Der richtige AV-Receiver

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GoodAttitude
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Aug 2023, 16:32

Hallo liebes Hifi-Forum,

dachte für meine Überlegungen gäbe es kein besseres Forum als dieses.

Folgendes steht derzeit:
- Canton Fonum 630 als Front und Rears.
- Center ist ein Canton GLE 455.2.
- Yamaha RX-A1050.

Es soll ein neuer AVR her, da ich eARC haben möchte und 4K 120Hz und VRR. Habe mir den RX-V6A angeguckt, dieser soll aber nur eine HDMI Bandbreite von 24gbps können, was nicht reichen wird.
Aus dem Hause Yamaha würden dann die neuen RX-A2A und RX-A4A in Frage kommen. Hier die Frage, ist der 4er den Aufpreis wert? Welchen nennenswerten technischen unterschied bringt dieser außer 10 Watt mehr? Wichtig ist, dass nach der Einmessung die Kurven noch bearbeitet werden können, was bei Denon/Marantz ja nicht mehr der Fall sein soll? Mein Budget liegt bei 1300-1500€ ca. Nach dem AVR werden im Laufe des Jahres die Lautsprecher gegen anderweitige Standlautsprecher getauscht(nicht bekannt welche aktuell). Da die Räumlichkeit keine sinnvolle Erweiterung über 5.1 hergibt, wird dieses Format auch weiter einbehalten.

Vielen Dank für eure Vorschläge

Gruß

[Beitrag von GoodAttitude am 21. Aug 2023, 17:10 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2023, 16:59

GoodAttitude (Beitrag #1) schrieb:

Habe mir den RX-V6A angeguckt, dieser soll aber nur 20gbps ausgeben können, was nicht reichen wird.

What? Kannst Du das erläutern?

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Aug 2023, 17:07

"Wie flatpanelshd.com berichtet, ist die gesamte erste Generation von Yamahas HDMI-2.1-Receivern (die Modelle RX-A2A, RX-V4A und RX-V6A) trotz neuer Boards nicht dafür vorgesehen, eine größere Bandbreite als 24 GBit/s zu erreichen. Die neuen HDMI-Boards sollen demnach entsprechend limitiert sein, was das Zusammenspiel mit der Xbox Series X, aber auch mit NIVIDA- und AMD-GPUs stark einschränke. 24 GBit/s reichen schlicht nicht aus, um unkomprimiert 4K120 10-bit RGB zu übertragen"

Ist jetzt ein Auszug, den ich auf die schnelle gefunden habe. Wurde auch oft auf Reddit u.a. diskutiert.

Hab's mal etwas umgeschrieben.

Gruß

[Beitrag von GoodAttitude am 21. Aug 2023, 17:10 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 21. Aug 2023, 17:20

Danke!

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Aug 2023, 21:24

Ich liebäugel gerade mit dem Onkyo TX-NR6100. Jemand Erfahrungen? Oder doch der 7100 mit Dirac Live?

[Beitrag von GoodAttitude am 21. Aug 2023, 21:46 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 22. Aug 2023, 10:44

Für Onkyo hatte ich diese Tabelle beizusteuern, hilft Dir vielleicht etwas bei der Geräteauswahl und den technischen Spezifikationen der Schnittstellen:

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Aug 2023, 11:24

Herzlichen Dank. Habe den TX-NR6100 für 480€ als auspackgerät ergattert. Werde ihn dann mal testen, hoffe die Einmessung ist im Nachhinein anpassbar wie bei Yamaha.

Gruß

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Aug 2023, 18:36

Heute kam der Onkyo an. Bin schon fleißig am testen. Positiv bis dato:
- Volle HDMI 2.1 Funktionen und VRR auf Anhieb
- nach der Einmessung auf Anhieb gefallen am "fetten" klang
- nette Optik

Negativ:
- keine ähnliche Funktion zu Yamahas YPAO Volume gefunden (ich hätte recherchieren können, jedoch dachte ich, dass so etwas schon Standard ist, auch bei Denon und Marantz )
- die Vocal Funktion ist bei Yamaha WESENTLICH besser, hier wird die Stimme auch auf den Front und left LS gemischt
- ich finde keine Dynamikbegrenzung...

Es sind so einfache Dinge, die diesen AVR zu einem super Gerät für mich machen könnten... Ich teste mal weiter und überlege ob er hier bleibt.

Gruß

wolle_55
Stammgast

#9 erstellt: 23. Aug 2023, 18:54

GoodAttitude (Beitrag #8) schrieb:

keine ähnliche Funktion zu Yamahas YPAO Volume gefunden (ich hätte recherchieren können, jedoch dachte ich, dass so etwas schon Standard ist, auch bei Denon und Marantz )

Der 6100 hat Dolby Loudness Management & THX Loudness Plus. Die lassen sich aber nur bei passendem Eingangssignal bzw. im THX-Modus aktivieren. Wir hatten dazu kürzlich eine Diskussion in einem Thread über den 7100.

GoodAttitude (Beitrag #8) schrieb:

ich finde keine Dynamikbegrenzung...

Die Funktion heißt bei Onkyo Late Night.

Einsteiger_
Inventar

#10 erstellt: 23. Aug 2023, 18:59

Wenn du einenen Onkyo möchtest, machst du zum Beispiel ab den TX-NR 7100 nichts falsch.

Kannst natürlich auch andere Nehmen, je nachdem was halt benötigt wird.

[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Aug 2023, 19:02 bearbeitet]

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Aug 2023, 19:24

Ich verstehe, vielen Dank! Ob sich der Aufpreis für den 7100 hier lohnt, weiß ich nicht. Hätte der RX-A2A bloß nicht auch diese blöden 24Gbps... Das war ja mal echt eine Frechheit von Yamaha...
Wie findet ihr denn so den RX-A4A? Sind die neuen Aventage qualitativ wie die alten?

Gruß

el_espiritu
Inventar

#12 erstellt: 24. Aug 2023, 08:19

Es gäbe ja auch noch Denon/Marantz als Alternative.

Einsteiger_
Inventar

#13 erstellt: 24. Aug 2023, 13:01

Wenn da leider nicht die Extra Kosten für Dirac wären plus das benötige Zubehör, sollte man sich doch mal für Dirac entscheiden.
Bei mir persönlich war da der Denon und Marantz raus.

Aber GoodAttitude, kann sich ja kaufen was ihm gefällt.

el_espiritu
Inventar

#14 erstellt: 24. Aug 2023, 13:16

Naja aber die Dirac muss man ja nicht kaufen? Die haben noch immer noch die Audissey Einmessung an Board?
Yamaha hat ja auch kein Dirac....

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Aug 2023, 13:49

Der Onkyo ist schon echt gut. War eine umgewöhnung bezüglich der settings, aber jetzt passt alles. Der TX-NR6100 hat mich 490€ inklusive Versand gekostet. Der Aufpreis für einen 7100 wäre hier in dem Fall mindestens 510€. Ob er sich lohnt ist die andere Frage. Eventuell bestelle ich mir den 7100 auch mal. Denon und Marantz schaue ich mir auch mal an.

Gruß

Einsteiger_
Inventar

#16 erstellt: 24. Aug 2023, 18:31

el_espiritu (Beitrag #14) schrieb:

Naja aber die Dirac muss man ja nicht kaufen? Die haben noch immer noch die Audissey Einmessung an Board?
Yamaha hat ja auch kein Dirac....

Es geht ja nicht um Dirac zu kaufen, sondern es geht um die Dirac Lizenz zu erwerben, und darum das Dirac derzeit das beste ist was man bekommt.
Aber die Standard Einmesssysteme von den bekannten Herstellern, sind ja deswegen nicht schlecht, sie haben sich ja schon lange bewährt, und da ist es egal ob es AccuEQ, Audyssey, MCACC oder was auch immer ist, ist aber halt trotzdem kein Dirac. 😁
Ich persönlich finde trotzdem auch, das Hauseigene Einmesssystem von Onkyo (AccuEQ) auch sehr gut.
Man kann sagen, Dirac ist eine Art Bonus, aber das sagte ich ja schon mal.
Und wer nur das Hauseigene Einmesssystem vom Hersteller verwendet, macht da eigentlich auch nichts falsch, unabhängig vom Hersteller, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Aug 2023, 20:28

Ich habe aktuell Probleme mit dem Onkyo. Wechselt man vom Gaming Eingang in den TV Eingang, zeigt der Receiver die richtige Quelle an jedoch gibt es keinen Sound. Der AVR muss neu gestartet werden. Warscheinlich ein Handshake Problem.
Auf geht es zu Denon. Wichtige Frage hierzu: gibt es von Denon AV-Receiver, wo man nach der Audyssey Einmessung die Kurven manuell anpassen kann? Der letzte Denon den ich hier hatte, war sehr mühsam mit der App. Fummelei an nem winzigen Equalizer.

Gruß

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Aug 2023, 21:11

Hi, da bin ich wieder

Kurze Frage: Denon AVR X2800H oder Sony TA-AN1000? Ist vielleicht eine subjektive Frage, vielleicht hat der ein oder andere ja Erfahrungen sammeln können.

Danke und Gruß

Highente
Inventar

#19 erstellt: 25. Aug 2023, 22:28

Sony? Die sind doch in Sachen AVR weit abgeschlagen. Den Gedanken würde ich ganz schnell wieder fallen lassen.

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Aug 2023, 22:40

Alles klar, dann fällt der Sony weg. Habe den X2800H bestellt. Eventuell schaue ich mir morgen beim Hifi Händler noch den Marantz Cinema 60 an.

Gruß

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 26. Aug 2023, 09:53

Der Sony bietet genau das was hier immer wieder (alle 3 bis 4 Wochen und vor ein paar Tagen wieder) nachgefragt wird, nämlich Surrounds über Funk.

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Sep 2023, 22:25

Hallo zusammen, wollte nen kleines zwischenfeedback geben.
Habe durch:
Denon AVR-X2800H (Unnötig)
Denon AVC-X3800H (gut)
Onkyo TX NR 6100 (Schwierigkeiten)
Marantz Cinema 60 (unnötig für mich, da der 3800H mehr Funktionen bietet und XT32)

Ich bin zum Beschluss gekommen, dass ich meinen guten alten Yamaha RX-A1050 behalte, da der Mehrwert der aktuellen Receiver sich für mich nicht gerechtfertigt haben. Dann wird halt vorerst auf HDMI "2.1" (komische Marketingbezeichnung) verzichtet.

Einsteiger_
Inventar

#23 erstellt: 10. Sep 2023, 23:41

HDMI 2.1 ist keine Marketing Bezeichnung, sondern wird in einer modernen Gerätekette schon benötigt.

Sowie man eARC und 120 Hz in einer modernen Gerätekette benötigt, sollte man einen 4K TV mit eARC und 120 Hz besitzen,
sowie zusätzlich zum Beispiel eine PS5, oder zum Beispiel eine Xbox Serie X

[Beitrag von Einsteiger_ am 10. Sep 2023, 23:42 bearbeitet]

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Sep 2023, 00:12

Ja, natürlich ist es eine Bereicherung für die Technikwelt. Vorausgesetzt es gibt keine Handshake Probleme mehr unter manchen Herstellern

Einsteiger_
Inventar

#25 erstellt: 11. Sep 2023, 00:33

Was hat das 2.1 damit zu tun ?
Es liegt auch sehr oft an den ungeeigneten, Defekten HDMI Kabel.
Wir haben in dieser Hinsicht bis jetzt keine Probleme.
Du musst halt für dich persönlich herausfinden was am besten bei dir funktioniert.
Manche haben zum Beispiel Probleme mit eARC aber auch nicht jeder, und ein Handshake Problem wird es bestimmt in der Zukunft, immer wieder mal geben.
Was noch viel schlimmer ist ist das CEC, oder wie es auch immer heißt, das ist leider bis heute nicht zu 100% kompatibel.

[Beitrag von Einsteiger_ am 11. Sep 2023, 00:36 bearbeitet]

epsigon
Inventar

#26 erstellt: 11. Sep 2023, 11:05

Hallo,

wenn Du für ein Gerät eben die 120Hz 4K HDR brauchst, dann hilft so was vielleicht

https://www.amazon.d...%2Caps%2C103&sr=1-26

Gruß

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 11. Sep 2023, 12:53

Hat sich erledigt, kann den X3800H nicht mehr zurückschicken:)
Also bleibt er jetzt hier.

Einsteiger_
Inventar

#28 erstellt: 11. Sep 2023, 18:34

Der X3800H ist doch auch ein sehr gutes Gerät, zwar Dirac mit Aufpreis, aber dafür ist ja das Hauseigene Einmesssystem Audyssey enthalten,
was sich aber schon länger bewährt hat.

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 11. Sep 2023, 20:06

Es gibt ja auch noch das MultEq-X für den PC. Soll ja auch nochmal 200€ kosten und gut sein. Erstmal fahre ich so weiter bis mir langweilig wird und ich experimentieren möchte

Gruß

epsigon
Inventar

#30 erstellt: 12. Sep 2023, 10:42

Hallo,

die App zum Einmesssystem für 20,- kann den Spieltrieb fördern, hier sieht man die Frequenzgänge und hat ein paar Spielereien, wo ich nur die Einschränkung des Messbereichs interessant finde. Erschrecke nicht, da gibt es bei 2000hz (so ungefähr) einen Einbruch. Der ist gewollt und nennt sich BBC Dip, aber den kann man auch entfernen.

Also für 20,- geht das in Ordnung, für mich.Bei Apple kostet es etwas mehr 23,- oder so

Also viel Spaß

Gruß

GoodAttitude
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 12. Sep 2023, 10:44

Hallo, ja die App habe ich schon auf dem Smartphone. Ist auch definitiv besser als vom AVR. Gibt ja aber noch die 200€ Variante nennt sich dann MultEq-X. Soll noch mehr manuelle Eingriffe zulassen.

Gruß