Kaufberatung/Entscheidungshilfe SUB für offenes Wohnzimmer

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Unterhopfter
Neuling

#1 erstellt: 17. Feb 2024, 18:22

Hallo,

ich bin der neue

und möchte mich mal vorstellen.
Ich bin 44 und komme aus dem schönen Österreich.

Aktuell besteht mein Wohnzimmer aus

4 x Sonus Faber Sonetto Wall
1 x Sonus Faber Sonetto Center
1 x SVS PB1000

Nun gleich zu meinem Anliegen, und hoffe ihr könnt mir bei meiner Entscheidung helfen.
Da auf meinem Hörplatz der Bass nicht gleichmäßig ist, hoffe ich das mit einem 2ten Sub zu lösen.

Budget wären ca € 3000 für beide Subs. Würde mich da auch gerne etwas verbessern.

Zur Auswahl stehen nun folgende Subs. Zu welchen würdet ihr raten?
Bespielt wird ein 30 qm Wohnzimmer wo ein 40 qm Esszimmer samt Küche angrenzt. Also alles offen.

Die Subs dürfen maximal 45 cm Breit und 50 cm tief sein, da ich sie sonst nicht in die Wohnzimmerlandschaft integrieren kann.

Also ihr seht etwas schwierig.
Diese ständen nun in der engeren Wahl.

2 x XTZ SUB 12.17 EDGE
2 x SVS PB-1000 Pro
2 x SVS SB-2000 Pro
2 x Elac Varro Reference RS700-SB

Gehört wird 80 % Filme und 20 % Musik (Klassik, Techno (Ich weiß krasse Kombi))

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 17. Feb 2024, 22:31

Hallo,

70qm Grundfläche ergeben schon ein großes Raumvolumen für den Tieftonbereich, da sind die genannten Subs für richtigen Filmbetrieb eigentlich noch etwas dürftig aus meiner Sicht.

Für 3000€ bekommt man auch zwei Elac Sub 2070.2, bei Interesse kann ich auch sagen wo....
Hier würden dann 4 10 Zöller angetrieben werden im Gegensatz zu zwei 12 Zöllern.

Dazu kann man bei den Elac am Vielfältigsten Einstellungen und eine automatische Einmessung vornehmen.

Unterhopfter
Neuling

#3 erstellt: 17. Feb 2024, 23:28

Hi,

zur Veranschaulichung unser Wohnzimmer.
Die Subs wären hier etwas zwischen den Kästen eingesperrt. Die Elac 2070.2 sind ja auch Downfire. Kann das ein Problem werden?

Derzeit tendiere ich am ehesten zu folgenden 2.

Elac 2070.2 oder Elac RS700-SB.

Welcher würde hier besser passen? Die Couch muss nicht vom Bass erzittern. Aber hören beim Filme schauen sollte man ihn schon.

PS: Ich bin leider nicht so das Zeichen Genie. Aber ich hoffe man erkennt was ich meine.

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 18. Feb 2024, 01:04

Arendal hat auch sehr gute Subwoofer im Portfolio. Subwoofer so einzuzwängen ist eher nicht so ideal, zudem die Aufstellung auch nicht. Kann man mit den aktuellen Infos nur als problematisch beurteilen.

Unterhopfter
Neuling

#5 erstellt: 18. Feb 2024, 10:04

Hallo,

ich habe mir die Arendal angeschaut. Die hatte ich bisher gar nicht auf meinem Schirm.
Scheinen ja richtig gut zu sein.

Danke für den Tipp.

Verschaut habe ich mich in die 1723 2S.
Von einem Freund habe ich den SVS SB 4000 empfohlen bekommen.

Was haltet ihr von den 2? Und würde hier 1 Stück für mich reichen?

LG

[Beitrag von Unterhopfter am 18. Feb 2024, 10:26 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 18. Feb 2024, 10:59

Moin,

ja, die Arendal sind schon gut, ein Bekannter hat zwei 1723 2s in ca 50qm, Arendal gibt für einen etwa 40qm in der Beschreibung an.
Aber wenn du kein Bass spüren musst/willst, reicht eher jeder Subwoofer aus.
Ganz ehrlich, wenn man in einem entsprechenden Film gar nichts spürt, fehlt was...natürlich nicht bei Jenseits von Afrika....

Die Arendal haben aber die Treiber seitlich, die würde ich hier nicht einsetzen, da du ja ziemlich nah Begrenzungsflächen/Kästen stehen hast,
da wären zwei Elac 2070.2 oder Frontfire eher meine Wahl.

Zwei Subwoofer dürften bei dir weniger einen Unterschied machen in der symmetrischen Aufstellung,
3-4dB mehr Maximalpegel, mehr passiert da sehr wahrscheinlich nicht.

Für 3k€ könntest du dir einen entsprechenden Subwoofer von Merovinger anfertigen lassen, das würde ich hier stark in Betracht ziehen.
Herr Werner anrufen, und mal über deine Situation reden und was er für die Gegebenheit und Budget anbieten könnte.

alex560
Stammgast

#7 erstellt: 18. Feb 2024, 11:21

Hi TO!
Du schreibst, dein Problem wäre der ungleichmäßige Bass an deinem Hörplatz.
Heißt das, dass du an deiner Sitzposition manche (Bass-)Frequenzen deutlich leiser hörst als andere (Bass-)Frequenzen?
Oder, dass du je nach Sitzposition einen lauteren oder leiseren Bass hörst?

Dass du dich gleichzeitig auch noch "verbessern" willst, nennst du ja eher als zusätzlichen aber eben nicht als Hauptwunsch.

Unterhopfter
Neuling

#8 erstellt: 18. Feb 2024, 11:44

Hi,

ich höre auf einem gewissen Platz auf der Couch den Bass lediglich etwas leiser.
Es dröhnt nicht oder der gleichen.

Geschlossen dachte ich damit die Musik besser klingt.
Mein SVS PB 1000 macht derzeit bei Musik nicht so Laune. Klingt einfach kacke.
Bei Film gefällt mir der Sound von dem SVS wiederum.

Mein erster Gedanke war dies mit 2 Subs auszugleichen.
Mein zweiter Gedanke ist nun, da die aktuellen Subs über die App einen EQ haben, dies so anpassen zu können.

Ich würde am liebsten bei SVS bleiben, da mir an sich die Subs auch gefallen.

Den SB 4000 habe ich probehören können. Hat mir bei Musik und Film richtig gut gefallen. Nun denke ich, ob es hier nicht auch der kleinere SB 3000 tut???

Und ob 2 SB-2000 Pro an einen SB 4000 oder 3000 ran kommen .... Keine Ahnung. Kann ich leider bei uns nirgends probehören.

Prim2357
Inventar

#9 erstellt: 18. Feb 2024, 12:07

Mal grundsätzlich, das der Bass im Raum sich unterschiedlich präsent zeigt ist Akustik, und erstmal auch ganz normal.
Wenn man dem begegnen möchte ist in aller Regel ein enormer Aufwand nötig, um dies zu beheben,
ein Stichwort dazu, DBA(Double Bass Array) oder eine extreme Dämmung (50-60cm)an Vorder oder Rückwand, ganzflächig,
als deutliche Verbesserung.

Ebenso können Multi Sub Arrays das Problem verbessern, aber, das große aber, die können dann auch nicht beliebig im Raum positioniert werden,
das funktioniert dann zumeist nur wenn man z.b. vier Stück in den Raumecken platziert, oder vier Stück in Wandmitte, an jeder Wand einen usw...

Ob jetzt bei dir zwei in der Front eine Verbesserung erzielen, kann man nicht genau vorhersehen. Testen.

Wenn du bei SVS bleiben möchtest, dann müssen wir erst mal nicht weiter nach anderen Lösungen suchen, leih dir zwei 3000er und höre.

Zwei 1/30er von Merovinger wären zwar präziser und könnte man auch eqen, nur über App glaube ich nicht. Macht man ja aber auch nur einmal richtig.

Unterhopfter
Neuling

#10 erstellt: 18. Feb 2024, 12:28

Hallo,

besten Dank für die Erklärung und Aufklärung.
Das wusste ich alles nicht. Besten dank.

Somit bleib ich bei einem, der etwas musikalischer ist.
Wegen SVS. Habe halt nur Erfahrung mit der Marke. Bin aber generell für alles offen.

Meint ihr ihr soll bei geschlossenen bleiben oder doch wegen den Filmen Bassreflex, die bei hin und wieder Musik hören nicht all zu blöd klingen.

[Beitrag von Unterhopfter am 18. Feb 2024, 12:29 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 18. Feb 2024, 15:50

Ich hatte früher auch verschiedene offene und geschlossene Subwoofer,
da du Musik erwähnst würde ich definitiv bei Geschlossenen bleiben, ich selbst habe trotz fast nur Filmbetrieb im Heimkino zwei Elac 3070,
und Präzision ist kein Thema mehr.

Präzision im Bassbereich hängt aber natürlich auch sehr mit den Nachhallzeiten und der allgemeinen Integration und Entzerrung der Subwoofer zusammen,
nicht nur mit offen oder geschlossen.

Unterhopfter
Neuling

#12 erstellt: 19. Feb 2024, 19:49

Hi,

ich konnte mir heute einen Elac RS700-SB ausborgen.
Der Spielt echt gut und super tief. Nur für meinen großen Raum würde ich 2 davon brauchen. (Machte einfach zu wenig Druck)

Nun bin ich wieder bei 2 Stück angelangt. Gibt anscheinend keine Alternative bei meinem großen Raum. (ca 60 qm)

Ich lese immer das der XTZ SUB 12.17 EDGE überall empfohlen wird. Würde mir dann 2 in Schwarz glossy bestellen. (Frau steht drauf :))
Ist der echt so gut? Preislich ist der natürlich der Hammer. Und toll finde ich auch das ich den mit den BR Rohren und Stopfen etwas tunen kann.

Oder den SUB 1X12 EDGE? Wo liegt darin der Unterschied?

Konnte eventuell jemand schon beide hören und kann was dazu sagen?

LG

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 19. Feb 2024, 20:09

Wie ich glaube schonmal sagte, ein zweiter Subwoofer macht kaum mehr Pegel, bei deinem Aufstellort so ca. 3-4dB schätze ich.

Könntest du dir auch einen Velodyne Deep Blue 15 ausleihen?

Unterhopfter
Neuling

#14 erstellt: 19. Feb 2024, 20:13

Muss ich schauen. Kann da erst morgen anrufen.

Lautstärke ist klar. Dachte eher an Druck schaffen 2 mehr. Oder irre ich mich da?

[Beitrag von Unterhopfter am 19. Feb 2024, 20:14 bearbeitet]

Unterhopfter
Neuling

#15 erstellt: 19. Feb 2024, 20:39

Ich habe ihn gerade noch erwischt.

Den Velodyne Deep Blue 15 hat er leider nicht lagernd.
Aber den REL 1510 Predator hat er ausgestellt. Wäre das eine gute Alternative?

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 19. Feb 2024, 20:44

Ausleihen, anhören.....im wichtigen Musikbereich kann er gut Pegel.....

Unterhopfter
Neuling

#17 erstellt: 19. Feb 2024, 20:54

ok mach ich.
Muss noch überlegen wie ich den meiner Frau schmackhaft mache

Ich glaube der wird uns die Blomben aus den Zähnen blasen

Prim2357
Inventar

#18 erstellt: 19. Feb 2024, 21:09

Nö, das glaub ich nicht....