Komplettsystem für eine Feuerwache

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Kerp
Neuling

#1 erstellt: 30. Apr 2023, 11:31

Guten Tag allerseits,

mein Name ist Daniel und ich suche für den Sportraum unserer Feuerwache eine Soundanlage bzw. AV Receiver mit folgenden Funktionen:

-TV Anschluss über HDMI
-Anschluss eines Handys oder andere externe Soundquelle via Klinkenkabel zum Musik hören
Je nachdem was man gerade hören oder sehen möchte, kann man einfach die Quelle umschalten.
Vermutlich kann das jeder :-)

Er muss aber zwingend folgende Funktion können:

Sollte während des Trainings ein Alarm einlaufen, muss der Reveiver für eine bestimmt Zeit (etwa 1-2 Minuten) auf Mute schalten, damit man die Hausinterne ELA Anlage hört.
Er muss ebenfalls auf Mute schalten, sobald nur die ELA Anlage eine Durchsage spricht.
Ein entsprechendes Signal (Stromimpuls, Dauerstrom oder was auch immer benötigt wird), wird seitens KNX bereit gestellt.

Gibt es passende Receiver, die so etwas unterstützen?

Vielen Dank

Freundliche Grüße

erddees
Inventar

#2 erstellt: 01. Mai 2023, 07:19

Kerp (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es passende Receiver, die so etwas unterstützen?

Nein.
Wenn ich mich nicht völlig irre, arbeiten ELA-Anlagen mit 100 Volt-Technologie. Wenn man da so etwas wie einen AVR intergrieren will, muss man das schon adaptieren.
Ich empfehle dringend euch mit eurem Träger (Stadt/Kreis/WerksFw) in Verbindung zu setzen, um abzuklären, was ihr da in eurem Stützpunkt überhaupt machen dürft. Wenn der das abnickt, sucht ihr euch einen Fachbetrieb, der so etwas realisieren kann.

fplgoe
Inventar

#3 erstellt: 01. Mai 2023, 08:53

Ist doch nicht das Problem, da per Relais entweder die Lautsprecher aufzutrennen oder den Verstärker plump abzuschalten, wenn da ein Schaltsignal zur Verfügung gestellt wird.

Über den Verstärker selbst sehe ich da auch keine integrierte Lösung.

Vielleicht kann einer Eurer findigen Feuerwehrleute da eine Stummschaltung per IR-Signal zaubern, z.B. über einen Arduino, oder ähnliches. Das ist auch keine Zaubertechnik.

Kerp
Neuling

#4 erstellt: 01. Mai 2023, 09:51

fplgoe (Beitrag #3) schrieb:

Ist doch nicht das Problem, da per Relais entweder die Lautsprecher aufzutrennen oder den Verstärker plump abzuschalten, wenn da ein Schaltsignal zur Verfügung gestellt wird.

Ist das „gesund“ für die Lautsprecher, wenn die bei hoher Lautstärke eine „Notbremse“ rein bekommen, indem man diese per Relais von der Anlage trennt?

Kerp
Neuling

#5 erstellt: 01. Mai 2023, 09:52

Wir können über die Gebäudeleittechnik sämtliche benötigten Signale in verschiedensten Variationen zur Verfügung stellen. Unabhängig von der ELA 100V.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 01. Mai 2023, 11:39

Ich wüsste nichts, was einer Trennung der Lautsprecher per Relais entgegensteht.

Aber wie gesagt, eleganter wäre eben ein ausgelöstes IR-Signal mit Eurem Schaltimpuls.

Kerp
Neuling

#7 erstellt: 01. Mai 2023, 12:36

Was für ein IR Bauteil würde man hier benötigen? Es würde quasi vor dem Receiver liegen und ausgelöst wird es per Gebäudeleittechnik?

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 01. Mai 2023, 13:49

Kein Bauteil, es müsste schon eine kleine IR-Steuerung per Arduino oder vielleicht eine angezapfte lernfähige Fernbedienung sein. Wie gesagt, bei Euren Feuerwehrjungs gibt es doch sicher auch Elektroniker oder Computerfreaks...

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 01. Mai 2023, 14:42

Über KNX lässt sich ein KNX-fähiges Relais ansteuern. Diese müssen aber programmiert werden. Sowas können in der Regel Elektroinstallationsbetriebe.
Damit würde ich aber die Stromzufuhr (Steckdose) des AVR trennen und sie erst wieder durch einen externen KNX-Taster aktivierbar machen.
Weshalb das Ganze:
Wenn ihr "Party" macht und es wird dabei ein Alarm einlaufen, dann werden wohl so ziemlich alle zum Einsatz rennen und dann sollte sich der AVR bestimmt nicht nach etwa 2 Minuten wieder einschalten und die leerstehende Halle weiter befeuern (Wortspiel).
So wäre es nämlich auch bei den angedachten abgeschalteten Lautsprechern der Fall.

[Beitrag von Rabia_sorda am 01. Mai 2023, 15:04 bearbeitet]

Kerp
Neuling

#10 erstellt: 03. Mai 2023, 17:28

Das Ganze sollte über ein Zeitrelais laufen, da sehr oft ELA Durchsagen sind, die mit einem Alarm nichts zu tun haben. Im Alarmfall könnte man einen „Ausbuzzer“ drücken oder im vorbei laufen am Receiver diesen einfach aus schalten.
Würde der AVR Receiver sobald er wieder Strom hat automatisch in den ursprünglichen Modus schalten (TV, Handy mit Klinke, CD oder was auch immer) oder muss man diesen jedesmal neu wieder einschalten?

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 03. Mai 2023, 19:58

Ich dachte, das auch ein KNX-Signal der ELA möglich ist

Zumindest schriebst du es.
Somit lässt sich halt ein KNX-Relais in die Lautsprecherkabel einbinden, was ja schon erwähnt wurde.
Mit einem "Zeitrelais" hat das aber nichts zu tun.

Als "Buzzer"- Ausschaltung wäre ja der Ein-/Ausschalter des AVR eine Option....
Oder halt meine Erste Variante mit dem KNX-Relais für die Steckdose, nur mit externem Taster.
Auch gibt es Funksteckdosen, worüber man die Steckdose schalten kann. Somit wäre auch an einem entfernteren Ort so eine Buzzer-Ein-/Ausschaltung möglich.

Ob ein AVR immer auf dem gleichen Line-Eingang einschaltet, auf dessen er vor dem Abschalten stand, kann man zuvor nicht wissen. Das kann je nach Model und Hersteller unterschiedlich sein. Es gibt z.B. welche, die immer erst mit dem Radio starten....

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 03. Mai 2023, 22:25

Man kann das auch per Netzwerkbefehl auslösen, hier gab es mal einen Threat, der die komplette Steuerung darüber besprochen hat. Aber das ist dann wirklich sehr spezielle Bastelei, da kann ich überhaupt nichts zu sagen.

Sonst nochmal die einfachste Lösung: eine kleine lernfähige Fernbedienung (gibt es schon für 10€), Mute-Befehle anlernen und die Tasten mit etwas Basteln per externem Anschluss auf den Relaisausgang der Steuermodule klemmen. Oder eben einen kleinen Arduino nutzen. Je nach Steuermöglichkeiten ließe sich da auch jeweils das Aus-/Einschalten mit gleicher Hardware mit lösen.

Ganz ohne etwas technisches Verständnis geht das aber alles nicht, einen Verstärker mit vorhandenen Steuereingängen gibt es da nicht.

tss
Inventar

#13 erstellt: 04. Mai 2023, 14:48

Wirf mal einen Blick auf die Integra AVRs. Gut möglich, dass die sowas über KNX können.

Kerp
Neuling

#14 erstellt: 09. Mai 2023, 04:38

Rabia_sorda (Beitrag #11) schrieb:

Ich dachte, das auch ein KNX-Signal der ELA möglich ist

Zumindest schriebst du es.
Somit lässt sich halt ein KNX-Relais in die Lautsprecherkabel einbinden, was ja schon erwähnt wurde.

Vermutlich wird es dieser Aufbau werden. Wir binden sämtliche Lautsprecher in Relais ein.

Danke euch vorerst für die Infos