5.0 System nur mit Regallautsprechern

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ulliwitsch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Sep 2023, 10:45
Hi,

das Wohnzimmer wird komplett neu gestaltet, und damit muss meine bisherige 5.1 Kombi aus KEF iQ6c (Center) , 2x iQ7SE (Front), 2x iQ3 (rear) und KEF Sub einem neuen 5.0 System nur aus Regallautsprechern weichen.

Gibt es Empfehlungen für 5.0, welches aus möglichst dezenten Lautsprechern besteht? Das widerspricht sicherlich der Notwendigkeit, dass die Front-LS ja dann den Sub ersetzen müssen oder?

Budget liegt nicht weit über den Preisen der KEFs - also irgendwo bis 1500 EUR.


[Beitrag von ulliwitsch am 14. Sep 2023, 14:03 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2023, 11:02
Richtig. Kleine dezente Lautsprecher können keinen Bass. Du verlierst also alle tiefen Frequenzen wenn du auf nen Sub verzichtest. Schau mal bei Polk oder nubert bei deren Regallautsprechern. Die haben was für dein Budget


[Beitrag von Nemesis200SX am 14. Sep 2023, 11:03 bearbeitet]
wolle_55
Stammgast
#3 erstellt: 14. Sep 2023, 11:38
Nimm doch die iQ3 als Front und such dir neue Rears. Viel mehr Tiefgang als die iQ3 haben doch die iQ5 auch nicht.

Ich habe in der Vergangenheit öfter mal Systeme ohne Sub im Heimkino gehabt und meist nicht viel vermisst. Das ist natürlich auch eine Geschmacks- & Raumfrage. Die Erzählung, die hier gern wiederholt wird, dass man ohne Sub nicht vernünftig Filme schauen kann, halte ich für maßlos übertrieben.
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 14. Sep 2023, 12:03
Man kann auch mit TV lautsprecher Filme schauen
love_gun35
Inventar
#5 erstellt: 14. Sep 2023, 12:19
Da bin ich bei dir, wolle
Habe seit ca 3 Jahren keinen SUB mehr. Also ein klassisches 5.0 System. Anfänglich wegen meinem Vermieter, der unter mir wohnte und bei fast jedem Film klingelte, habe ich den damals verkauft.
Meine Front Regallautsprecher fallen bei 34Hz ab, ich bin zwar am überlegen ob ich für die 10 bis 14 Hz einen Sub brauche, aber so ganz entscheiden kann ich mich nicht wirklich. Bin ja zufrieden mit meinem System ohne Sub. Ich denke mir halt immer wieder, wegen ein paar Scenen im Film wo halt dann keine Couch wackelt, muss ich da unbedingt einen Sub integrieren. Zumal ich ihn für Musik sowieso nicht bräuchte.

In der.neuen Wohnung wäre das Nachbarproblem weg, aber überlege immer noch.
Klar, wenn ich jetzt Lautsprecher hätte die um die 50Hz schon abfallen würden wäre es was anderes.
Nemesis200SX
Inventar
#6 erstellt: 14. Sep 2023, 13:02

Klar, wenn ich jetzt Lautsprecher hätte die um die 50Hz schon abfallen würden wäre es was anderes.

Und genau darum gehts hier. Der TE fragt nach möglichst dezenten Regallautsprechern, verstehe ich als möglichst klein und unauffällig. Wie tief werden die kommen? 80Hz höchstens.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 14. Sep 2023, 13:17
Muss jeder selbst wissen. Ich kann beides verstehen. Ein Lautsprecher, der halt unter 80hz abfällt und vielleicht realistisch noch irgendwie was bis 50/60 Hz liefert - da kann man es halt mit nem Kinosaal nicht aufnehmen, ist schon klar. Aber Filme mit Surroundsound in guter Tonqualität kann man damit allemal schauen und ne Menge spaß dabei haben. Grummeln im Bauch ist nice, aber geht halt auch ohne.
Und lieber ein gut aufgestelltes 5.0 Regalboxsystem als den 7.1.4 Murks den viele hier krampfhaft betreiben.
ulliwitsch
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Sep 2023, 14:13
Vielen Dank an alle für die Beteiligung!

Der Sub steht abgesteckt seit 6 Jahren neben dem Rack - Nachwuchs und Gasbetonbauweise sei Dank Wir werden ihn (also den Sub :)) und den Tiefgang nicht missen.

Die derzeitige Front sind iQ7SE (hatte mich mit den iQ5 vertan) - die gehen glaube bis 40Hz runter - also in diesem Bereich sollten die neuen Regellautsprecher liegen.

Die derzeitige rear iQ3 gehen nur 45Hz - ob man da nen Unterschied bei Filmen alleine wegen des Frequenzganges ausmachen könnte? Die iQ3 kommen mit ihrer tiefen Ausladung eh nicht in Frage. Ausserdem beisst sich das Wurzelholzdekor mit den Vorstellungen der Bücherwand...

Es muss irgendwas kleines, tief spielendes her - eine eierlegende Wollmilchsau...ich schau wie empfohlen mal bei Polk und nubert. Gerne auc hnen paar konkrete Boxenempfehlungen machen die ich mir mal anhören könnte. Danke!
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 14. Sep 2023, 14:39

Es muss irgendwas kleines, tief spielendes her

Sowas gibts nicht sorry. Das ist einfach Physik. Tiefgang braucht Volumen. Willst du etwas das ähnlich performt wie die IQ3 dann brauchst du auch etwas in der selben Größe wie die IQ3
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2023, 14:46
Eben, was kleines tief spielendes wird dadurch erreicht, dass man dem kleinen Würfel einen Subwoofer an die Seite stellt.
ulliwitsch
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Sep 2023, 14:52
ok - verstanden. Dann muss es eben größer sein. Wir sind grade am überlegen wie die Regalwand aussehen soll - dann muss der Schreiner eben mehr Platz für die LS vorsehen.

Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass Filme schauen gar nicht so der Schwerpunkt ist, sondern eher Musikhören im Vordergrund steht - halt eben eingeschränkt durch den AVR und keinen extra Stereo-Verstärker.

Ich hab jetzt in der folgenden Liste mal geschaut, und mir sind die KEF LS50 Meta aufgefallen, die der Dame wohl auch gefallen würden

Die besten Regallautsprecher.

Was haltet ihr von denen?
Welchen Center würde man da hinzunehmen?
Die iq3 als rear passen akustisch auch noch hinzu?
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 14. Sep 2023, 15:02
Warum hörst Du Dir sowas nicht einfach mal im Geschäft an? Am besten noch im direkten Vergleich mit einer großen Standbox? Mit Deiner mitgebrachten Lieblingsmusik? Dann weißt Du, wo der Unterschied ist und ob das gefällt.
Die Boxen sind garantiert anders als Deine große KEF. Und wir wissen ja auch nicht, wie groß das Zimmer ist, aber grade in großen Räumen geht solchen Boxen gerne unterum die Luft aus.

Und blos weil sie auch von KEF sind, bedeutet das nicht, dass sie automatisch zu den IQ3 passen.

Oder:
Nimm doch einfach mal Deine IQ3, schließe sie als FL und FR an Deinen AVR und höre in Stereo/Pure Deine Musik. Dann weißt Du nungefähr, was Dich erwartet.


[Beitrag von n5pdimi am 14. Sep 2023, 15:04 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: 14. Sep 2023, 15:05
Der einzige Lautsprecher, der bei der Negativbemerkung "Recht groß für eine Regalbox" stehen hat

also mal so das komplette Gegenteil von dem was du ursprünglich gesucht hast. Sind die Abmessungen der Dame bekannt? Und dass die Dinger 2200€ pro Paar kosten hast du gesehen?

Ansonsten kann ich n5pdimi nur beipflichten. Hör und schau dir die Dinger live an. Dann bekommst du (und die Dame) auch ein Gefühl für die tatsächliche Größe.

Edit: wenn es nun doch größer sein darf und eine schlichte Optik gewünscht ist => https://www.polkaudi...var_R100_color=Black


[Beitrag von Nemesis200SX am 14. Sep 2023, 15:08 bearbeitet]
ulliwitsch
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Sep 2023, 15:39
Wir sind eben davon ausgegangen, dass kleine LS evtl. reichen könnten - daher die initiale Suche nach eher kleinen LS.

Danke für euren Input und auch Ideen die vorhandenen rears als front zu testen - das werden wir mal angehen.

Und das die 1050EUR / Stück gelten, kam mir bei dem Artikelbild wirklich nicht in den Sinn - danke

jBOoium

edit:


Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:
Der einzige Lautsprecher, der bei der Negativbemerkung "Recht groß für eine Regalbox" stehen hat

also mal so das komplette Gegenteil von dem was du ursprünglich gesucht hast. Sind die Abmessungen der Dame bekannt?


Die Negativbemerkung bezieht sich auf die anderen KEF - und die Abmessungen der Dame gehen dich mal garnix an!

zg8tRxN


[Beitrag von ulliwitsch am 14. Sep 2023, 15:47 bearbeitet]
DerHilt
Stammgast
#15 erstellt: 14. Sep 2023, 15:45

ulliwitsch (Beitrag #14) schrieb:
Und das die 1050EUR / Stück gelten, kam mir bei dem Artikelbild wirklich nicht in den Sinn - danke :)

Vielleicht , weil das der Paarpreis ist.

Edit ergänzt noch: die Vorgängerversion, ohne "Meta", ist noch für 300,-/Stück zu finden.


[Beitrag von DerHilt am 14. Sep 2023, 15:51 bearbeitet]
wolle_55
Stammgast
#16 erstellt: 14. Sep 2023, 15:47

ulliwitsch (Beitrag #11) schrieb:
Wir sind grade am überlegen wie die Regalwand aussehen soll - dann muss der Schreiner eben mehr Platz für die LS vorsehen.

So wie ich dich verstehe, kommt der LS in die Regalwand. Moderne LS sind meist für die freie Aufstellung auf Ständern konzipiert. Das würde also schon mal nicht zusammenpassen.
Nemesis200SX
Inventar
#17 erstellt: 14. Sep 2023, 15:51
Ah da hab ich mich verschaut. Ich hab von den R3 Meta gesprochen. 1050€ das Paar ist aber auch nicht ohne.
ulliwitsch
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Sep 2023, 15:52

DerHilt (Beitrag #15) schrieb:

Vielleicht , weil das der Paarpreis ist. :D


na dann passt das ja wieder in mein Budget


wolle_55 (Beitrag #16) schrieb:

So wie ich dich verstehe, kommt der LS in die Regalwand. Moderne LS sind meist für die freie Aufstellung auf Ständern konzipiert. Das würde also schon mal nicht zusammenpassen.


ja korrekt - wir dachten, dass die in passenden Nischen inmitten der Bücher stehen. Ist das keine gute Idee bzw. gibt es dann wieder spezielle LS, die für solche Fälle gedacht sind?
Nemesis200SX
Inventar
#19 erstellt: 14. Sep 2023, 16:19
Kein Lautsprecher steht gerne in Nischen eingezwengt zwischen Büchern.

Also ganz ehrlich wenn das der Plan ist dann ist wirklich schade um so teure Lautsprecher.

Schon mal komplett umgedacht Richtung hochwertige Soundbar? Auch da gibt es Modelle die zum Musik hören taugen
wolle_55
Stammgast
#20 erstellt: 14. Sep 2023, 17:53

ulliwitsch (Beitrag #18) schrieb:
Ist das keine gute Idee bzw. gibt es dann wieder spezielle LS, die für solche Fälle gedacht sind?

Ich kenne keinen neueren LS, der dafür ausgelegt wäre, ggf. könnten Kleinlautsprecher wie die Saxx CR funktionieren: https://saxx-audio.d...rround-set-heimkino/
Teure LS da reinzuquetschen kannst du dir hier tatsächlich sparen.

In den 80er gab es sowas häufiger. Manche alten LS wurden für den "Einbau" in massive Wohnwände abgestimmt, z.B. Canton LE/GLE/Quinto, Heco P... o.ä.
Nemesis200SX
Inventar
#21 erstellt: 14. Sep 2023, 18:23
Ein ganzes Set für 115€, das schreit nach Qualität

Die werden schon in den technischen Daten mit 90Hz angegeben, da wirds real irgendwo bei 110Hz Ende sein.

Bei solchen Sets kann man auch gleich Richtung Brüllwürfel schielen. Denen ist es in der Tat egal wo sie stehen, die klingen immer gleich. Ein Sub ist dann aber ein Muss und Musik hören würde ich mit solchen Dingern nicht wollen.
wolle_55
Stammgast
#22 erstellt: 14. Sep 2023, 20:29

Nemesis200SX (Beitrag #21) schrieb:
Ein ganzes Set für 115€, das schreit nach Qualität
Die werden schon in den technischen Daten mit 90Hz angegeben, da wirds real irgendwo bei 110Hz Ende sein.

Wie gesagt: Hochwertige LS kann man sich sparen, wenn man sie ohnehin ins Regal quetscht. Dann tuns auch die Billig-Tröten.
Und die hohe untere Grenzfrequenz ist unter diesen Bedingungen wohl auch eher ein Vorteil.


[Beitrag von wolle_55 am 14. Sep 2023, 20:30 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#23 erstellt: 14. Sep 2023, 21:40

Und die hohe untere Grenzfrequenz ist unter diesen Bedingungen wohl auch eher ein Vorteil.

Da hast du definitiv recht.
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 15. Sep 2023, 10:04
Gehe nochmal das ganze mit seiner Frau durch, Lautsprecher müssen frei stehen. Da gibt es keine Alternativen dazu.
Und wegen der Größe der Lautsprecher, es gibt Lautsprecher mit 13er Tief Mitteltöner die ausreichend Bass können, keine Frage. Aber auch nur dann, wenn sie frei stehen können.
Wenn es nicht anders machbar ist als in Nischen rein zu stellen solltest du wirklich an zb Sounddecks denken.

Und wegen den Kef LS50 8sr das.mit dem Center ganz einfach. Einen 3. Liegend dazu als Center dazu, fertig.

Und der kompakteste Lautsprecher, der wirklich eine richtig Tiefe Basswiedergabe kann wäre die Buchardt s300
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