Suche neuen AV für meine Elac 407

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uepps
Inventar
#1 erstellt: 28. Jun 2023, 12:23
Hallo!

Möchte meinen RX-A 2070 durch einen neuen AV ersetzen. Ursprünglich sollte es der A6A werden. Aber die sind ja immer noch nicht wirklich lieferbar.

Daher bin ich nach einigen YouTube Videos auf den Onkyo TX-RZ50 und den Pionier VSX-LX505 aufmerksam geworden.

Hat jemand von euch zufällig einen der beiden und wenn möglich sogar an Elac Lautsprechern? Ich hatte vor ca 10 Jahren schonmal mehrere Denon AV an meinen damaligen Elac getestet und die waren mir alle zu warm deshalb bin ich wieder zu Yamaha zurück.

Was denkt ihr wie würden die Elac mit Onkyo und oder Pionier klingen?


[Beitrag von uepps am 28. Jun 2023, 18:12 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2023, 12:58
also ich hab keine 20 Sekunden gebraucht um einen A6A lagernd zu finden...........................
uepps
Inventar
#3 erstellt: 28. Jun 2023, 16:00
Danke! Sehr hilfreiche Antwort auf meine Fragen.
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 28. Jun 2023, 17:32
Was stimmt denn mit dem 2070 eigentlich nicht mehr?

Wenn man diesen klaren Yamaha Klang behalten möchte, dann sollte man entweder bei Yamaha bleiben oder auf ein Gerät setzen welches Dirac als Einmesssystem zu nutzen weiß.

VG
uepps
Inventar
#5 erstellt: 28. Jun 2023, 18:06
Mit dem 2070 stimmt alles, ist halt nur schon in die Jahre gekommen und ich denke das ich mich mit nem aktuellen AV klanglich verbessern kann oder liege ich da falsch?

Der Onkyo und der Pionier haben Dirac drinn. Wieso ein Gerät mit Dirac? Kann das den klaren klang eines Yamaha herstellen?


[Beitrag von uepps am 28. Jun 2023, 18:07 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#6 erstellt: 28. Jun 2023, 18:10

uepps (Beitrag #5) schrieb:
.......... ich denke das ich mich mit nem aktuellen AV klanglich verbessern kann oder liege ich da falsch?


Hmmm ja, subjektiv, vieleicht..... nein
pogopogo
Inventar
#7 erstellt: 28. Jun 2023, 18:23
Hörst du nur Stereo?
Einsteiger_
Inventar
#8 erstellt: 28. Jun 2023, 18:32

uepps (Beitrag #1) schrieb:
Hallo!

Möchte meinen RX-A 2070 durch einen neuen AV ersetzen. Ursprünglich sollte es der A6A werden. Aber die sind ja immer noch nicht wirklich lieferbar.

Daher bin ich nach einigen YouTube Videos auf den Onkyo TX-RZ50 und den Pionier VSX-LX505 aufmerksam geworden.

Hat jemand von euch zufällig einen der beiden und wenn möglich sogar an Elac Lautsprechern? Ich hatte vor ca 10 Jahren schonmal mehrere Denon AV an meinen damaligen Elac getestet und die waren mir alle zu warm deshalb bin ich wieder zu Yamaha zurück.

Was denkt ihr wie würden die Elac mit Onkyo und oder Pionier klingen?



Wir haben ihn, aber keine Elac.
Du brauchst für zum Beispiel den Onkyo, die Onkyo Controller App.
Das mitgelieferte Mikrofon ist für das Einmesssystem AccuEQ, Dirac.
Die Onkyo Controller App (für das Smartphone, zum Beispiel IOS), ist für den Onkyo und Dirac da, wir haben derzeit noch ein 5.1,
und mit Dirac hast du 9 ? Messpunkte bei 5.1, und später benötigst du zusätzlich die Dirac App, und das Mikrofon Umik 1
In der Onkyo Controller App siehst du auch, was dir Dirac vorgibt, damit du die 9 Messpunkte Messen kannst.




[Beitrag von Einsteiger_ am 28. Jun 2023, 18:58 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 29. Jun 2023, 04:42

uepps (Beitrag #5) schrieb:
Mit dem 2070 stimmt alles, ist halt nur schon in die Jahre gekommen und ich denke das ich mich mit nem aktuellen AV klanglich verbessern kann oder liege ich da falsch?

Der Onkyo und der Pionier haben Dirac drinn. Wieso ein Gerät mit Dirac? Kann das den klaren klang eines Yamaha herstellen?


Kumpel von mir hatte den 1070 und nun den A8A.
Beim A8A kann man etwas feiner justieren per EQ, ist aktuell besser ausgestattet, aber so das du jetzt eine große klangliche Verbesserung erhalten würdest...puhh.
Warum Dirac? Weil das nicht so warm klingt wie Audyssey oder ein alter Pio, m.E. Yamahas YPAO deutlich überlegen ist, und man das Klangbild frei gestalten kann, wenn nötig.

Ob ich jetzt Onkyo oder Pioneer wählen würde, welche sich jahrelang wegen Insolvenzgeschichten vom Markt verabschiedet hatten, weiß ich nicht wirklich.
Daneben gibt es auch noch NAD, Arcam und auch Denon und Marantz bieten das zusätzlich in manchen Geräten an.
Du siehst, fast jeder setzt auf Dirac....nur yamaha nicht.
Einsteiger_
Inventar
#10 erstellt: 29. Jun 2023, 07:25
Jahrelang war das nicht mit Onkyo, Pioneer.
Zum Beispiel der Onkyo kam mit 1 Jahr Verspätung in die BRD, wo dieser schon in den USA erhältlich war.
Onkyo hat dieses Mal alles richtig gemacht, zum Beispiel das AccuEQ wurde ab 2015 besser,
und hat sich zusätzlich bis heute, immer wieder verbessert und sogar bewährt, und dazu hat der Onkyo Dirac in Vollversion.
Und das Preis Leistungsverhältnis ist auch sehr gut, und beide Einmesssysteme machen ihren Job richtig gut.

epsigon
Inventar
#11 erstellt: 29. Jun 2023, 07:32
Hallo,

von Dirac gibt es verschiedene Versionen, selbst bei der Live-Version. Dirac kann seine Überlegenheit nur ausspielen, wenn es richtig eingemessen wird und die Ausgangssituation bereits gut ist. Das gilt auch für die Einmess-Produkte von Denon und Marantz. Es ist nicht so einfach, wie man denkt. Es gibt viele Kunden, bei denen es nicht funktioniert. In solchen Fällen kann ein kompetenter Fachhändler helfen. Denon 4800 und ab dem Marantz 50 hat man auch die Möglichkeit bei Dirac für viel Geld sich hoch zukaufen 😉 , aber das kann im Heimkino schon sehr wichtig werden und ist für jeden Hörbar, wenn es ausreißt (hier brauch man dann auch einen Fachmann oder muss es selbst werden)

Der 2070 wird klanglich nicht unterlegen sein. Der neue A6A bietet schon einiges, aber ob das den Preis wert ist, ist fraglich. Ab dem 4a4 gibt es eine neue und verbesserte Signalaufbereitung. Außerdem verfügen diese Modelle über einen symmetrischen Aufbau, was auch für den a2070 gilt(?). Die Endstufen haben eine steilere (schnellere) Signalverstärkung, was bei entsprechenden Lautsprechern durch bessere Details hörbar wird. Es handelt sich jedoch nicht um einen großen Sprung, sondern insgesamt um eine leicht verbesserte Verstärkung. Ich vermute, dass man das nur im direkten Vergleich heraushören kann oder bei sehr bekannten Testliedern. Hierbei wird es heikel. Wenn du das mit deinen Boxen kannst, könnten auch andere AV-Receiver infrage kommen, die dir klanglich besser gefallen (das bedeutet nicht unbedingt, dass sie besser sind, es ist eine persönliche Entscheidung, bei der der Lautsprecher, die Ausstellung und der Hörraum eine Rolle spielen).

Ja, Denon ist etwas "warm abgestimmt" und betont den Bass, damit das Heimkino nicht blass wird. Dadurch geht jedoch etwas an Detail verloren. Marantz macht das meiner Meinung nach etwas besser und die neuen Marantz-Modelle gehen etwas in Richtung Neutralität. Pioneer und Onkyo sind verführerisch und zusammen mit Dirac Live können sie einen ernüchtern, aber klanglich sind sie auf jeden Fall etwas besser (subjektiv betrachtet). Sie haben eine bessere Präsenz, aber das ist auch etwas "gesoundet", wie es bei allen gemacht wird, im Vergleich zu Denon in dieser Preisklasse.

Im Moment schwanke ich zwischen dem a4a oder a6a, dann dem Marantz 60 oder 50, oder dem Denon 4800 (der spielt in einer anderen Liga und klingt anders als die kleineren Modelle). Dann gibt es noch den NAD, aber da habe ich mir eine Grenze gesetzt. Das Heimkinospiel kann auch in ganz anderen Ligen gespielt werden. Die genannten Geräte sind der minimale Einstieg, und 7.2-Geräte fallen dann sowieso raus.

Ich würde beim 2070 bleiben, solange alles technisch für dich in Ordnung ist. Der neue Yamaha ist in Bezug auf Menü, App oder Netzwerkfähigkeiten (wie DLNA) schon anders (ich bin immer noch beim 830).

Der Denon 4800 und auch die Marantz-Modelle sind aufgrund ihrer Vorverstärker- und Endstufenkombinationen sehr interessant.

Derjenige, der sich auf 5.1 beschränkt und den Schwerpunkt auf Stereo legt, kann mit den Marantz 70s eine schöne, kompakte Lösung finden. Für den Preis bieten sie bereits eine Art von trennbaren Endstufen. Wenn der Verstärker diese Option nicht hat, kann es bei höheren Lautstärken (Spannung) mit nicht abschaltbaren Endstufen zu einem hörbaren Klirrfaktor kommen. So kann der 70s punkten das man eine leistungsstarke, hochwertige Endstufe anschließen kann, sofern vorhanden. Ansonsten kann es schnell teuer werden, und der Marantz 50er könnte dann die bessere Wahl sein.

Es ist einfach so, dass der Unterschied im Verstärker und Klang vorhanden ist, aber er ist für den einen das Salz in der Suppe, während es dem anderen nicht wichtig ist oder ihm egal ist. Wenn du Probleme oder Unzufriedenheit mit der Wiedergabe hast, sollte der Verstärker der letzte Punkt sein, den du angehst. Es ist ratsam, den Hörraum, die Aufstellung oder sogar die Lautsprecher in Frage zu stellen, bevor man etwas "würzt". Das kann bei AV-Receivern immer teuer werden. Man sollte genau schauen, was man wirklich braucht und wo die Grenzen liegen. Auch ich habe mir Grenzen gesetzt (mindestens fast den Wert eines Main und max. der aller Beider, wenn es unbedingt sein muss?).

Ein weiterer Punkt ist die Gewohnheit. Es kann schnell passieren, dass einem das Bessere nicht gefällt und man sich nach dem Alten zurücksehnt. Das ist nicht ungewöhnlich. Das kann sogar bei einer Kaffeemühle passieren, dass man sich das alte Modell zurückwünscht. Also immer Vorsicht walten lassen bei neuen und besseren Geräten. Das sind auch die Gedanken, die ich gerade bei meiner Suche habe.

Entschuldige, dass es etwas verwirrend ist, aber ich habe es auch für mich niedergeschrieben.

Gruß
uepps
Inventar
#12 erstellt: 29. Jun 2023, 14:06
@pogopogo

Nein. Dann würde ich bestimmt einen sehr guten Verstärker nehmen und keinen AV.

@einsteiger

Welchen habt ihr? Den Onkyo?
Wofür benötige ich die Dirac App und ein anderes Mikro wenn das Mikro welches danke ist für Dirac geht?

@Prim2357

Was für ein Sprung vom 1070 zum A8A. Und du meinst wirklich das es da keine klangliche Verbesserung gibt? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich hatte mir 2011 den 2010 gekauft und bin dann später zum 3030 gewechselt und hatte extremen klang Verbesserung.
Gut zu wissen daß es mit Dirac nicht so warm kling. und besser als YPAO ist

Was hat die Kaufentscheidung eines Onkyo oder Pionier damit zutun das die insolvent und länger nicht am Markt waren?

Denon hatte ich ja schon geschrieben ist mir zu warm bzw war es bei den Denon von vor ca 10 Jahren. Denke aber nicht das die da bis heute was geändert haben an ihrer Abstimmung. Marantz wohl auch in Richtung warm wenn ich das bisher richtig sehe was ich gelesen habe über die Marantz. NAD wäre absolut ne Alternative aber zu teuer denn da käme wohl nur der T778 infrage.

@epsigon

Danke für deine sehr informative und aussagekräftige Antwort.


[Beitrag von uepps am 30. Jun 2023, 06:41 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#13 erstellt: 29. Jun 2023, 14:40

uepps (Beitrag #12) schrieb:
da käme wohl nur der T778 infrage.

Was spricht gegen ein T758, ...?
Einsteiger_
Inventar
#14 erstellt: 29. Jun 2023, 15:39
Warum NAD ?
Über NAD gab es schon vor ein Paar Tagen, schon heiße Diskussionen.
pogopogo
Inventar
#15 erstellt: 29. Jun 2023, 15:54
Siehe hier: Link
Prim2357
Inventar
#16 erstellt: 29. Jun 2023, 16:02

uepps (Beitrag #12) schrieb:


@Prim2357

Was für ein Sprung vom 1070 zum A8A. Und du meinst wirklich das es da keine klangliche Verbesserung gibt? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich hatte mir 2011 den 2010 gekauft und bin dann später zum 3030 gewechselt und hatte extremen klang Verbesserung.
Gut zu wissen daß es mit Dirac nicht so warm kling. und besser als YPAO ist

Was hat die Kaufentscheidung eines Onkyo oder Pionier damit zutun das die insolvent und länger nicht am Markt waren?


Keine klangliche Verbesserung habe ich nicht gesagt.
Vllt sind die Details noch etwas feiner zu hören, im Bassbereich ist weniger Druck als zuvor vorhanden, was meinem Bekannten besser gefällt.

Ich habe ein anderes Pioneer Gerät mit einem Defekt gehabt in dieser Zeit, was denkst du wie toll das lief...
Ich persönlich habe halt lieber einen Hersteller welcher nicht ständig durchgereicht wird, aber das muss jeder selbst entscheiden.
Ich hoffe aber sehr das sich Onkyo und Pioneer nun aber wieder am Markt festigt.
Einsteiger_
Inventar
#17 erstellt: 29. Jun 2023, 16:23

pogopogo (Beitrag #15) schrieb:
Siehe hier: Link



Was soll der Link einen jetzt sagen ?
Ich meinte andere Diskussionen, von zum Beispiel Nachhaltigkeit.
Und jetzt bitte wieder nicht die selbe Leier, man kann ja das HDMI Board tauschen usw.
Und warum soll man einen AVR nachrüsten, wenn andere Anbieter alles inklusive haben. ?
Und außerdem bleibt die Technik ja nicht stehen, nur weil man ein NAD kauft bzw. hat.
Und nur mal so am Rande, das Gewicht sagt zum Beispiel auch nichts, über die Qualität aus.


:pros


[Beitrag von Einsteiger_ am 29. Jun 2023, 16:45 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#18 erstellt: 29. Jun 2023, 17:19
Hallo,

es ist der Bedarf wichtig, als Beispiel der Dialog Anpassung hat der NAD dieses? Dirac Live eingeschränkt wirkt nur auf den Bassbereich, reicht das mir oder muss ich teuer dazu kaufen?

NAD war schon immer potent und wenn die 60 Watt sagen heißt, dass es an allen gleichzeitig anliegt, aber ist noch nachzufragen? Das mit den HDMI finde ich nicht toll, auch das es nur drei und hinten ist, es ist immer blöd was umzustecken. Auch nicht vergessen er hat ACR aber nicht eACR was dann doch ärgerlich werden kann, wenn ich recht hätte mit den eACR. Also nicht einfach den Umweg über den TV HDMI, wenn es mal notwendig wird.

Eben die Eigenschaften. Habe nur mal kurz nach gedacht


Gruß


[Beitrag von epsigon am 29. Jun 2023, 17:34 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#19 erstellt: 29. Jun 2023, 17:34
Dirac Live Full Bandwidth muss nicht teuer nachgekauft werden. Es liegt im oberen 2-stelligen Eurobereich, je nach Kurs.
Einsteiger_
Inventar
#20 erstellt: 29. Jun 2023, 17:46
Nachkaufen ist nachkaufen, egal was es ist.
Und was kostet den der Aufpreis von Dirac zur Vollversion ?
Und was ist mit den Mikrofon Umik 1 und den dafür benötigte Stativ,
das muss man doch sicherlich auch noch kaufen, also wird es schon wieder teurer,
Oder hat der NAD, ein enthaltenes Mikrofon für Dirac ?


[Beitrag von Einsteiger_ am 29. Jun 2023, 17:47 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#21 erstellt: 29. Jun 2023, 17:46
Es scheint so, als wären alle Mehrkanalhöhrer ohne Dirac aufgeschmissen. Ich würde den Yamaha behalten.
Einsteiger_
Inventar
#22 erstellt: 29. Jun 2023, 17:58
Dirac ist halt Pflicht.
Was einige sicherlich nicht hören wollen ist, das die enthaltenen Einmesssysteme,
von den verschiedenen Herstellern sich schon bewährt haben, und eigentlich mittlerweile,
auch sehr gut funktionieren.



[Beitrag von Einsteiger_ am 29. Jun 2023, 18:01 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 29. Jun 2023, 18:09

Einsteiger_ (Beitrag #20) schrieb:
Nachkaufen ist nachkaufen, egal was es ist.
Und was kostet den der Aufpreis von Dirac zur Vollversion ?
Und was ist mit den Mikrofon Umik 1 und den dafür benötigte Stativ,
das muss man doch sicherlich auch noch kaufen, also wird es schon wieder teurer,
Oder hat der NAD, ein enthaltenes Mikrofon für Dirac ?


Der Aufpreis von Dirac Light zur Live Vollversion hat mich etwa 80€ gekostet.
Der NAD hat auch ein Mikrofon dabei, man muss kein anderes oder besseres Mikrofon nutzen, aber man kann.

Und nein, Dirac ist keine Pflicht.
Aber meistens noch eine deutliche Steigerung zu den intern verbauten Einmess Systemen,
aber auch mit denen kann man je nach Anspruch schon absolut zufrieden sein, das bestreitet doch keiner.

eARC hat wohl erst der NAD T778, vllt gebraucht eine Option, die Geräte haben ja fünf Jahre Garantie, hat die eigentlich noch wer?
Einsteiger_
Inventar
#24 erstellt: 29. Jun 2023, 18:24
Was nutzen einen die 5 Jahre Garantie ?
Ob die Garantie überhaupt übertragbar ist, sollte man vorher beim Hersteller abklären.
Und die Einmesssysteme, von den verschiedenen Herstellern, sind auch schon recht umfangreich,
und man kann da auch noch etwas anpassen, und das es andere Einmesssysteme sind, hat nichts mit verschiedenen Ansprüchen zu tun.
Wenn wir hier schon von Dirac reden, dann sollte es eigentlich Standardmäßig in Vollversion enthalten sein, und das unabhängig vom Hersteller.
Aber das dürfte jetzt bestimmt genug OT gewesen sein.



[Beitrag von Einsteiger_ am 29. Jun 2023, 18:25 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Jun 2023, 18:40
Was hat zufrieden mit Anspruch zu tun 👀🤔 das hat schon wieder sowas arrrr...
Prim2357
Inventar
#26 erstellt: 29. Jun 2023, 18:59

Einsteiger_ (Beitrag #24) schrieb:
Was nutzen einen die 5 Jahre Garantie ?
Ob die Garantie überhaupt übertragbar ist, sollte man vorher beim Hersteller abklären.

Mein Anthem ging kurz nach der dreijährigen Garantiezeit defekt, hätte mir was genutzt...
Die Garantie ist bei NAD übertragbar wenn eine Originalrechnung von einem Vertragshändler vorhanden ist und mit dem Gerät weitergegeben wird.


frops (Beitrag #25) schrieb:
Was hat zufrieden mit Anspruch zu tun ...


Wenn du da in deinem Leben keine Zusammenhänge siehst dann kann ich dir auch nicht helfen.
Ist jeder mit dem gleichen Produkt zufrieden?
Ist jeder mit dem gleichen Essen zufrieden?
Ist jeder mit der gleichen Frau zufrieden?
..........

Einsteiger_ (Beitrag #24) schrieb:

Wenn wir hier schon von Dirac reden, dann sollte es eigentlich Standardmäßig in Vollversion enthalten sein, und das unabhängig vom Hersteller.

Manche wollen nur den schwierigen Bassbereich entzerren, der Grundklang ihrer Lautsprecher möchten sie aber gerne erhalten wissen und nicht von einer Zielkurve bestimmen lassen. Also warum sollten diese Leute für etwas bezahlen müssen, das sie per se nicht nutzen möchten?

Ich möchte für mein Auto auch kein Raucherpaket bezahlen müssen, nur weil Andere rauchen und dies bei sich nutzen...

Zudem wird offen kommuniziert was Dirac bei diversen Herstellern je nach Version kostet,
die drei Zahlen wird doch noch jeder addieren können hoffe ich...
Verstehe da das Problem nicht.
uepps
Inventar
#27 erstellt: 30. Jun 2023, 06:42
@einsteiger

Würdest du bitte meine Frage zu der, wie du schreibst, später benötigten Dirac App und dem Micro beantworten?


[Beitrag von uepps am 30. Jun 2023, 06:45 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#28 erstellt: 30. Jun 2023, 07:23
Ich bin jetzt nicht der Dirac Experte, vielleicht kann es ein anderer besser erklären.
Ich muss mich auch erst mal richtig mit Dirac beschäftigen, und wir haben auch noch nicht das Mikrofon Umik 1.
Ich weiß nur das was man mit der Onkyo Controller App, und mit den mitgelieferten Mikrofon macht, was sowohl für AccuEQ und Dirac verwendbar ist.
Und bei der Einmessung mit dem Mitgelieferten Mikrofon reicht die Onkyo Controller App für das Smartphone aus, da man dort die Vorgaben von Dirac sieht, wo gemessen wird, bei uns ist es derzeit noch 5.1, und ich konnte 9 Positionen ? Auswählen.
Später habe ich auch noch vor die Dirac App, und das Mikrofon Umik 1 und ein Laptop (Mac) zu benutzen.
Und wie gesagt, für den Anfang reicht die Onkyo Controller App, Und das mitgelieferte Mikrofon aus.

uepps
Inventar
#29 erstellt: 30. Jun 2023, 16:22
Danke aber meine Frage war ja warum später die Dirac App und das andere Micro?
Prim2357
Inventar
#30 erstellt: 30. Jun 2023, 16:39
Weil noch besser bzw. genauer...
uepps
Inventar
#31 erstellt: 30. Jun 2023, 18:04
Dann kann man das doch gleich machen und nicht nochmal mit dem ganzen anfangen.

Hab mal bisschen gegoogelt. Kostet über 100 Euro das Micro. Dann braucht man doch bestimmt noch ein orde tliches Stativ dafür was auf Ohr Höhe ist oder?


[Beitrag von uepps am 30. Jun 2023, 18:08 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#32 erstellt: 30. Jun 2023, 18:48
Brauchen tut man gar nix...und besser geht immer...mein Mikro war noch ein Vielfaches teurer als das Umik 1, irgendwo muss man sich für einen Standard entscheiden, und wer noch was rauskitzeln möchte, der investiert halt noch mehr...
uepps
Inventar
#33 erstellt: 01. Jul 2023, 07:10
Sorry aber ich verstehe deine Antwort nicht. Ich habe lediglich für mich festgestellt das man dann gleich die "Hochwertige" Einmessung machen kann und nicht erst die"normale" und später die mit dem Umik1. Und ich wollte wissen ob man ein Stativ braucht was bis auf Ohrhöhe geht. Wenn man nicht auf Ohrhöhe einmessen braucht sondern das kleine Stativ was beim Umik 1 bei ist auf den Böden stellen kann dann wäre es schön das zu wissen.

Deine Antwort beantwortet leider keine meiner Freagen! Kann man sich dann auch sparen. Danke trotzdem für deine Zeit!


[Beitrag von uepps am 01. Jul 2023, 07:11 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#34 erstellt: 01. Jul 2023, 08:01
Du kannst mit den mitgelieferten Onkyo Standard Mikrofon und Dirac, den AVR schon vernünftig auf Ohrhöhe Einmessen,
wenn man schon ein Stativ hat, und das Mikrofon auf den Stativ befestigt.
Aber wie es hier schon erwähnt wurde, mit den Umik 1 wird es halt besser.
Und so ein Stativ für das Onkyo Mikrofon (ist ein ganz normales Stativ), kostet ca 20-30 Euro, wir haben schon seit Jahren ein Kamera Stativ.

Klick Mich, Amazon Basic Stativ


Dieses Amazon Stativ heißt bei uns Hama,
und dieses haben wir schon länger, und dieses Stativ ist sehr gut.




[Beitrag von Einsteiger_ am 01. Jul 2023, 08:21 bearbeitet]
uepps
Inventar
#35 erstellt: 01. Jul 2023, 12:03
Danke. Damit kann ich doch was anfangen. Also kan man auch gleich über die Dirac App mit dem Unik1 einmessen oder ist zwingend erforderlich erst mit dem anderen einzumessen?
love_gun35
Inventar
#36 erstellt: 01. Jul 2023, 12:31
Ich konnte bisher leider kein System, welches mit dirac live eingemessen ist, hören.
Bisher hatte ich, ypao Yamaha, mcacc Pioneer, xt32
Und genau in dieser Reihenfolge wurde es immer besser.
Ich bin mit dem xt32 sehr zufrieden.
Und das ganze mit DynEq und DynamicVolume gefällt mir auch sehr gut. Je nach Bedarf und Laune.
Dazu die 4 select Tasten wo man verschiedene Setups abspeichern kann. Geht das bei einem AVR mit dirac live auch?
Einsteiger_
Inventar
#37 erstellt: 01. Jul 2023, 18:16
Wenn du zufrieden bist kannst du ja das Nutzen was du möchtest, ich bin zum Beispiel mit den Hauseigenen Einmesssystem
AccuEQ trotzdem auch sehr zufrieden, da sich in der Hinsicht seit 2014 einiges getan hat.
Und wir hatten so wie du, auch schon unterschiedliche AVR.

love_gun35
Inventar
#38 erstellt: 01. Jul 2023, 20:30
Das kann ich mir gut vorstellen dass auch du zufrieden bist. Das AccuEQ war doch immer ähnlich dem MCACC von Pioneer, oder?
Als ich den Pioneer SC2023 hatte war ich auch zufrieden, bei mir im Wohnzimmer hat das Einmesssystem des Pioneer sehr gut funktioniert. Aber ich musste ziemlich viel manuell nachjustieren.
Einsteiger_
Inventar
#39 erstellt: 01. Jul 2023, 21:12
Ob das den von Pioneer ähnlich ist, kann ich nicht sagen, Onkyo hatte vor 2014 kein AccuEQ, sondern Audyssey, und ab 2014 waren sie weg von Audyssey, und das kam halt nicht wirklich gut an, ab 2015 haben sie AccuEQ von Jahr zu Jahr verbessert bis heute und es ist kein Vergleich als sie 2014 mit AccuEQ begonnen haben, und mittlerweile gibt es einige die mit AccuEQ zufrieden sind, und Dirac ist halt eine Art Bonus, so würde ich es jetzt mal ausdrücken.
Und es wird bestimmt einige geben die glücklich darüber sind, das sie jetzt Dirac haben oder haben können, und das unabhängig vom Hersteller.
Aber nur weil es Dirac gibt so meine persönliche Meinung, sind die Hauseigenen Einmesssysteme deswegen ja nicht gleich unbrauchbar,
eher im Gegenteil die haben sich sogar schon bewährt.

love_gun35
Inventar
#40 erstellt: 02. Jul 2023, 09:00
Sehe ich auch so, solange ich mit dem Klang zufrieden bin und ich sehr gerne damit höre muss man ja nix wechseln. Es wäre rein die Neugier.
Ich bleibe erstmal beim xt32, klanglich einfach Toll.
Zum anderen denke ich mir, die Wahl der Lautsprecher ist da wichtiger als die Auswahl des Einmesssystems.
Einsteiger_
Inventar
#41 erstellt: 02. Jul 2023, 09:44
uepps
Inventar
#42 erstellt: 11. Jul 2023, 11:42
So, wird nun doch wieder ein Yamaha und zwar der RX-A6A. Händler nimmt meinen 2070 in Zahlung somit zahle ich 1550 für den A6A.
love_gun35
Inventar
#43 erstellt: 11. Jul 2023, 21:02
OK, ein Haufen Holz für ein Upgrade, das meiner Meinung nicht sehr groß ist.
uepps
Inventar
#44 erstellt: 12. Jul 2023, 06:30
Für einen der anderen ,also Onkyo oder Pionier, hatte ich das selbe bezahlt. Kann jetzt aber bei Yamaha bleiben für den Preis. Ob das Upgrade nicht sehr groß sein wird, werde ich ja dann feststellen. Ich denke schon das sich das bemerkbar machen wird.
Apalone
Inventar
#45 erstellt: 12. Jul 2023, 06:54

uepps (Beitrag #5) schrieb:
.....und ich denke das ich mich mit nem aktuellen AV klanglich verbessern kann oder liege ich da falsch?...


Ja.
love_gun35
Inventar
#46 erstellt: 12. Jul 2023, 11:11
Ja ok, wirst du dann sehen, bzw Hören.
In meiner Situation war es so, dass ich mich nach Yamaha zweimal mit anderen Herstellern verbessert habe.
epsigon
Inventar
#47 erstellt: 12. Jul 2023, 11:57
Hallo,

das Problem der 2070 war schon ein toller AV und der a6a hat schon etwas mehr Potenzial, wie auch dass Deine Lautsprecher das umsetzen können Habe den a4a und a6a gehört, mit Dali wie auch Elac 407 sind wirklich hübsch und zierlich. Ich sehe den Vorteil in der Vorstufe das hier zum A4A wie 2070 mehr Feinheiten dargestellt werden können und die Boxen da mit ziehen, bei den Dali geht das in Wohlklang ;-) etwas unter. Meine B&W würden das mir zeigen, wie gut der Hochtöner mein Ohr abkauen kann, ;-) ja das analytische des Yamaha kann auch mit gewissen Boxen ein Hochgenuss sein wie auch eben ans Ohr gehen ;-). (je nach Tagesform)

Ich habe mich für den Marantz 50 entschieden, beim Klang häng auch vieles von der Tagesform und Lust am Kaufen ab. Da ist die Optik leichter zu beurteilen, und der Marantz ist definitiv etwas anderes und es gefällt und besänftigt meine Boxen. Habe jetzt nicht so da Bedürfnis andere Boxen zukaufen.(wenn das Wetter warm ist, bin ich faul). Mal sehen wie lange es dauert und ich sehne mich nach Yamaha :-)


Ich wünsche Dir viel Spaß mit dem A6A und bei den Elac wirst Du es auch hören können, es ist nicht die Welt, aber eben das kleine Etwas, das man ein Percussioninstrument besser erkennt, das Klatschen echter anhört, eben das bisschen, was man immer für viel Geld einkaufen muss und glücklich macht :-)

Gruß
uepps
Inventar
#48 erstellt: 22. Jul 2023, 15:07
A6A ist eingerichtet und eingemessen und auch schon im Einsatz gewesen. Also entweder habe ich beim 2070 alles falsch gemacht, aber ich finde schon das der A6A sowohl bei Musik in Stereo als auch bei Filmen hörbar besser ist. Ich bereue den Kauf auf keinen Fall, vor allem für den Preis kann man nichts falsch machen.

Aber was Yamaha sich mit dem Display gedacht hat bleibt wohl ihr Geheimnis.

Bei dem 2070 gab's ne taste auf der FB wo dann eingeblendet wurde welche Lautstärke, welches DSP und welches Format der Film hat also ob DD oder DD+ oder Atmos usw. Das gibt's beim A6A nicht. Oder ? Gibt's ne Möglichkeit das anzeigen zu lassen?


[Beitrag von uepps am 22. Jul 2023, 15:07 bearbeitet]
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solution85 am 19.01.2014  –  Letzte Antwort am 21.01.2014  –  6 Beiträge
Canton GLE 409 oder 407?
petermadsen am 28.12.2006  –  Letzte Antwort am 29.12.2006  –  10 Beiträge
AV Receiver für 5.1 Elac Cinema gesucht
der3ste am 23.01.2021  –  Letzte Antwort am 31.01.2021  –  36 Beiträge
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J.C_Masters am 13.06.2007  –  Letzte Antwort am 15.06.2007  –  5 Beiträge
Welchen AV-Receiver für Elac 207?
Durstig am 25.09.2003  –  Letzte Antwort am 06.11.2003  –  7 Beiträge
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Simba09 am 09.08.2016  –  Letzte Antwort am 09.08.2016  –  9 Beiträge
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