Vollverstärker vs. Receiver

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kevinvb
Neuling

#1 erstellt: 31. Mai 2024, 14:44

Hallo zusammen,

grundsätzlich bin ich recht unerfahren auf diesem Gebiet. Ich hoffe, solche Anfänger-Fragen, wie meine Nachfolgende, sind hier dennoch gut aufgehoben.

Ich habe ein älteres 5.1 System mit einem Onkyo AVR im Betrieb. Mit den Boxen bin ich an sich zufrieden, jedoch gefällt mir die Funktionsweise und Bedienbarkeit des AVRs nicht, weshalb ich dafür nach einer Alternative suche.

Ich betreibe das System ausschließlich am TV und habe auch keine weiteren Geräte angeschlossen. Somit entfällt für mich komplett der Bedarf daran, weitere Quellen anzuschließen zu können, sodass mir mein Gefühl sagt, dass ein AVR zwar das kann, was ich brauche aber eben noch viel mehr. Und ich möchte nun nicht 400, 500 oder mehr € für Funktionen/Optionen ausgeben, die ich zu 90% nicht benutzen werde.

Meine Frage ist somit: was habe ich für Alternativen?
Ich meine verstanden zu haben, dass für mich ein Vollverstärker eher das richtige sein könnte. Also einen digitalen Eingang für die Quelle und analoge Anschlüsse für die Boxen - fertig. Die einzige Funktion, die ich dennoch nicht von einem AVR missen möchte, ist die Einstellung der Lautstärke per TV. Nach meinem Kenntnisstand läuft das typischerweise über HDMI ARC?! Leider habe ich bislang noch keinen 5.1 Vollverstärker finden können, der augenscheinlich diese Anforderungen erfüllt. Meine Vermutung war nun somit, dass ich mich doch noch auf der falschen Spur befinde und nach dem falschen suche. Brauch ich vielleicht doch weiterhin einen AVR?

Über jeglichen konstruktiven Input wäre ich sehr dankbar.

VG

Sibe
Inventar

#2 erstellt: 31. Mai 2024, 14:57

Vollverstärker meint eigentlich Stereo, also 2 Lautsprecher

AVR steht eher für Surround, also Stereo kann der auch, aber meistens schließt man mindestens noch Surround LS für Sound von hinten an, das wäre dann ein 4.0 System, mit Subwoofer und Center 5.1, mit Atmos, also LS an der Decke, 5.1.2 usw

wie viele LS sollen angesteuert werden?

dan_oldb
Inventar

#3 erstellt: 31. Mai 2024, 15:11

Für Surround bzw. alles mehr als 5.1 benötigt man andere Signalprozessoren als für Stereo. Die Signale müssen dekodiert und mehr oder weniger aufwendig verarbeitet werden, denn damit sich wirklich Raumklang einstellt müssen die Lautsprecher auf den Hörplatz eingemessen werden. Upmixer um aus Stereo ebenfalls eine Art Raumklang zu erzeugen sind auch immer mit dabei. Man kann daher nicht einfach einen Stereoverstärker nehmen, 3 weitere Endstufen einbauen und hinten drei Lautsprecherklemmen mehr und ist fertig.
Der aktuell günstigste AVR dürfte der Pioneer VSX-534 sein, den es bei MD Sound (kenne den Laden nicht) für 300 Euro gibt; ob der etwas taugt kann ich dir aber nicht sagen.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 31. Mai 2024, 15:14

So ist es, sobald Du Surround betreiben willst, kommst Du um einen AVR nicht herum, auch wenn Du viele Funktionen gar nicht nutzt. Was hast Du denn aktuell für einen? Warum soll es ein neuer werden?

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#5 erstellt: 31. Mai 2024, 15:32

AVR sind im Übrigen auch Vollverstärker. Ein Vollverstärker ist alles mit Vor- und Endstufe. Wie schon geschrieben, meint Vollverstärker aber meist Stereo-Vollverstärker.
M.M.n. lohnt es sich aber mit den Funktionen der 500 € -Klasse zumindest am Anfang einmal auseinanderzusetzen. Da ist schon viel Sinnvolles insbesondere für Heimkino bei. Die abgespeckten AVR haben oft einige wichtige Sachen nicht. Stereo-Verstärker mit HDMI sind meist nur abgespeckte Versionen der AVR mit deutlich weniger Anschlüssen und Funktionen für kaum weniger Geld. Gerechtfertigt wird das viel mit Voodoo.

Highente
Inventar

#6 erstellt: 31. Mai 2024, 15:46

Der Unterschied in den Bezeichnungen Receiver/Vollverstärker ist

Ein Receiver hat einen Radiotuner eingebaut
Ein Vollverstärker hat keinen Radiotuner
Ein Audio Video Receiver (AVR) kann zusätzlich Videoquellen verwalten

5.1 Vollverstärker gibt es so gut wie nicht auf dem Markt

[Beitrag von Highente am 31. Mai 2024, 15:48 bearbeitet]

badidea
Stammgast

#7 erstellt: 31. Mai 2024, 16:14

Highente (Beitrag #6) schrieb:

5.1 Vollverstärker gibt es so gut wie nicht auf dem Markt

Wenn hier das "5.1" vereinfacht für Surround steht, dann gibt es heutzutage eigentlich sehr viele 5.1 Vollverstärker, da z.B. mein NAD T778 zwar als AVR bezeichnet wird, aber genau genommen gar kein Receiver ist, da er keinen Radiotuner hat! Er ist aber ein Streamer (hat also einen Netzwerkanschluß) und kann damit natürlich Internetradio.

kevinvb
Neuling

#8 erstellt: 31. Mai 2024, 16:45

Ja da hätte ich dann natürlich lang suchen können, wenn mit Vollverstärkern überwiegend Stereo gemeint ist.

@highente genau den von dir genannten Punkt "Ein Audio Video Receiver (AVR) kann zusätzlich Videoquellen verwalten", ist genau das, weshalb ich dachte, auf einen solchen verzichten zu können, da ich keine Video Signale einspeisen/durchschleusen möchte.

Aber der Preis vom Pioneer wäre okay. Danke @dan_oldb für den Tipp...den sehe ich mir mal an.

@Der_Weihnachtsmann was wären das für Funktionen, die sinnvoll sind?

@Siebe mehr als 5LS + Subwoofer dürften es nicht werden.

@np5dimi es sind mehrere Dinge die mich stören: ich hatte das Teil gebraucht gekauft und die FB fehlte, die Einstellung über das kleine Display ist sehr umständlich, die Anzeige der Einstellungen über den eigenen HDMI Kanal ist auch nicht sonderlich toll, der TV erkennt das Teil manchmal nicht als AVR, nach einiger Zeit geht er bei fehlendem Sound Signal einfach aus obwohl der TV noch an ist (kann man vielleicht einstellen, habe ich aber noch nicht gefunden), beim Anschalten dauert es recht lange bis ein Ton ausgegeben wird und es fehlt ein "Night-Mode" (falls das so heißt) um den Dynamikumfang zu reduzieren...

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 31. Mai 2024, 16:51

Und was ist das jetzt konkret für einer? FB lässt sich sicher für kleinstes Geld ersetzen. Und den Nightmode oder Dynamik Begrenzung gibt es ausschlioeßlich bei AVRs, aber meistens eher nicht in der 400.- EUR Klasse.

kevinvb
Neuling

#10 erstellt: 31. Mai 2024, 19:25

Onkyo HT-R393

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 31. Mai 2024, 19:53

Ist das nur der AVR oder auch die zum System gehörenden Lautsprecher?

kevinvb
Neuling

#12 erstellt: 31. Mai 2024, 21:04

Ne nur der AVR.

dan_oldb
Inventar

#13 erstellt: 31. Mai 2024, 21:55

Die Originalfernbedienung gibt es für 30 Euro.
Der Modus den du suchst heisst Late Night, ist aber nur verfügbar bei Dolby Digital, Dolby Digital Plus und Dolby TrueHD.
Aber wenn das Gerät Macken hat und Zicken macht, Zurücksetzen auf Werkseinstellungen nicht hilft muss wohl etwas neues her.

Grundsätzlich empfiehlt kaum jemand etwas unterhalb des Denon x1800 der um die 450 Euro liegt, aber wenn dir nur wichtig ist das es komfortabel funktioniert und dir der Klang nicht so wichtig ist mag der Pioneer für dich genügen, das kann niemand ausser dir entscheiden.