Kaufberatung 5.0 Lautsprecher - beengte Röumlichkeit

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StefChri
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Feb 2024, 13:45

Hallo zusammen,

brauche Euren Rat.
Habe den Umbau eines Kellerraumes zum Heimkino soweit fertiggestellt.

Nun möchte ich das ca. 15 Jahre alte Jamo 5.0 set gegen was vernünftiges austauschen.

Ich habe bereits auf Dolby Atmos aufgerüstet und 4 x Nubert Nuline WS-14 unter der Decke hängen. Unterstützt wird das ganze von einem Nubert Nusub XW-1200.

Bei der Auswahl der Lautsprecher bin aufgrund der räumlichen Gegebenheiten extrem eingeschränkt.

Wie Ihr auf den Fotos sehen könnt, befindet sich links an der Wand die Revisionstür für unseren Kamin. Zu diesen Türen müssen 40cm Anstand zu brennbaren Werkstoffen eingehalten werden. Ich fürchte Lautsprechermembranen, Sicken und MDF Gehäuse brennen im Zweifel recht gut…

Daraus ergibt sich, dass mein ursprünglicher Plan rechts und links der Leinwand Nuvero 70 vertikal anzubringen aufgrund der Tiefe der Lautsprecher nicht machbar ist.
Standlautsprecher scheiden sowieso aus.

Möglich wären weitere Nuline WS 14 oder was ich für die Front bevorzuge Nuvero 50.
Als Center und Surround dann wohl ebenfalls NV50… oder vlt. hinten dann NV30.

Die einzige Alternative die ich bislang finden konnte wären 3x die Quadral Chromium Phase für die Front sowie 2x Chromium 35 als surround.

Von der möglichen LS Größe her liegt die Grenze bei ~25cm Breite sowie ~15cm Tiefe.

Der Raum selbst ist an den Wänden und Decken mit 9mm Nut und Feder Brettern verkleidet. Dahinter 28mm Mineralwolle.
Die Decke ist partiell abgehängt mit Fibrotech Akustik Platten. Dahinter 7cm Mineralwolle.
Vor den Fenstern hängen 800g/m2 Molton Vorhäng. Auf dem Boden im Gesamten Bereich ein 3x4m Teppich., darunter Vinyl.
Raumgrösse 27m2. L-Form
Leinwand 100 Zoll

Als AVR nutze ich einen Denon 4200 mit einer zusätzlichen Digital Stereoendstufe.

Ansonsten gibt es noch 2 selbstgebaute Bassfallen 60x60x110 mit Sonorock gefüllt.

Von den Nubert WS14 war ich im Stereo Probehören sehr angetan im Vergleich zu den Jamos… sogar im Vergleich zu den Standlautsprechern.(Tiefton natürlich mit Unterstützung vom Sub.

Nutzung 80% Kino, 20% Musik.

So und nun kommt Ihr… Hat jemand noch Ideen?
Oh und falls ihr euch über die Sitzsäcke wundert. 3er Relaxsofa ist bereits bestellt…

[Beitrag von StefChri am 15. Feb 2024, 14:10 bearbeitet]

Hayford
Inventar

#2 erstellt: 15. Feb 2024, 14:23

StefChri (Beitrag #1) schrieb:

..Von der möglichen LS Größe her liegt die Grenze bei ~25cm Breite sowie ~15cm Tiefe.

Schade sonst hätte ich "richtige-Kinolautsprecher" Jamo D 600 LCR z. B. empfohlen.

Ich an deiner Stelle hätte die Leinwand etwas reduziert und dann 3 stk. BOWERS & WILKINS CT7.3 LCR verbaut.
Heimkino, Hollywood zuhause, grobi usw. haben die nicht umsonst verbaut.

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 15. Feb 2024, 14:31

Moin,

ne 180° Drehung vorzuschlagen kommt wahrscheinlich zu spät...

Als Fronts würde ich mich zwischen den NuVero 50 oder den WS 14 entscheiden,
dazu dann aber die besseren Center, NuVero 70 oder CS 174.

Der Hauptcontent kommt aus dem Center, da würde ich keine Kompromisse eingehen.

Den NV 70 würde ich den B&W gnadenlos vorziehen...

Romulix
Stammgast

#4 erstellt: 15. Feb 2024, 14:34

Wie willst du da ein vernünftiges Stereodreieck hin bekommen.
Warum stellst du das nicht so hin?

StefChri
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Feb 2024, 14:45

Hallo,

Drehen ist jetzt tatsächlich zu spät… zumal die andere Seite von nem Crosstrainer belegt witd…

WAF Zugeständnis…

Mit dem Stereodreieck gibt es doch kein Problem…

Die LS sind ~ 2,5m auseinander. Sitz Abstand zur Leinwand ist ~2,50..

Die beiden anderen Seiten des Dreiecks sind demnach 2,79…
So schlecht is das doch nicht..l

Einbau Lautsprecher is nicht…
1. Ist hinter der Verkleidung nur 2-3 cm Luft.
2. Ist ne Dampfsperre verbaut die ich sonst verletzen würde

[Beitrag von StefChri am 15. Feb 2024, 14:49 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#6 erstellt: 15. Feb 2024, 15:31

Was genau ist an den Jamo plötzlich, dass Du sie unbedingt ersetzen MUSST? 15 Jahre sind kein Tauschgrund..

Um an den Schacht zu kommen, ?alle wieviel Jehre?, ist es doch nun wirklich kein Problem die eine Box mal abzuklemmen. Und ein Wärmeschutz kann man auch konstruieren ohne dass es zu sehr auffältt. Wird es wirklich warm dort? Manche Leute haben Lautsprecher neben dem Kamin/Ofen im Wohnzimmer stehen. Das wird auf alle Fälle richtig heiß dort.

Hayford
Inventar

#7 erstellt: 15. Feb 2024, 15:39

Kunibert63 (Beitrag #6) schrieb:

Was genau ist an den Jamo plötzlich, dass Du sie unbedingt ersetzen MUSST? 15 Jahre sind kein Tauschgrund.

Eben!
Dieses Geld würde ich für einen "neueren" Receiver mit besserem Einmesssystem (Dirac) verwerten.
Ober, wenn Subwoofer vorhanden in ein DSP

pegasusmc
Inventar

#8 erstellt: 15. Feb 2024, 15:48

StefChri (Beitrag #1) schrieb:

befindet sich links an der Wand die Revisionstür für unseren Kamin. Zu diesen Türen müssen 40cm Anstand zu brennbaren Werkstoffen eingehalten werden. Ich fürchte Lautsprechermembranen, Sicken und MDF Gehäuse brennen im Zweifel recht gut…

Bedeutet der Kamin steht auf der anderen Seite im Keller ?

StefChri
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Feb 2024, 16:34

Die Revisionstüren sieht man auf dem Foto… in der Totalen unmittelbar vor dem linken Standlautsprecher.

Zum LS Tausch an sich… mir ist halt aufgefallen, dass ich ohne Einmessung auf den kleinen Nuline WS 14 Dinge raushören konnte die die Jamos einfach verschlucken… Auflösungsvermögen ist Welten unterschiedlich.

Das Jamo set hat für alle 5 Boxen zusammen weniger gekostet als eine Nuvero 50 allein… denke schon, dass man das hört. Es handelt sich um das Jamo S 606 HCS 3 5.0 set.

Zum Thema Revisionstüren … nein die werden nicht warm. Aber es gibt halt nun mal ne Feuerstättenverordnung wo das drin steht… dazu gibt es noch nen Bezirksschornsteinfeger der da mehrmals im Jahr ran muss und genau diese Dinge kontrolliert.

Zum Thema AVR…

Mein AVR-X4200W hat 9.2 Kanäle, 7 Endstufen, ist 4K fähig mit HDMi samt HDCP 2.2 und unterstützt Atmos.
Als Einmesssystem hat er Audyssey MultEQ XT32 an Bord.
Dolby True Hd und DTS HD werden unterstützt…

Wenn ich nun auf den neuesten Denon in der selben Klasse Upgrade, dann gewinne ich 8k , IMAX, und Dirac Vorbereitung… mit Ausnahme von Dirac bringt mir das alles genau nix…

Wüsste jetzt nicht warum ich den tauschen sollte…

Den Sub hab ich mit dem Nubert Room Calibration für sich isoliert eingemessen Danach dann das ganze System inkl. sub mit Audyssey XT32. Im Hörbereich auf allen 3 Plätzen hab ich weder Dröhnen noch hörbare Senken.

[Beitrag von StefChri am 15. Feb 2024, 16:50 bearbeitet]

StefChri
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Feb 2024, 17:46

Noch kurz 2 Fragen zum Thema Nuvero.

1. sofern ich mich für die 50er in der Front entscheide so kam vorher die Anregung als Center trotzdem den 70er zu nehmen. Wird der nicht zu dominant dann? Vermutlich muss ich einfach beide bestellen und ggfs testen.
2. Für reines Musikhören in Stereo würde ich gerne ohne Sub hören. Bin am Überlegen, ob ich das durch die 50er gesparte Geld nicht zum Teil in ein 50er ATM investiere…

Hat jemand hier Erfahrung?

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 15. Feb 2024, 19:51

Also, wer die Jamo kennt und die Möglichkeit hat auch die NuVero aufzusteigen wird da nicht lange überlegen,
das hat nichts mit dem Alter zu tun,
das waren ganz einfach seeehr günstige LS, und so klingen sie dann auch.

Der AVR ist in Ordnung, den hatte ich auch mal.
Ich hatte die Fronts immer auf Bypass stehen, vllt auch mal ein Test wert falls es die NuVero oder andere, bessere Lautsprecher werden.
Wobei der Molton eventuell so viel Hochton schluckt wie vermutet, kann es allerdings sein das Audyssey da auf Bypass zu wenig Hochton an den Hörplatz bekommt, testen....

Der NV 70 wird im Pegel natürlich vom AVR angeglichen.
Der Center ist der wichtigste Lautsprecher im Setup, und da der Center liegend spielen wird ist der 3 Wege Center bezüglich Abstrahlverhalten dem NV 50 klar im Vorteil.

Musikhören in Stereo, mach ich bei Stereo Musik auch, allerdings in 2.2, also mit Subwoofer.
Das ist immer noch Stereo, und ich wüsste gerade keinen Grund warum man auf den Subwoofer bei Stereo verzichten sollte.????

StefChri
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Feb 2024, 21:19

Danke schonmal…

NV 70 klingt plausibel.
Was würdest du für hinten nehmen? Würde da zu den NV 30 tendieren. Muss sie auf Stative stellen und mit den NV 50 gibt es von der Stange nix gescheites.

Bzgl. Molton… das sind nur 2 kleine Kellerfenster… Also insgesamt so ca 1,5m2… denke nicht dass die soviel schlucken.

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 15. Feb 2024, 21:31

Wenn es das Budget zulässt die NuVero 30, auch wegen der Dipolfunktion,
eventuell hilfreich da zumindest der rechte Rear recht nah zu stehen scheint. Da wären mir Direktstrahler zu aufdringlich/ortbar.
Alternative Nuline 24

StefChri
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Feb 2024, 15:00

Ok Danke an dieser Stelle…

Werde in den nächsten paar Wochen mal in SG vorbeischauen und ausgiebig probehören.
Dann heißt es warten bis das Finanzamt das kostenlose Darlehen zurück zahlt, das ich denen jedes Jahr geben muss…

Wenn mir die Hörprobe bei Nubert zusagt werden die Nuveros geordert.

Der Plan lautet demnach 2x NV50 für die Front. 1x NV 70 als Center und 2x NV30 als Surround.

Muss auch noch warten bis Sofanella das Relax Sofa liefert, damit ich die richtige Höhe für Stative und Wandbefestigung habe.

Denkmal Mitte April geht es hier dann weiter - hoffentlich mit einer rundum zufriedenen Erfolgsmeldung.

Prim2357
Inventar

#15 erstellt: 16. Feb 2024, 15:21