ich nur noch den hier mit gut 20cm Tiefe:

https://heimkinowelten.de/produkt/episode-mini-av-receiver/

Ob der was taugt? Hmmm… 🤨

Kunibert63
Inventar

#11 erstellt: 14. Jun 2024, 11:32

Kühlproblem würde ich auch vermuten. Die ist halt so ausgelegt, dass sie funktioniert wenn der AVR/Verstärker "liegt". Welche mit Zwangskühlung könnten gehen. Gibt es unter den AVR aber nicht. Bleibt dieser Canton

https://www.canton.d.../smart-amp-5.1/04154

mit all seinen Nachteilen. Ist eben nur ein abgespeckter AVR.

Stell den Marantz vorerst auf den Boden. Und nichts auf dem drauf stellen! Irgendwann findet sich was. Und wenn es nur ein kleiner Hocker ist und auch nicht vorne im Rack/Board. Der kann sonstwo gestellt werden. Kabel kosten nicht die Welt. Bis 10Meter verlängern kein Problem. Den Marantz würde ICH jedenfalls dem Canton vorziehen. Habe selber noch nen NR1603 und bin ganz zufrieden mit dem. Steht auch nicht zwischen den Boxen und in der Nähe vom Tv. Fünf Meter HDMI und Lautsprecher Kabel weil Drei Meter nur auf Zug ginge.

irvine127
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Jun 2024, 12:05

Hallo,

danke für eure Antworten.
Ich suche ja selber schon lange und aufrecht ist wirklich keine Lösung.
Wenn, dann werde ich ihn auf den Boden stellen. Den "falschen" Receiver kaufen bringt ja auch nichts.

Auf jeden Fall danke für eure Infos.

Grüße
Irvine

irvine127
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Jun 2024, 16:55

Hallo,

entschuldige, aber was ist mit dem hier:

https://www.marantz....odel-m1/MODELM1.html

Wenn ich nur auf 2.1 gehe, wäre der doch ausreichend oder?

Grüße
Irvine

Sibe
Inventar

#14 erstellt: 14. Jun 2024, 17:12

der hat ja nicht mal HDMI-Eingänge, nur eARC

irvine127
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Jun 2024, 17:37

Ich habe eigentlich nur eine PS5, und wenn ich die an den TV anschliesse (dort hab ich 2.1) und dann den TV über earc ist das doch keine Problem oder?

Sibe
Inventar

#16 erstellt: 14. Jun 2024, 17:41

nein, kein Problem, aber wenn du eh kein 5.1 Surround brauchst usw., dann gibt es ja ganz andere Möglichkeiten, der Marantz scheint mir auch recht teuer?

Kunibert63
Inventar

#17 erstellt: 14. Jun 2024, 18:37

Hätte Marantz zu dem noch geschrieben der kann Atmos wiedergeben, klar in Stereo, wie Handys auch, hätte man deutlich mehr Käuferschichten erreichen können. Zumindest hätten die Unwissenden keine Angst der Marantz bliebe stumm wenn auf Blueray oder Stream was von Atmos drauf steht.

irvine127
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Jun 2024, 19:08

Sibe (Beitrag #16) schrieb:

nein, kein Problem, aber wenn du eh kein 5.1 Surround brauchst usw., dann gibt es ja ganz andere Möglichkeiten, der Marantz scheint mir auch recht teuer?

z.B.? immer mit meinem Problem von max. 30 Tiefe

dedede
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 14. Jun 2024, 20:09

Es gibt von Loewe eine Soundbar mit HDMI passthrough und AV Receiver integriert, falls du Platz sparen möchtest.

Link

Kunibert63
Inventar

#20 erstellt: 14. Jun 2024, 21:59

Die Loewe Bar ist mir ja schon nebenan in Deinem Thread aufgefallen. Wenn sowas Schule macht könnten AVR noch schneller Geschichte sein. Richtige aktive Lautsprecher nutzen können von Herstellern freier Wahl. Thomann ist voll mit sehr preisgünstigen Aktivlautsprechern. Und der Platz raubende AVR verstellt nicht den meisten Platz auf dem Board. Oder potente Endstufe(n) verborgen im Board an guten Lautsprechern.

paul1
Inventar

#21 erstellt: 14. Jun 2024, 22:54

irvine127 (Beitrag #13) schrieb:

Hallo,

entschuldige, aber was ist mit dem hier:

https://www.marantz....odel-m1/MODELM1.html

Wenn ich nur auf 2.1 gehe, wäre der doch ausreichend oder?

Grüße
Irvine

Hast du schon mal darüber nachgedacht überhaupt keinen Verstärker zu kaufen sondern „smarte“ Aktivlautsprecher? Wenn es ohnehin nur um Stereo geht ist das eventuell die bessere Lösung.

Dann musst du dich allerdings von deinen vorhandenen Lautsprechern verabschieden, was dir vermutlich schwer fällt 😀

Auf jeden Fall wäre das dann weniger Gerätegeraffel. Wenn es nicht WLAN usw. sein muss reichen vielleicht auch Aktivlautsprecher.

Du hast ja leider sonst nicht viel zu deinen Anforderungen und vorhandenen Lautsprechern geschrieben.

irvine127
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 15. Jun 2024, 05:23

Danke,
Ja das stimmt und war auch anfangs meine Idee. Die "alten" Lautsprecher gibs nicht mehr, also ist das nicht das Problem. Hätte aber gerne das Streaming dabei (mit heos, weil ich schon einen Denon im Zimmer stehen hab) Wollte halt flexibel bleiben und alles an eine Schaltzentrale anschliessen mit nur einer App usw. Ausserdem konnte ich mich einfach nicht bei den Aktivboxen entscheiden. Kef ls 50 wireless 2 hatte ich mal auf der Liste.
Wahrscheinlich hast du Recht und 2 Aktivboxen ist die bessere Lösung. Könnte ja einen Streamer an die Boxen anschliessen, dann wäre das Problem gelöst. Und wenn ich dann mal einen Sub dazuhaben will, kann ich immer noch nachrüsten.
Boxen werden halt zu 60% TV und 40% Musik genutzt.

Jetzt hab ich aber wieder das "Problem" mit der Suche nach den passenden Aktivboxen😀
Preis ist nicht so das Problem aber nach jedem Test ändere ich Meinung....

Grüße

Grüsse

Kunibert63
Inventar

#23 erstellt: 15. Jun 2024, 05:57

Sagste uns wie teuer wie groß deine sein dürfen. Falls wir die Kleinanzeigen durchwühlen dann noch die Postleitzahl. Für Aktiv ohne Bling Bling ist Thomann voll mit Aktiven.

irvine127
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Jun 2024, 08:46

Danke ich werde mal ein wenig stöbern

Sibe
Inventar

#25 erstellt: 15. Jun 2024, 11:04

irvine127 (Beitrag #18) schrieb:

Sibe (Beitrag #16) schrieb:

nein, kein Problem, aber wenn du eh kein 5.1 Surround brauchst usw., dann gibt es ja ganz andere Möglichkeiten, der Marantz scheint mir auch recht teuer?

z.B.? immer mit meinem Problem von max. 30 Tiefe

ok, sind doch nicht sooo viele

und "günstig" sind nur die Wiim

2.1 Verstärker mit Streaming und nicht tiefer als 30cm

tss
Inventar

#26 erstellt: 15. Jun 2024, 17:20

Ein ganz anderer Ort für den AVR kommt auch nicht in Frage? Der AVR muss ja nicht im Frontbereich stehen.

Die Idee mit dem Schreiner + hochkant stehenden AVR + leise Lüfter (evt. Temp.gesteuert) finde ich eine überlegenswerte Alternative, wenns nicht anders geht.

irvine127
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Jun 2024, 20:56

Hallo, ja aufrecht würde schon gehen und Kabel wären alle perfekt versteckt. Er steht halt nicht so wie geplant. Vielleicht frag ich mal bei Marantz nach.
Was ich nicht ganz verstehe zu meinem Vorschlag mit dem Marantz M1. Kann es tatsächlich sein, dass kein Ton an die Boxen kommt, weil er kein Dolby Atmos hat? Wenn ich 2 Boxen anachliesse, TV über Marantz M1 earc, dann kommt kein Ton wenn Netflix Dolby Atmos ausgibt? Nur so als Frage weil das weiter oben jemand geschrieben hat.
Grüsse

dedede
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Jun 2024, 21:58

Weil ich da auch erst gesucht habe… huer für dich eine kleine Ideensammlung für mögliche Aktivboxen:

- Alle mit HDMI eArc, alle unter 1000€, bei allen ein Sub möglich…

Audio Pro A28 (Sub Out, Bassmgmt, LAN, 550€)
nuPro SP-200 (Sub Out, Bassmgmt, 760€ - 2.Wahl)
Teufel Ultima 25 (Sub nur Wireless von Teufel, dafür DAB+, 500€)
Klipsch the fives (Sub Out, Bassmgmt, 800€)
Nubert Nubox A 125 (Auslaufmodell, 400€)
Argon Audio Fenris A4(Sub Out, verm. kein Bassmgmt, schön klein, 300€)
Argon Audio Forte A4 MK2 (Sub Out, verm. kein Bassmgmt, schön klein, 500€)
Magnat Transpuls 800A(Sub Out, verm. kein Bassmgmt, 800€)

Ohne HDMI eArc ist die Auswahl größer.
Vorallem Magnat, Klipsch R50, Q Accoustics M20, Nubert Nubox A 125 pro

Dolby Atmos müsstest du suchen, oder wie oben geschrieben die Löwe Bar als AVReceiver nehmen.

Ich hab mir jetzt eine Canton Soundbar bestellt, mal sehen wie die sich macht.

Hast du Platz für 2 aktive Standboxen? Vielleicht erweitert das deine Möglichkeiten.
Sowas zB

Link, oder so was

Link

irvine127
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 15. Jun 2024, 22:55

Hallo, super, vielen Dank. Ich werde mir die mal alle in Ruhe anschauen. Ich hätte auch Platz für Standboxen, aber die gefallen mir persönlich eher nicht so gut. Aber ich schau mir die mal an.
Jedenfalls danke nochmal für die ganzen Tipps.

grüsse

fplgoe
Inventar

#30 erstellt: 16. Jun 2024, 03:37

Du brauchst kein Dolby Atmos, Ton kommt immer, nur fällt der Atmos-Anteil (also für die Höhenlautsprecher, die Du gar nicht installiert hast) weg.

Kunibert63
Inventar

#31 erstellt: 16. Jun 2024, 09:13

irvine127 (Beitrag #29) schrieb:

.....Jedenfalls danke nochmal für die ganzen Tipps......

Manche Regallautsprecher haben eine größere Stellfläche als Standboxen. Stehen die Regalos auf Stands nehmen die den selben Platz in Anspruch. Aber passen wenigstens auf ein Board oder an die Wand.

irvine127
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 16. Jun 2024, 10:45

fplgoe (Beitrag #30) schrieb:

Du brauchst kein Dolby Atmos, Ton kommt immer, nur fällt der Atmos-Anteil (also für die Höhenlautsprecher, die Du gar nicht installiert hast) weg.

Danke, das dachte ich eigentlich auch.

irvine127
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 16. Jun 2024, 13:53

dedede (Beitrag #28) schrieb:

Link, oder so was

Link

Eine Frage dazu, der Marantz Model M1 hat 2x100 Watt. Würde das für die meisten Bozen ausreichen. Z.b Standlautsprecher assiv oder eine Kef R3Meta usw.
Ich denke immer noch an Regallautsprecher mit dem zu verbinden, TV über earc, die Ps5 übern TV 2.1 direkt anschliessen und dann hätte ich eigentlich alles was ich brauche. Sogar einen Subausgang hätte eventuell. Hab ich da einen Denkfehler?

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 16. Jun 2024, 14:48

irvine127 (Beitrag #33) schrieb:

...t 2x100 Watt. Würde das für die meisten Bozen ausreichen. ...

Das hat mit den Lautsprechern ja nur am Rande zu tun. Klar, der Kennschalldruck ('Wirkungsgrad') beinflusst die erzielbare Lautstärke natürlich. Aber viel mehr kommt es doch auf die Ansprüche und Größe der zu beschallenden Fläche an.

Ich sage jetzt mal -aus der Hüfte geschossen- für 'normale Wohnzimmer' und Lautstärken bis wirklich anständig gehobene Klasse reicht er aus.

Viel genauer lässt sich das natürlich schlecht definieren.

irvine127
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 16. Jun 2024, 15:00

Wohnraum ist 30m2 und 50% TV, und sonst Musik. Auch mal lauter aber bezgl. Lautstärke sind die Ansprüche normal. Sollte also locker ausreichen.

fplgoe
Inventar

#36 erstellt: 16. Jun 2024, 15:36

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#37 erstellt: 16. Jun 2024, 15:44

Der Wirkungsgrad ist schon das entscheidendste Element. Wir reden hier ja von Wohnzimmern und keinen Hallen, die es zu beschallen gilt. In 3 m Abstand kommst du so auf maximal ca. 100 dB. Das reicht i.d.R. dicke.

pogopogo
Inventar

#38 erstellt: 16. Jun 2024, 15:50

Der Wirkungsgrad sagt nichts über die benötigte Leistung bei realer Musik aus und wird auch nur in einem eingeengten Frequenzbereich ermittelt.

[Beitrag von pogopogo am 16. Jun 2024, 15:51 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#39 erstellt: 16. Jun 2024, 15:53

Yep, ist wie Dein Beitrag, der sagt auch nichts aus. Jetzt kommt noch die geheiligte MTBF und alle sind wieder zufrieden.

dedede
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 16. Jun 2024, 16:00

??? Was erzählt ihr da, es ist nicht der erste April…

Wenn du aktive Lautsprecher hast, kannst du dir den Marantz sparen. Aktiv soll heißen, sie haben ihren Verstärker eingebaut.
Noch HDMI eArc als Anschluss und du hast alles was du brauchst.
Alles an den TV, aktive Boxen dran, gut ists.

„Wie“ du deine Musik hörst fehlt mir noch.

pogopogo
Inventar

#41 erstellt: 16. Jun 2024, 16:04

irvine127 (Beitrag #33) schrieb:

Eine Frage dazu, der Marantz Model M1 hat 2x100 Watt. Würde das für die meisten Bozen ausreichen. Z.b Standlautsprecher assiv oder eine Kef R3Meta usw.

Ich habe mal folgende Annahmen getroffen und die Technischen Daten der Meta eingegeben:

dedede
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 16. Jun 2024, 16:08

Ein zweites Gerät (extra Streamer zB) geht dann noch per optischen Kabel.

Holst du dir eine aktive Box mit Lan, dann könntest du per Chromecast (heist das so?) oder Airplay direkt abspielen.
Übertragungsqualität weiß ich nicht. Für mich persönlich passt Airplay.

dedede
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 16. Jun 2024, 16:10

Hab ich was verpasst?

Wenn ich aktive Boxen an den Verstärker stecke, ist es doch ega wie viel Watt der kann. Ich bräuchte dann nur einen Ausgang, der nicht verstärkt wird.

Apalone
Inventar

#44 erstellt: 16. Jun 2024, 16:29

Warum hast du nochmal zwingend (?) 30 cm max. Tiefe?
Eigentlich kann man handwerklich alles lösen.

fplgoe
Inventar

#45 erstellt: 16. Jun 2024, 16:34

dedede (Beitrag #43) schrieb:

Hab ich was verpasst? ... aktive Boxen ...

irvine127 (Beitrag #33) schrieb:

... der Marantz Model M1 hat 2x100 Watt. Würde das für die meisten Bozen ausreichen. ...

Skaladesign
Inventar

#46 erstellt: 16. Jun 2024, 16:48

pogopogo (Beitrag #38) schrieb:

Der Wirkungsgrad sagt nichts über die benötigte Leistung bei realer Musik aus und wird auch nur in einem eingeengten Frequenzbereich ermittelt.

Kann mir mal Jemand den unterschied von "realer Musik" zu "unrealer Musik" erklären ?

fplgoe
Inventar

#47 erstellt: 16. Jun 2024, 17:06

Geeignete Akustikschwurbeler vor: Popopogo.... und GO!

Skaladesign
Inventar

#48 erstellt: 16. Jun 2024, 22:13

Ja, schwurbeln kann er

Apalone
Inventar

#49 erstellt: 17. Jun 2024, 08:09

Skaladesign (Beitrag #48) schrieb:

Ja, schwurbeln kann er

wobei die Grenze zum Gelaber immer fließend ist...

Oder auch:
meistens unbrauchbar.

irvine127
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 17. Jun 2024, 09:24

Apalone (Beitrag #44) schrieb:

Warum hast du nochmal zwingend (?) 30 cm max. Tiefe?
Eigentlich kann man handwerklich alles lösen.

Meine Front mit TV ist genauso tief wie fer Türrahmen (wo die Tür startet) Heisst, wenn ich weiter nach vorne komme schaut es nicht nur sehr schlecht aus, wenn du bei der Tür reinkommst, weil es dann genau "im Weg" wäre zwischen Durchgang zur Wohnküche und Sofa. Auch mein Tischler hat keine Lösung gefunden die halbwegs gut ausschauen würde und praktisch wäre.
Und den Receiver nach hinten zu legen, wäre halt wieder alles neu zu machen wegen der Kabel. Habe aber vorne alles so machen lassen, dass alle Kabel verdeckt sind. Hatte immer vor nur mit Aktiven zu "arbeiten".

Apalone
Inventar

#51 erstellt: 17. Jun 2024, 13:36

irvine127 (Beitrag #50) schrieb:

.....die halbwegs gut ausschauen würde.....

Dann hat sich das sowieso erledigt. Woher soll man wissen, was für dich "halbwegs gut ausschaut"?!?