Alternativen AV Receiver für B&W 683 S2

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theo_hb
Neuling

#1 erstellt: 04. Jul 2023, 15:45

Hi,

Ich habe mir kürzlich besagte Standlautsprecher neu zugelegt.(8ohm 200w) Ich bin davon ausgegangen, dass ich diese mit meinem Yamaha RX-V485 betreiben kann. (145 W / Kanal (6 Ohm, 1kHz, 10 % THD, 1 Kanal angesteuert)
Habe dieses nun angeschlossen und alles lief erstmal top. Habe dann heute mal geschaut, was aus den Boxen rauszuholen ist und mal ein bisschen aufgedreht. Bei meinem Receiver ab 80% der Lautstärke schaltete sich der Receiver dann ab mit der Fehlermeldung: Check SP Wirres. Ich dachte erst dass deine Box oder Kabel nicht in Ordnung war, da der Receiver sich bei beiden auch einzelt auch abschaltete gehe ich nicht davon aus. Zudem wurde der AV ziemlich heiß. Ich habe mal ein Ventilator raufgehalten damit der Kühl bleibt aber das hast gegen das Problem nichts geholfen.
Nun ist die Frage ob mein Receiver defekt ist, weil eig sollte man die Boxen mit ihm doch betreiben können oder wenn er heil ist durch welchen AV Receiver ich ihn im Bereich 400€ (gerne auch gebrauch) ersetzen sollten.

Im Voraus schonmal vielen Dank für die Antworten. Ich freue mich da ich noch recht neu in der Hifi Community bin Neues zu lernen.

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: 04. Jul 2023, 15:57

Nein, mit diesem Verstärker kannst du diese LSPs nicht betreiben. Die Impedanz fällt auf unter 3 Ohm!
Und der EPDR Wert wird bestimmt eine 2 vor dem Komma haben.

pogopogo
Inventar

#3 erstellt: 04. Jul 2023, 16:01

Wenn du nur Stereo hörst, kaufe dir einen guten Stereoverstärker.

theo_hb
Neuling

#4 erstellt: 04. Jul 2023, 17:32

Wie kommt das denn zu Stande dass die Lautsprecher mit 3 Ohm laufen?
Da es ja bis zu einer gewissen Lautstärke gut funktioniert. Ist das auf Dauer bedenklich die Anlage so zu betreiben, also könnte dabei etwas kaputt gehen?

Mir wäre ein mindestens 5.1 Av Receiver schon wichtig gerne auch 7.1.

[Beitrag von theo_hb am 04. Jul 2023, 18:02 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 04. Jul 2023, 18:07

Ja, weil die Grenze zum Clipping nicht gut eingeschätzt werden kann. Eine Abschaltung sollte immer eine Warnung sein. Aber selbst wenn nicht abgeschaltet wird, kannst du Vorschädigungen verursachen, die dann zu einem Frühausfall führen können.

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: 04. Jul 2023, 18:09

Bzgl. der 3Ohm kannst du einfach mal den Typ deiner LSPs mit dem Zusatz 'Impedanzverlauf ' in Google eingeben.

BassTrap
Inventar

#7 erstellt: 05. Jul 2023, 11:20

theo_hb (Beitrag #4) schrieb:

Wie kommt das denn zu Stande dass die Lautsprecher mit 3 Ohm laufen?

Weil Bowers&Wilkins falsche Angaben macht.
Die meisten mit 8 Ohm angegebenen Lautsprecher sind in Wirklichkeit 4-Ohmer. Es gibt kaum echte 8-Ohmer.
Deine 683 S2 sind noch nicht mal 4-Ohmer, eher 3-Ohmer.
2-3-Ohm-feste AVRs gibt es m.W.n. keine. Da helfen nur externe Endstufen, die die hohen Ströme abkönnen. Dafür brauchst Du aber einen AVR mit Pre-Outs. Hat Dein RX-V485 nicht.

Kunibert63
Inventar

#8 erstellt: 05. Jul 2023, 11:59

http://www.hifi-foru...read=2388&postID=2#2

Sehr schön. Wieder doppelt gemoppelt.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 05. Jul 2023, 12:45

Ich habe 15 Jahre lang die 684er verwendet und nie und mit keinem Verstärker (auch kleinen Onkyo 674E und 509er) und bei keiner Lautstärke jemals Probleme gehabt. Die sind zwar im Minimum auf 'nur' 4Ω angegeben, aber dass das den großen Unterschied ausmacht, kann ich mir nicht vorstellen.

Ich würde zumindest mal in Betracht ziehen, dass da auch ein einzelnes Chassis oder eine Frequenzweiche defekt sein kann und für eine deutlich niedrigere Impedanz sorgt.

pogopogo
Inventar

#10 erstellt: 05. Jul 2023, 14:55

Die 684er stellen auch nicht so eine hohe Last dar:

Link

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 05. Jul 2023, 15:08

Das hatte ich ja geschrieben, auf 4 Ω angegeben, laut Deinem zitierten Diagramm sind es etwa 4,5 Ω, -geschenkt-.

pogopogo
Inventar

#12 erstellt: 05. Jul 2023, 15:17

Den Zustand der LSPs zu kennen, ist naturlich auch nicht verkehrt inkl. korrekter Verkabelung.
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass im fehlerfreien Fall der AVR für die 683er nicht geeignet ist.

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 05. Jul 2023, 15:29

Oder einfach mal mit der 6 Ω Einstellung versuchen, die die Railspannung der Endstufen heruntersetzt und vielleicht schon reicht, die Spitzen etwas zu unterdrücken.

Und @popodingens im Voraus: ja, ich weiß, dass 3 Ω und die 6 Ω nicht identisch sind. Aber die Lautsprecher sind ja auch nur in einem schmalen Bereich unter 3 Ohm und nicht durchgehend über den gesamten Frequenzbereich.

Kunibert63
Inventar

#14 erstellt: 05. Jul 2023, 16:17

pogopogo (Beitrag #5) schrieb:

....Grenze zum Clipping nicht gut eingeschätzt .....

http://www.hth-lautsprecher.de/theorie/clipping.htm

Unser Popo ist nocht gar nicht mit seinem Dämpungfaktor gekommen.........

Stellt euern Kram doch an die Strasse und kauft PA, meine Güte noch mal!

pogopogo
Inventar

#15 erstellt: 05. Jul 2023, 16:26

PA, Glühbirne, war da nicht was: