Kaufberatung Sourroundanlage/ Soundbar

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mb1978
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2023, 08:08
Hallo liebe Freunde des angenehmen Klangs.

Ich bin auf der Suche nach einer Surroundanlage/ Cinebar.

Zu den Begebenheiten:

Wohnzimmer ca 25qm groß.
Unsere Wohnlandschaft erstreckt sich über die komplette Breite des Raumes.
Entfernung Couch zu TV ca. 4.5m, der Fernseher steht auf einem Hängeschrank.

Meine Frau und ich sind uns einig, dass alles soweit möglich kabellos sein soll.
Für Standboxen hinten ist kein Platz, zum aufhängen finden wir beide auch nicht so toll. Ist aber kein Ausschlusskriterium.

Ich habe bei Teufel sowohl eine Komplettanlage gefunden, die CONSONO 35+ Marantz NR1711 und die Cinebar Trios Surround Set M.


Des Weiteren bin ich auf die Soundbar gestoßen. Samsung HW Q810GC.

Kann die Soundbar tatsächlich einen Sourroundklang erzeugen?
Habt ihr andere Ideen bzw. Alternativen?

Ich danke euch…
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2023, 09:01
Mein erster Tipp, wenn es wirklich einzelne Lautsprecher werden sollen, dann keine Plastik-Brüllwürfelchen. Teufel ist da -ich werde dafür wahrscheinlich gleich wieder gesteinigt- bereits in der Originalverpackung Elektronikschrott.

Das müssen keine großen Lautsprecher sein, gerade wenn man einen Subwoofer verwenden will, sind Regallautsprecher deutlich passender, aber wenigstens richtige Regallautsprecher und nicht solche Tupperdinger. So oder so brauchst Du aber entweder Verkabelung zu den Surrounds oder wirklich Basteltechnik, wenn sie kabellos angebunden werden sollen. Und selbst dann brauchst Du da natürlich ohnehin immer Strom, also ist die Frage, ob sich das lohnt.

Und Surround und Soundbars... das ist ein schwieriges Thema. Separate Lautsprecherkanäle sind immer besser, als irgendwie hinreflektierter Surround auf dem Lautsprecher-Balken unter dem TV.

Es gibt ja auch Soundbars mit separaten schnurlosen Lautsprechern, von JBL auch welche mit integriertem Akku. Allerdings wäre das für mich auch nichts, ständig abbauen und zum Aufladen an den Soundbar stecken, dann wieder aufstellen und wenn man Pech hat und will gerade einen Film sehen, sind sie leer. Aber das muss jeder selber entscheiden. Ach ja, auch die Funkverbindung macht da oft Schwierigkeiten.

Vielleicht testest Du mal einen Soundbar, ob Dir das auch ohne Surrounds ausreicht. Wie gesagt, mit einem echten System ist das niemals vergleichbar, egal was manche Hersteller an blumigen Worten für umwerfenden Surroundklang finden mit animierten Bildern von im ganzen Raum herumschwebenden Schallwellen und angeblichen (virtuellen) 13.1.6 Kanälen...
mb1978
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Nov 2023, 10:39
Hast du denn ein gutes System, dass du empfehlen kannst?

Denke das Preislimit liegt bei 1500 Euro.
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2023, 10:41
Du sitzt 4,5m entfernt und die Couch ist direkt an der Wand?
mb1978
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Nov 2023, 10:49
Richtig genau. Die Couch steht mehr zur Fensterseite hin. Darüber hängt mittig ein großes Bild.
Highente
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2023, 10:56
Für eine 5.1 Anlage ist die Aufteilung ungeeignet. Such dir ne passende Soundbar.
mb1978
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Nov 2023, 10:58
Wa is denn mit dieser?

Samsung HW Q810GC

Oder den Nachfolgern

Welche empfiehlst du?
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2023, 11:08
eine klanglich gute Soundbar die auch auf diese Entfernung noch was taugt wäre eine Nubert AS-3500. Ist ne "einfache" Stereo Soundbar aber bei deinen Gegebenheiten funktioniert das mit dem virtuellen Surroundsound sowieso nicht. Lieber gut klingendes Stereo als mieser Surround. Sollte dir der Bass zu schwach sein, kannst du die Soundbar mit nem Sub kombinieren.
ikke64
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Nov 2023, 11:20
Guten Morgen.
Wenn es klein und gut sein soll, schau mal nach KEF LSX II + Kube 8b WLAN HiFi 2.1 Heimkino Set.
Aber auf jeden Fall vorher Hörtest im Store machen.
mb1978
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Nov 2023, 11:25
Also scheidet die Samsung und Ähnliche Modelle aus?
ikke64
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Nov 2023, 11:43
Nein das scheidet nicht aus.
Du Must bloß wissen was die willst.
Nimm dir doch mal Zeit und gehe in ein HiFi Laden und höre dir mal was an.
Ggf. kannst du dir auch etwas gebrauchtes kaufen.
Im gehobenen Preisklassen werden viele Sachen verkauft, da die Verkäufer immer noch etwas besseres haben wollen.
Meistes kannst du da auch Vorort einen Hörtest machen.
Lass dir Zeit, es lohnt sich.
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2023, 11:43
ich würde keine Soundbar von einem TV Hersteller kaufen, außer ich habe einen TV vom selben Hersteller und will irgendwelche speziellen Features nutzen (bei Samsung zB Q Symphony). Ansonsten sind die Dinger in den meisten Fällen überteuert und klanglich weniger gut als Soundbars von Herstellern die sich generell auf Audioprodukte spezialisiert haben.


[Beitrag von Nemesis200SX am 12. Nov 2023, 11:44 bearbeitet]
mb1978
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Nov 2023, 12:09
Also eher in Richtung Bose, Canton etc Mal gucken?

Und teufel is wirklich Mist?
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 12. Nov 2023, 12:11
Da ist Bose dann wirklich die letzte Alternative. Teuerer und noch schlimmer als Teufel.
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 12. Nov 2023, 12:13
Teufel ist OK, bei seiner Ultima Serie. Der Rest ist auch nur überteuertes Plastikzeug. Genau so wie Bose.

Grundsätzlich musst du mal entscheiden was du willst. Eine Soundbar, Regallautsprecher, Standlautsprecher (ich spreche jetzt nur von der Front). Von Sattelitensystemen (zb die Canton Movie Serie) würde ich dir bei deiner Sitzentfernung abraten.
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 12. Nov 2023, 12:14
Nein, Teufel ist nicht "Mist", nur total overhyped. Hier fällt halt oft die erste Wahl grade bei Neulingen reflexartig auf Teufel, als ob es nix anderes und besseres gäbe.
Diem BOSE Soundbars sollen nicht schlecht sein. BOSE baut auch durchaus gute Sachen. Nur die Accoustmas Miniwürfel Systeme sind total überteuerter Krempel.
mb1978
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Nov 2023, 12:21
Also im Prinzip möchte ich schon Sound um mich herum hören. Es muss eben alles flach sein. Untermeyer Couch habe ich voll 12cm Platz, unter dem Hängeschrank wo der TV draufsteht vll 30cm.

Ich bin nun wahrlich kein Klangexperte und würde mich bestimmt auch mit einen Soundbar begnügen wenn hierbei alles passt. Wenn ein Subwoofer dabei ist kann der unter dem Hängeschrank.

Wenn es Rearlautsprecher auch in klein gibt wäre auch eine Anbringung seitlich der Couch denkbar.

Wie sieht es hiermit aus?
JBL Bar 9.1 True Wireless Surround

Oder

Sennheiser Ambeo Soundbar Max


[Beitrag von mb1978 am 12. Nov 2023, 12:56 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#18 erstellt: 12. Nov 2023, 13:21

Also im Prinzip möchte ich schon Sound um mich herum hören

Dann muss die Couch von der Wand weg. Deine Front is 4,5m entfernt und die Surrounds spielen dir direkt ins Ohr. Denkst du das wird ein homogenes Klangerlebnis?


[Beitrag von Nemesis200SX am 12. Nov 2023, 13:23 bearbeitet]
mb1978
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Nov 2023, 13:41
Das es nicht ganz „rund“ läuft verstehe ich.

Dann bliebe nur eine Soundbar mit subwoofer die das dann „ausstrahlt“

Jetzt muss ich nur noch eine gute bzw. sehr gute finden.
n5pdimi
Inventar
#20 erstellt: 12. Nov 2023, 14:16
Ein Soundbar die das "Ausstrahlt" funktioneirt aber nur bedingt,m besonder bei Deinen Verhältnissen. Mit echem Surround hat das wenig zu tun. Vielleicht mal beides irgendwo anhören?
Ich bin auch der Ansicht, lieber gutes Stereo als nicht funktiionierendes Surround.
paul1
Inventar
#21 erstellt: 12. Nov 2023, 14:30
Hör dir doch mal in einem Laden in der Nähe eine Soundbar von Sennheiser oder Revox an. Da gibt es etwas in deinem Budget.

Ohne so etwas mal Probe gehört zu haben würde ich nichts kaufen. Normalerweise ist es sogar möglich so etwas zu Hause zu probieren. Da sind viele Händler sehr hilfsbereit
ehrtmann
Inventar
#22 erstellt: 12. Nov 2023, 15:26
Wie sieht es mit einigen Fotos und einer Skizze vom Raum aus? Eventuell kommt man durch die Räumlichkeiten und die zugestellte Front schneller zum gewünschten Beratungserfolg
mb1978
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Nov 2023, 16:15
Also der Raum ist fast quadratisch.

Ich sitze jetzt auf der Couch.

Direkt neben mir links steht ein kleiner hocker, daneben eine Stehlampe.

Im weiteren Verlauf der linken Seite kommt dann eine kleine whiskybar und eine längere Kommode. Dann auch bündig an der linken Wand die Tür zu Flur bzw. der Ausgang vom Wohnzimmer.

Der Fernseher steht auf einem Hängeschrank. Links davon deko , rechts davon Blumen.
Die wohnlandschaft hat einen form.

Alles in allem also nicht wirklich viel Platz.

Daher habe ich mir mal diese Teile rausgesucht.

Sennheiser


Sonos arc


Sony premium

JBL
Nemesis200SX
Inventar
#24 erstellt: 12. Nov 2023, 16:58
Dieses ganze virtuelle Surround und virtuelle 3D ist generell schon großteils Marketing, denn wirklicher Funktionalität. Bei dir wird das aber überhaupt nicht klappen, dafür sitzt du einfach zu weit weg.

Aber bestellt es ruhig und mach deine eigenen Erfahrungen.
paul1
Inventar
#25 erstellt: 12. Nov 2023, 17:00
Nur raussuchen hilft da nichts. Wir können hier zwar Tipps geben aber jeder hat da so seine Vorlieben. Daher musst du mindestens im Laden Probe hören. Am besten sogar zu Hause. Sonst wirst du dich am Ende nur ärgern.
mb1978
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Nov 2023, 18:08
Ich werd mir das mal zum Testen nach Hause schicken lassen.

Was bliebe denn übrig?
Nur Sound von vorne?
Nemesis200SX
Inventar
#27 erstellt: 12. Nov 2023, 18:20
das ist dein Denkfehler. Der Sound wird immer von nur von vorne kommen. Auch bei einer super duper Atmos 3D 13.4.8 Soundbar kommt der Sound im Endeffekt von vorne.

Diese Soundbars arbeiten mit Reflexionen und Verzögerungen um einen Surroundsound zu simulieren. Wie gut diese Simulation funktioniert ist hauptsächlich vom Raum abhängig. Und bei deinen Gegebenheiten wird am Hörplatz relativ wenig davon ankommen. Daher mein Empfehlung Richtung breit abstrahlender Stereo Soundbar oder eben einem guten Paar Stereo Lautsprecher ohne diesem ganzen simulierten Schnickschnack.


[Beitrag von Nemesis200SX am 12. Nov 2023, 18:33 bearbeitet]
mb1978
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Nov 2023, 18:29
Hast du denn eine Empfehlung zu diesem Typ breit abstrahlender Stereo Soundbar?
Nemesis200SX
Inventar
#29 erstellt: 12. Nov 2023, 18:33
habe ich in Beitrag #8 geschrieben. Kannst du daheim testen und bei nicht gefallen kostenlos zurück schicken
ehrtmann
Inventar
#30 erstellt: 13. Nov 2023, 07:02

Alles in allem also nicht wirklich viel Platz.

Das und das....

Unsere Wohnlandschaft erstreckt sich über die komplette Breite des Raumes.

...lässt jetzt Rückschlüsse von Eiche hell, über rustikal, bis hin zu Ikea zu
Wie soll man da was empfehlen, wenn man nicht mal weis, ob und welche SB da überhaupt in irgendein ,,Fach´´ passt.
auchda
Inventar
#31 erstellt: 13. Nov 2023, 19:53

fplgoe (Beitrag #14) schrieb:
Da ist Bose dann wirklich die letzte Alternative. Teuerer und noch schlimmer als Teufel.



..sowas kauft man ja auch nicht zum Vollpreis. Ich hab von beiden eine Soundbar und sie erfüllen ihren Zweck ausgezeichnet. Nur weil du nicht drauf stehst, muß es nicht schlecht sein. Du hast eben andere Maßstäbe, das ist alles.

Für den TE würde ich auch die Nubert 3500 empfehlen, außer er kann die Couch noch etwas nach vorne bringen, da Surround doch schon was hat.

lg


[Beitrag von auchda am 14. Nov 2023, 19:50 bearbeitet]
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