Surround System für Wohnzimmer

Hallo, bei dem Budget gibt's da viele sehr gute 5.1 Surround Systeme. Du musst damit nicht nur nach Stereo Systemen Ausschau halten.
Geh halt mal in Hifi Geschäfte und höre dir doch mal verschiedene Lautsprecher an.
Du musst ja nicht gleich was kaufen, sondern nur um einen Eindruck zu bekommen.
Wenn 5.1 ist bei deinem Budget ist der Denon x3800 meistens die erste Wahl.
Bei Subwoofer meistens ein SVS, oder gerade bei Musik wäre da ein Martin Logan oder Arendal noch etwas feiner. Je nach Budgetverteilung halt
Bei Lautsprechern nach Geschmack.

AVR zum Beispiel Onkyo, Pioneer, Denon, Yamaha, usw…
Onkyo, (TX-RZ50,TX-NR7100 haben zusätzlich Dirac am Board, welche genau kann ich nicht sagen.
Denon zum Beispiel, bietet auch Dirac an, einige andere Hersteller auch.
Pioneer hat glaube ich auch schon Dirac am Board, ich weiß es aber nicht genau,
erfährt man aber hier im Forum in den jeweiligen AVR Thread.
Musik kann man auch mit einen AVR hören.
Und man kann sich auch an zu viel Bass bzw Bum Bum Bum gewöhnen, etwas weniger kann auch mehr sein.
Zudem solltest du auch wissen was dein Neuer AVR alles können sollte, wie zum Beispiel AirPlay bzw AirPlay2, eARC, HDCP 2.3,
mindestens zum Beispiel 5 oder 6 HDMI Eingänge, 2 Ausgänge, mindestens ein 5.1…. AVR und anderes.
Hast du eine Neuere Konsole, zum Beispiel PS5 oder Xbox Serie X, kann man diese zum Beispiel am aktuellen AVR anschließen, wie alle anderen Geräte auch.

Lautsprecher nach deinen Geschmack, musst du sowieso zu Hause Probe Hören, ob sie dir gefallen.

Lese dich auch mal hier ein.


Klick Mich, AV Wiki

http://www.hifi-foru...archresult&sa=Suchen

http://www.hifi-foru...archresult&sa=Suchen

Ob dort die selben Anworten schon stehen die wir hier gleich geben werden?

Wenn du bis jetzt nur bis T..... vorgedrungen bist, hast Du echt noch nichts gelesen hier im Forum.....

Entschuldige bitte für diese Kurzantwort. Aber diese Fragen kommen hier srändig vor. Immer mit den selben Antworten.

Nein ich will dich nicht abwimmeln. Ich möchte, dass du von dir aus mehr Eigeninitiative ergreifst.

Um dich nicht ganz ohne Wissen da stehen zu lassen die Lautsprecher Vorschläge die Du dir schon mal gugeln kannst. Da ist kein T dabei.

Polk Audio
Argon Audio
Klipsch
Dali
Canton
KEF
Elac
Arendal
Wharfedale
Monitor Audio
Heco
Jamo
Magnat
Quadral
Nubert

https://www.av-wiki.de/lautsprecher

Die PDF Technik sattt unterTechnische Dokumentationen zu finden.

Vielen Dank für die zügigen Antworten.
Ich habe mich tatsächlich versucht einzulesen, so gut es geht jedenfalls, aber durch viele Fachbegriffe und oft doch anderen Umständen gestaltet es sich zumindest für mich schwierig, es für meine Situation als Referenz zu nehmen, da ich mich dafür einfach nicht genug auskenne... ich habe schon kritische Stimmen zu Teufel gelesen, ich bezog mich nur darauf, weil ich bedauerlicherweise nur zu diesem Hersteller ein Geschäft kenne im Umkreis Pforzheim, bei dem ich die Möglichkeit zum Probehören kenne. Da ich nicht unvorbereitet in das Geschäft gehen wollte, hielt ich es für angemessen, erstmal hier von Unabhängigen eine Stimme zu hören, vielen Dank dafür! Werde mich mal mit den schon genannten Marken und Ideen beschäftigen :-)
Haltet ihr es dennoch für sinnvoll, dem Teufel Store einen Besuch abzustatten und sich Lautsprecher wie bspw. die Theater 500 anzuhören, oder sind diese Produkte generell nicht zu empfehlen und sollte ich mich direkt auf die Suche nach einem anderen Hifi Geschäft begeben?
Und wie würdet ihr das Budget anteilmäßig verteilen auf Standlautsprecher und Rear LS bzw. Center?
In welchem Preisrahmen sollten sich die Lautsprecher jeweils befinden für eine sinnvolle Aufteilung von 5000 Euro?

Liebe Grüße Timo

AVR = so viel wie nötig
Lautsprecher = so viel wie möglich

Wenn irgendwas von Teufel dann ist eigentlich nur die Ultima Serie zu gebrauchen. Viele Alternativen wurden ja bereits aufgezählt.

Wichtig wäre auch noch die Beschaffenheit des Raumes wie die LS positioniert werden können. Grundriss und Fotos wären hilfreich.

Für Bass und EDM bist du bei Klipsch gut aufgehoben.

Wenn Du das Thema nicht als Hobby zum Lebensinhalt machen möchtest wird Dir wahrscheinlich auch ein Teufel LS Set ausreichen.
Die verkaufen davon nicht umsonst einige.

Bei 5tsd€ wäre meine Aufteilung 1tsd€ bis 1,5tsd AVR,3,5tsd bis 4tsd€ Lautsprecher.

VG


B.

Vielen Dank vorerst, ich werde mich mit den Tipps von euch erstmal schlau machen, melde mich falls noch fragen aufkommen :-)

LG Timo

Ausgerechnet die Ultima sind kein HIFI. Weg mit dem Gedanken an diese Firma.

Wenn ich was von Polk Audio zusammenstelle und bei den "teuren" Reserve zuschlage hab ich ein Set was nahezu alle bezahlbaren Lautsprecher topt. Da bin ich mit der

https://www.polkaudi...var_R700_color=Black

unter 2K, wenn man sich etwas im Netz umsieht. .

Kunibert63 (Beitrag #9) schrieb:

Ausgerechnet die Ultima sind kein HIFI. Weg mit dem Gedanken an diese Firma. .

Also ich habe (bis auf die Rear Station die ganz hervorragend funktioniert) auch nichts von Teufel und würde mir auch nicht holen aber nicht, weil ich glaube das Teufel gut klingen könnte.

Für andere ist das aber ganz sicher was und daher finde ich die Grundsätzliche Aussage "weg von der Firma" nicht richtig da nicht allgemeingültig.

VG

B.

Allgemeingültig ist dass diese Firma vom Marketing lebt und die Leute blindlings in die Fallen tappen die ihnen aufgestellt werden. Was meinst Du warum die Ultima so günstig sind? Jedenfalls nicht wegen der Materialien die verbaut werden. Die ist so gebaut wie sie kostet. Marketing ist dieses bling bling als wertvoll zu hypen und zu behaupten für jetzt ein Angebot machen zu können was nur heute und für "dich" gilt. Werbeanzeigen immer ganz oben. Das ist Marketing der Extraklasse. Ich rede nur von diesen Ultima an denen nichts Ultimativ ist. Die können es sich allerdings auch leisten. Sind schließlich in vielen Bereichen beteiligt. Da fällt genug ab um die Ultima auf dem Grabbeltisch zu werfen.

Was man immer wieder von Ehemaligen zu lesen bekommt bestätigt immer wieder, dass Ultima keine HIFI-Boxen sind. Es fehle ihnen unten und oben. Für Kino gehen die noch durch. Aber da bietet diese Firma tatsächlich besseres. Da schaut aber keiner hin. Denn die kosten richtig was und passen eher selten in normale Wohnungen. Unser TE kann sich ja mal in dieser Ecke im Store aufhalten.

Wir haben bisher noch nichts über den Hörraum erfahren. Nichts über die Aufstellbedingungen. Eckaufstellung? Wie weit auseinander? Passen da eigentlich Standboxen hin. Noch dazu welche die einen Oberbassbuckel mitbringen? Hörplatz...wo?

P.S. ich sehe gerade, dass ich zu "Technik satt" nicht geschrieben habe, dass die PDF bei Nubert zu finden ist.

https://www.nubert.de/downloads/

Unter Technische Dokumentationen

Moinmoin,

da du im Moment ja noch gar nicht so genau weißt ob du Stereo oder Surround möchtest würde ich dir dringend empfehlen vor einer Entscheidung mal ein wenig Hörerfahrung zu sammeln,
indem du deine Musik, nicht irgendwelche Vorführmusik, in beiden Optionen an hörst.

Wenn ich lese zumeist Musik, hinten kabellos, wenig Erfahrung,
dann beschleicht mich irgendwie das Gefühl, man könnte mit Stereo mehr Erfolg haben...

Geh ruhig auch in den Teufel Store, und hör dir deine Musik dort an.
Mach aber auch zwei Termine bei Hifi Händlern aus und hör dir dort was an,
SG Akustik und Hifi Pilot sollten doch beide in deiner Erreichbarkeit liegen.
Besprich das Medium auf welchem du deine Musik mitbringen möchtest, sonst sagen die öfter können wir nicht vorführen, auch so ein Trick um spezielle Vorführmusik abspielen zu können.
Du willst aber deine Musik hören, von deinem Medium, das ist nicht unwichtig!

Grundsätzlich zu deinem Raum, quadratisch 5x5m, dazu vllt noch 2,5m Deckenhöhe. Quasi der Super Gau, hier addieren sich die Moden eifrig,
das ergibt einen unausgewogenen Bassbereich. Daher sollte man genau überlegen welche Elektronik man hier einsetzt, um die Probleme abzumildern.
Die Jungs von Hifi Pilot könnten dir vermutlich sogar vor Ort bei dir zu Hause behilflich sein, um eine Einmessung bzw. genauere Abstimmung nach deinem Raum und persönlichen Geschmack mit einem DSP durchzuführen.
Ich weiß jetzt nicht ob es im Kickbass etwas mehr sein soll, das erreicht man mit Hifi nämlich nur beschwerlich, da hier der Fokus auf Neutralität liegt.

Und nein, man muss in den Geschäften nicht gleich was kaufen, man kann sich das überlegen in Ruhe.
Den Preis gibt es später immer wieder, auch wenn gesagt wird der gilt nur heute.....

Timo.1993 (Beitrag #5) schrieb:

Und wie würdet ihr das Budget anteilmäßig verteilen auf Standlautsprecher und Rear LS bzw. Center? Liebe Grüße Timo

Das ganze ist von deinem Raum abhängig, ohne detaillierte Angaben kann keiner eine Aussage treffen. Wenn Du 5.1 nicht vernünftig stellen kannst nutzt dir
auch keine Anlage für 10000 € was, da kommt dann auch nur Murks raus .
Stereodreieck usw . ist wichtig und sollte erstmal abgeklärt werden.

Steht die Couch zB direkt an der Wand ist das schon mal sehr ungünstig für 5.1

Daher hatte ich ja auch um Fotos vom Raum gebeten. Um zu sehen welche Aufstellung hier überhaupt Sinn macht.

Ich hatte auch mal eine Zeit lang nur 3.0 und alles war gut. Also AVR mit Front und Center.
Reines Stereo für Filme schauen mit Phantom Center ist nur zu empfehlen wenn man alleine in der Mitte sitzt.
Auch für nur 10 Prozent Filme würde ich trotzdem einen Center empfehlen.
Hört sich ja sehr komisch an, wenn man nicht mittig sitzt und der ganze Ton kommt seitlich vom Fernseher.

Timo.1993 (Beitrag #1) schrieb:

.....Vorrangig will ich die Anlage nutzen für Musik, bevorzugt Rock und EDM/Elektro. Wichtig ist mir ein kräftiger Bass mit trockenen Kicks und sehr klare hohe Töne, sowie ein angenehmes raumfüllendes Gefühl ..... Bekommt man damit schon eine gute Surround Anlage (5.1?).....

Nur zur Klarstellung (ich habe bei solchen Anfragen häufiger das Gefühl, dass diese Zusammenhänge etwas unklar sind):

"Normale" Musik gibt es kaum in 5.1, da muss man in der Regel mit einen Dekoder "aufpolieren"/Pseudo-5.1 erstellen. Das macht bei der Wiedergabe automatisch ein entsprechend eingestellter AVR.

"Echtes"/natives 5.1 gibt bei den (meistens Konzert-/Live.) Blurays. Aber da ist man eben auf das entsprechende Angebot angewiesen.

Und beim Aufblasen fand ich die alten pro logic Decoder auch besser als die neuen bei Atmos-fähigen AVRs.

DU brauchst beim AVR für Musik ja bloß auf Stereo schalten, geht mit einem Tastendruck.und bei Filme auf 5.1, fertig.

Machen wir es konkret: TE, könntest du 5.1 so und nur so aufstellen?

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Sonst brauchst du nicht weiter danach gucken und solltest bei Stereo bleiben.

Weil wir irgendwie im Deutschsprachigen Raum sind auch in D

https://www.av-wiki.de/aufstellung

Und fast in jeder Kaufberatung verlinkt. Sogar in einer Signatur zu stehen findet. Hier sogar gleich am Anfang verlinkt! Was man dort alles erfahren kann, einfach unfassbar. Soviel Eigeninitiative muss sein in diesem Thema.

Immer noch keine Skizze oder Foto......Wie bitteschön soll man hier helfen.

Das ist nicht nur in diesem Thread so. Nebenan ist einer der will richtig Geld verprassen. Der reagiert auch wenig auf unsere Empfehlungen. Das macht keinen Spaß.

Ostfried, 5.1 kann fast niemand perfekt stellen.
Wie genau meinst du das mit der Aufstellung?

love_gun35 (Beitrag #21) schrieb:

....5.1 kann fast niemand perfekt stellen. ...

Ach was. Können sogar sehr viele.

Muss man halt auch mal bereit sein, Tinnef-Vitrinen, Gelsenkirchener Regalschränke, Sideboards mit einer Vase mit Kunstblumen usw. zu entsorgen!

Hallo zusammen,
vielen Dank für die weiteren zahlreichen Anregungen, mir hilft jede kleine Information! Ich werde am Dienstag in ein Hifi Geschäft gehen, um mal probezuhören, und es ist nicht der Teufel Store, ihr habt mich überzeugt :-) Weil Interesse am Raum besteht: Er ist tatsächlich ca. 5x5m quadratisch, 2,5m Deckenhöhe, und außer einem Fernseher + Sofa und 2 Pflanzen befindet sich nicht sehr viel darin, ich glaube davon braucht ihr kein Bild, da sowohl Fernseher und Sofa mittig stehen und variabel sind in Abstand...
Aufgrund meiner aktuellen Informationen tendiere ich inzwischen eher zum 2.1 System, da ich dann die finanziellen Mittel auf nur 4 Komponenten aufteilen muss und wahrscheinlich langfristig mehr davon habe, da ich auch dieses Setup nach und nach ergänzen kann oder?

Liebe Grüße Timo

Für eine Erweiterung mußt Du darauf achten das die Boxen Serie auch einen Center beinhaltet. Center und Frontboxen sollten immer aus einer Serie bestehen.

Würde es sich denn allgemein lohnen gleich zusätzlich einen Center zu kaufen für Filme etc? Macht das einen großen Unterschied?

ist bei einem Stereo Setup eigentlich nur notwendig wenn du nicht mittig sitzt oder mehrere Leute nebeneinander sitzen. Damit Stimmen dann auch schön aus der Mitte wahrgenommen werden.

Der größte Vorteil eines 3.1 Systems ist meiner Meinung nach, dass man den Center separat einpegeln kann wenn zB Dialoge zu leise abgemischt sind.

Du musst jetzt aber nicht zwingend gleich nen Center kaufen. Solltest du mal erweitern wollen und der zu deiner Front passende Center ist nicht mehr verfügbar, wirst du ihn immer noch irgendwo gebraucht bekommen (solange du jetzt keine absolut exotische Marke kaufst)

love_gun35 (Beitrag #21) schrieb:

Ostfried, 5.1 kann fast niemand perfekt stellen. Wie genau meinst du das mit der Aufstellung?

Na ich meine es exaktst (Achtung, Superlativ, was sage ich, superlativst, quasi gar superlatissimost) so, wie ichs sage: So und nur so kann und soll und muss man 5.1 stellen. Jedweder fauler Kompromiss a là "Rears als 'sides' im 90°-Winkel neben statt hinter dem Hörplatz (Rears!!)" ist schlicht und ergreifend außerhalb jeder Spezifikation seitens a) Dolby, die den Spaß nunmal erfunden haben und b) Audysseys, die den Spaß nunmal einmessen sollen und wollen.

Und daran gibt es nunmal auch schlicht und ergreifend nichts zu rütteln: Kann ich die Rears so nicht stellen, ist meine gesamte Ausstellung und somit mein gesamtes System fehlerhaft und schlichtweg falsch. Und das kann man sich auch mit nichts auf der Welt schöntrinken.

Aber das sind dann eben genau die, die sich dann genau hier wieder in epischer Breite darüber beschweren, wie "mies" bspw. Audysseys DynEQ angeblich arbeitet, weil ihre "Rears", vulgo "Sides" angeblich viel zu dominant sind.

Also meine ich es exakt so, wie ich es summa summarum sagte: Man kann es nach den Spezifikationen stellen oder eben nicht. Mit allen, wirklich allen Konsequenzen. Ohne abschließendes Gejammer, Selbstmitleid wasauchiimmer. Dass das einige aus gottweißwelchen Gründen nicht können oder wollen, ist dabei völlig irrelevant. Will ich fernsehen, muss ich mir n TV kaufen. Oder zumindest irgend ne Art von Display.

Wenn ein Rear 4 cm von der Ideallinie abweicht wird das Null Auswirkungen haben.
Aber ich weiß was du meinst. Couch an der Rückwand etc

Na wozu dann die Diskussion? Langeweile?

Müssen wir halt warten bis der TE seine Raummaße und Aufstellung postet.

Hat er doch gemacht.

Ach ja, er hat es beschrieben, hab nach einer Skizze gesucht.
Dann ist ja Surround machbar.

Hallo zusammen,

hatte heute meinen Termin zum Probehören und bin froh, dort gelandet zu sein! Nach ausgiebigem Hören habe ich mich für die Standlautsprecher GLE100 in Kombination mit passendem Center entschieden, dazu den Powersub 10 ebenfalls von Canton. Nach intensiver Beratung konnte mich der Verkäufer von einem Denon AV abbringen und von dem Canton Smart Amp 5.1 überzeugen. Ich frage mich, ob die Margen von Canton höher sind :-D. Überzeugt hat mich letztendlich, dass der Preis interessant war und ich jetzt die Möglichkeit habe, mir die Wireless Rear Speaker von Canton zuzulegen, wenn ich das Bedürfnis bekomme. Insgesamt lag ich jetzt mit 2770 Euro inkl. Kabel usw. deutlich unter meinem Budget, konnte aber im direkten Vergleich mit teureren Modellen keinen für mich erheblichen Unterschied feststellen. Obwohl alles vorrätig war, konnte ich nicht alles aufgrund Platzmangel im Auto mitnehmen, werde es nächste Woche abholen und mal aufbauen, bin gespannt, wie es in den eigenen 4 Wänden klingt.... gebe gerne Bescheid, ob es mich dann überzeugt! Vielen Dank schonmal für die ganzen Mühen und hilfreichen Beiträge!

Liebe Grüße Timo

Dann hoffe ich nur, dass und bin gleichzeitig gespannt, wie dein Canton Amp mit dem geradezu zwangsläufig kommenden Modenproblem zurechtkommt.

Ich weiß ja nicht, womit er dich vom Denon abbekommen hat, aber ich fürchte, der Schritt könnte und wird sich noch rächen.

Der Hoffnung kann ich mich nur anschließen,
hat der Verkäufer nach deinem Raum, den Raumabmessungen usw. gefragt?

Wenn nein, schöne Sch....
Wenn ja, und trotzdem den Smart Amp genannt, schöne Sch....

Bei Hifi Pilot warst du mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nicht, würde ich wetten.

Wird sind aber auch etwas mit schuld, verrannten wir uns unnötigerweise Teufel Bashing, Rear Positionierungs Gesetze bis zum letzten mm, Dyn. EQ Ansichten/Meinungen aus anderen Threads hier ohne Relevanz, Einrichtungs No-Gos...., Pro Logic Nostalgie, uvm...

Timo.1993 (Beitrag #33) schrieb:

...Nach intensiver Beratung konnte mich der Verkäufer von einem Denon AV abbringen und von dem Canton Smart Amp 5.1 überzeugen

Wie hat er Dich dann da überzeugt? Ich glaube er hat Dich schlecht beraten und wollte den Canton loswerden.
Das Ding holt man sich aufgrund des Formfaktors aber ganz sicher nicht als AVR wenn man Platz hat. Der hat keinerlei Einmessfunktion, wird schwierig damit glücklich zu werden.

Ich habe die Canton 5.1 Smart Vorstufe (wegen de Formfaktors) und habe einige Hilfe benötigt meinen Sub (einen vernünftigen, nicht das Canton Teil) eingebunden zu bekommen unter Zuhilfenahme eines Anti Mode.

Die Canton Rear LS habe ich zum Glück wieder gut verkauft bekommen da die mit immensen Verbindungsabbrüchen zum kämpfen haben.
Daher nutze ich heute die Teufel Rear Station für die Anbindung vernünftiger Lautsprecher per Funk.

Ein gut gemeinter Rat: Brich den Kauf ab und Wechsel den Händler.

VG

B,

dem schließe ich mich an. Nach Möglichkeit den Canton Amp gar nicht erst auspacken sondern direkt gegen den ursprünglich geplanten Denon tauschen. Das fehlende Einmesssystem ist eigentlich ein K.O Kriterium.

Wireless Rear Speaker bekommst du auch mit einem normalen AVR betrieben, brauchst halt nen Adapter (zB Teufel Rearstation)

Guten Morgen zusammen,
solche Antworten wollte ich nicht haben! :-D Mal unabhängig von der Einmessfunktion, hat der Verdtärker sonst auch audiotechnisch Einbußen gegenüber einem Denon? Durch die vorherige Aussage, lieber ein Augenmerk auf die LS zu legen und einen nicht allzu teuren Verstärker zu besorgen hat natürlich meine Kaufentscheidung unterstützt, nachdem der Verkäufer mir glaubhaft gemacht hat, dass dieser Verstärker der genau richtige sei für mich... Anscheinend sei Canton auch an der Entwicklung einer App zum Einmessen, soll demnächst kommen laut ihm... Ist der Subwoofer ebenfalls nicht optimal? Was spricht gegen ihn? Und was haltet ihr von der Größe des Sub?
Die Rear LS mit Funk von Canton könnt ihr also auch nicht empfehlen?
Was meinst du damit, wenn du sagst du musstest den Subwoofer mit einem Anti Mode einbinden?

Ach und bedauerlicherweise ist das, was ich habe, schon ausgepackt und angeschlossen, bin nicht der Geduldigste.. Also Verstärker zurückgeben wird nix, bin gespannt auf Tipps, wie man es trotzdem möglichst ordentlich hinbekommt. Und ich war nicht bei Hifi-Pilot, da konnte ich keine von euch genannten Marken auf der Website finden, deswegen hat mich der Weg zu Hifi-Fabrik in St. Leon-Rot geführt...

Liebe Grüße Timo

Edit: Ich bin mit Sicherheit keiner der audiophilsten Menschen, musste ich beim Probehören feststellen, als ich kaum Unterschied gehört habe zwischen Standlautsprecher für 700 Euro und für 2400 Euro von Canton, beachtet das bitte immer bei euren Ideen und Anregungen, danke! Mein Ziel ist ein möglichst gutes und ordentliches Setup für einen Casual Musikliebhaber, der gerne mal in guter Qualität hört aber auch mal mit ordentlich Druck :-) Es soll definitiv kein permanentes Hobby werden oder eine Lebensaufgabe, mit der ich mich ständig beschäftige.

Da Du schon ausgepackt und angeschlossen hast :
Gefällt Dir das so wie es ist? Dann ist doch alles prima!

VG
B.

unabhängig von der Einmessfunktion, hat der Verdtärker sonst auch audiotechnisch Einbußen gegenüber einem Denon?

Die einmessfunktion ist ja nicht nur fürs einmalige einmessen da sondern korrigiert dir in Echtzeit Raummoden. Und das wirkt sich erheblich auf den Klang aus

Durch die vorherige Aussage, lieber ein Augenmerk auf die LS zu legen und einen nicht allzu teuren Verstärker zu besorgen

Richrig, aber deswegen nicht auf grundlegende Features verzichten. Der Denon X1700 wäre billiger gewesen und verfügt über ein Einmesssystem.

In dem Thread ging es ja bis jetzt nur um Lautsprecher. Hättest du auch nach nem AVR gefragt hätte dir wohl jeder zum X1700 geraten.

Was meinst du damit, wenn du sagst du musstest den Subwoofer mit einem Anti Mode einbinden?

Die wichtigste Funktion eines AVR ist die Raumkorrektur. Einfach ausgedrückt sind das Schallreflexionen von Wänden und Möbelstücken. Diese verursachen sogenannte Raummoden... es dröhnt und klingt unsauber. Ein AVR kann das normalerweise korrigieren, die Hersteller verwenden dafür unterschiedliche Technologien (Adyssey, DIRAC, YPAO). Wenn der AVR keine dieser Technologien verbaut hat (so wie deiner) dann bräuchtest du dafür ein separates Gerät => ein Anti Mode.

Du Hättest zum Beispiel auch den Denon X1700H in Betracht ziehen können.
Aber ab denn Denon X3800H gibt es auch Dirac zum Einmessen.
Was für ein Einmesssystem, soll denn dein jetziger AVR als Einmesssystem in Zukunft unterstützen können. ?
Dirac ist derzeit das beste ? was man bekommen kann, ob es da noch was besseres gibt, keine Ahnung.
Aber wie schon erwähnt, der Denon X3800H hat ja auch sein Hauseigenes Einmesssystem Audyssey ist auch sehr gut, und hat sich schon lange bewährt.
Oder halt mal zum Beispiel nach einen Onkyo ab den TX-NR7100, TX-RZ50 Ausschau halten, oder zum Beispiel ab den Pioneeer VSX-LX305, 505

Klick Mich, Pioneer VSX-LX 305 Datenblatt Deutsch

Klick Mich, Onkyo TX-NR7100 Datenblatt Deutsch

Timo.1993 (Beitrag #33) schrieb:

Verkäufer von einem Denon AV abbringen und von dem Canton Smart Amp 5.1 überzeugen. Ich frage mich, ob die Margen von Canton höher sind :-D. Überzeugt hat mich letztendlich, dass der Preis interessant war

Den Preis finde ich nicht interessant :
Canton Smart Amp 5.1 Generation 2 Wireless AV-Verstärker 849,00 €
den Denon hat Er doch auch :
Denon AVC-X 3800H schwarz 989 .- €

Hier sind zum Beispiel mehr Informationen zum Canton Smart Amp v2.

Klick Mich, Canton Smart Amp V2

Wenn ich es richtig lese, unterscheidet sich der Canton Smart Amp V2, erheblich zum Beispiel zum Denon X1700H.
Und der Denon X1700H ist noch mal etwas günstiger.

Die Standlautsprecher habe ich noch nicht mitgenommen, hatte nicht genug Platz im Auto, deswegen habe ich noch keinen Eindruck zum Klang in meinem Wohnzimmer. Ich bin auch davon ausgegangen, da ich glaube, das Stereodreieck ziemlich genau aufstellen zu können, dass das Einmessen nur zweitrangig ist, da später der Abstand Ls zu Hörer usw. ziemlich genau passen sollte... Wusste nicht, dass diese Einmessung ständig parallel am arbeiten bzw. ausgleichen ist. Gibt es abgesehen von der Einmessungsmöglichkeit und diversen anderen Anschlussmöglichkeiten auch rein vom Sound negativr Abweichungen zwischen dem Denon und dem Canton?

Gibt es abgesehen von der Einmessungsmöglichkeit und diversen anderen Anschlussmöglichkeiten auch rein vom Sound negativr Abweichungen zwischen dem Denon und dem Canton?

Reicht das nicht schon?

Ich habe meinen Beitrag #40 nochmals editiert. Vielleicht beantwortet das deine Frage.

Wusste nicht, dass diese Einmessung ständig parallel am arbeiten bzw. ausgleichen ist.

Sowas hätte ein seriöser Berater einem Laien eigentlich sagen müssen.

Im Regelfall ist der Unterschied zwischen Einmessung und keiner Einmessung deutlich hörbar.

Timo.1993 (Beitrag #44) schrieb:

Ich bin auch davon ausgegangen, da ich glaube, das Stereodreieck ziemlich genau aufstellen zu können, dass das Einmessen nur zweitrangig ist, da später der Abstand Ls zu Hörer usw. ziemlich genau passen sollte...

Das Einmessen ist das wichtigste, nur so kann der klang auf deinen Hörplatz optimiert werden.

Timo.1993 (Beitrag #44) schrieb:

Wusste nicht, dass diese Einmessung ständig parallel am arbeiten bzw. ausgleichen ist.

Macht Sie so nicht , in Echtzeit so wie in Beitrag 40 geschrieben kann es z.Z nur Storm Audio mit dem Dirac Live Art Einmesssystem.
Ist eher wie bei einem neuen Auto, ab Werk na ja . Dann gehe ich zum Tuner und der schreibt ein optimiertes Mapping für die Steuergeräte und die Karre läuft.

Einmesssytem ist bei 5.1 Pflicht , selbst bei Stereoverstärkern setzen immer mehr Hersteller auf Einmesssysteme.

Ja stimmt da hast du recht, das habe ich schlecht formuliert mit der Echtzeit.
Beim Einmessen werden Werte vom Raum ermittelt und anhand dieser Werte berechnet der AVR dann wie er welche Frequenzen anpassen muss, damit du an deinem Hörplatz möglichst wenig Störgeräusche, Reflexionen etc. hörst. Das wird dann quasi als "Mapping" gespeichert und immer angewendet solang die Raumkorrektur aktiv ist. Das ist es was ich meinte... er korrigiert nicht in Echtzeit sondern er korrigiert die ganze Zeit anhand der gespeicherten Werte, die bei der Messung ermittelt wurden. Du gibst jetzt nur Standardwerte aus, die in keinster Weise den Raum berücksichtigen in denen das 5.1 System steht.

Deswegen ist es auch notwendig neu einzumessen wenn sich irgendwas im Raum verändert. Ne neue Couch zB die ne andere Größe oder Form hat kann sich schon massiv darauf auswirken wie der Raum "klingt". Daher muss dann ein neues "Mapping" erstellt werden.