Endstufe Mehrkanal

@Filou, hast du bei Peter Werner mal angefragt zwecks der von ihm angebotenen Verstärker? Evtl. hat er ja auch ein Test Sample da.

Ist das auch Class D ?
Ja, wäre ev. auch eine Idee, mal sehen .
Eigentlich würde ich aber eher zu einem namhaften ,bekannten Hersteller greifen wollen, wegen einem Wiederverkauf.
Ich sehe das gerade ja selbst , auch eine Emotiva lässt sich nicht mal gerade eben verkaufen.
Die müsste ich nun erst einmal verkaufen, dann werde oder muss ich mich wohl mal entscheiden.
Bis jetzt tendiere ich eher zu der Primare 38.5

Ja ist auch Class-D mit Pascal Audio Modulen.

Kenne ich jetzt so nicht, habe ich auch noch nie gehört .
Gibt es denn einen Vergleich zu den Purifi oder Hypex Modulen , die ja eigentlich schon zu den besten gehören (sollen ) .

Die Pascal Audio Module sind auch in den MeroVinger Subwoofern verbaut und von daher werden diese nicht schlechter sein als Purifi oder Hypex.

Wenn einer der besten Verstärkerbauer auf Erden (T+A) Purifi einsetzt, sagt das schon einiges.

Die Purifi Module werden sicherlich mit zu den Top Verstärkermodulen zählen, aber dazu zählen auch die anderen Verstärkermodule der anderen Hersteller. Wenn es nur ein "bestes" gäbe bzw. diese Module die besten wären, würden alle anderen Verstärker Hersteller diese Module ebenfalls nutzen, was aber nicht der Fall ist. Weil in der Herstellung und im Einkauf kosten alle diese Module nicht Unsummen.

Ich weiß nun aber inzwischen das ich gerne eine Class D Endstufe einsetzen möchte. Ist ja immerhin auch schonmal ein Vortschritt
Ob nun Purifi,Hypex oder Pascal ....na schau`n ma mal

Filou6901 (Beitrag #59) schrieb:

Ich weiß nun aber inzwischen das ich gerne eine Class D Endstufe einsetzen möchte.

Das ist ja schonmal was.

Darkm3n (Beitrag #58) schrieb:

Weil in der Herstellung und im Einkauf kosten alle diese Module nicht Unsummen.

NAD und T+A kaufen nicht die Purifis von der Stange. NAD baut in Lizenz nach und setzt enger tolerierte Module ein. T+A übernimmt gleich das Referenzdesign auf deren PCB, was auch nochmals Vorteile bringt. Die anderen bekannten Endstufenhersteller kaufen die Purifis von der Stange.

Aber von T+A gibt es leider keine Mehrkanal Endstufe,oder ?

Denke nicht, aber das würde bestimmt auch den Preisrahmen sprengen
Mir sind aktuell nur M200 und A200 bekannt.

Ich habe mir jetzt eine Teufel Ampstation zugelegt da ich mal einen passiven Center, passend zu meinen Frontlautsprechern ausprobieren möchte.
Gefällt mir sehr gut nachdem ich die Front umlackiert hab. Ich steh auf die Zappelanzeige
Klangliche Unterschiede gibts zu anderen Endstufen/Verstärkern natürlich keine, Leistungstechnisch ist die mehr als ausreichend für mich.
Die ist sehr hochwertig verarbeitet, da ist alles geschraubt und nichts billig verklebt wie ich durch den Ausbau der Metallfront feststellen konnte.
Man bekommt das komplett auseinandergenommen um dann tatsächlich auch nur das Metall lackieren zu können.

Gibts allerdings nur noch auf dem Gebrauchtmarkt.





VG

B.

Sieht stimmig aus.

Respekt, das Umlackieren sieht auch nicht schlecht aus.

Würde ja schon gerne auf Class D wechseln .
Habe mal Paar Händler angeschrieben , auch wegen Inzahlungnahme meiner Emotiva .
Diese beiden Angebote rückten dabei bei mir in den Vordergrund :

NAD M28 Zuzahlung 3.000€
Primare A35.8 Zuzahlung 2.600€

Jetzt bin ich am grübeln , würde ich mich damit verbessern, ist es es Wert ?
Was meint ihr dazu , was würdet ihr machen, wie würdet ihr entscheiden ?

Verbessern definitiv.
Die NAD legt halt nochmals etwas drauf.

Bei NAD gibt es 5.Jahre Garantie,was auch nicht ganz unwichtig ist!
Teste es einfach aus,dan hörst du es wahrscheinlich....

Filou6901 (Beitrag #67) schrieb:

Was meint ihr dazu , was würdet ihr machen, wie würdet ihr entscheiden ?

Ich persönlich würde natürlich nicht soviel Geld dafür ausgeben weil ich es als sinnlos erachte.

Da Du aber an den Eigenklang von Verstärkern glaubst würde ich Dir empfehlen mal hier nachzufragen.
https://www.open-end-music.com/forum
Dort bekommst Du mehr von den Antworten die Du hören möchtest.
Das bestärkt Dich dann in Deinem Glauben und Du wirst glücklich damit.

Das wäre mein Rat an Dich persönlich.


VG

B.

So, weiter geht´s , habe nun meine Emotiva verkauft .
Meine Kandidaten :
Apollon pure 8 , mit MD telefoniert , haben ja Apollon und Emotiva. Der Herr am Telefon meinte, diese beiden würden sich nicht großartig unterscheiden. Der Bass wäre bei der Emotiva presenter , die Auflösung etwas besser bei der Apollon.

NAD M28 Aussteller für 5.000€ , der Klang von der T777v3 und T778 hat was, sehr klar und knackig ,gefällt.

Oder eben eine Trinnov Amplitude 8M , hier komme ich mit dem Preis noch nicht klar, ist es das wirklich wert , habe da meine Zweifel. Lasse mich aber natürlich gerne belehren,finde dieses Gerät nämlich alleine von der Optik schon klasse.

Anthem 5 Kanal , lese ich nur positives drüber, soll sehr viel Power haben und eine enorme Dynamik. Würde natürlich gut zur AVM 70 passen, müsste aber für die Front hight nochmal eine 2 Kanal kaufen.

Wie würdet denn ihr entscheiden ,was meinen die Experten ?

Wenn dir der Klang vom 777v3 / 778 gefallen hat dann kann es nur der M28 werden.Danach habe ich auch entschieden auch auf Grund des Klanges 778.

MD hat dir am Telefon schon gesagt, wo die Reise hingehen kann. Die Purifis in der M28 werden da nochmals einen ticken besser spielen, als in der Apollon.
Bass präsenter kann man auch mit weniger Kontrolle beschreiben und ist eine Geschmachssache.

Filou6901 (Beitrag #71) schrieb:

Wie würdet denn ihr entscheiden ,was meinen die Experten ? ;)

Da bist du ebenso Experte wie alle Anderen hier, somit solltest du die Entscheidung doch selbst treffen können.

Zwei NAD User empfehlen dir NAD...
Haben an deren aktueller Vorstufe die anderen Kandidaten auch noch nicht verglichen. Was erhoffst du dir also für eine Aussage mit wirklichem Wert.

Vllt noch eine Storm Audio PA 8 Elite als weiteren Kandidaten?

Wi ist das mit deiner Vorstufe und deinen Lautsprechern, misst du über das gesamte Frequenzband ein?
Dann wird der Einsatz verschiedener Endstufen quasi viertrangig.
Misst du über das gesamte Frequenzband ein willst aber zu aktuell in keiner Weise das "Hochtonenergie" weniger wird,
dann bleib bei deiner Vorauswahl und vergleiche zwei Class D zu Hause.

Mir sind die NAD zu klar, nutze ich weder zu Hause, noch gefallen mir Vorführungen bei Händlern/Messen bei denen mit NAD verstärkt wird bisher nicht wirklich. Und das waren Einige. Aber die Geschmäcker sind verschieden wie du doch weißt.

Prim2357 (Beitrag #74) schrieb:

Zwei NAD User empfehlen dir NAD... Haben an deren aktueller Vorstufe die anderen Kandidaten auch noch nicht verglichen.

Ich behaupte mal, mindestens einer der NAD User hat zumindest die Verstärkertechnologien miteinander verglichen
Und das nicht nur bei MD Sound
Aber wie gesagt ist es eine Geschmackssache und man sollte selbst vergleichen, was einem besser gefällt.
Ich stehe z.B. auf absolute Kontrolle an potenten LSPs.
Zuletzt wieder bei einer Vorführung bei mir vor Ort.
Kommentare waren: 'unfassbar' ... 'die können leises HIFI und PA uneingeschränkt'.

Generell wirst du bei MD Sound sehr gut beraten.

pogopogo (Beitrag #75) schrieb:

Ich behaupte mal, ..........

Naja, behaupten kann man viel,
machst du eigentlich ständig,
nur beim genaueren Hinsehen/Nachfragen wird es dann immer recht dünn....

Der TE hat u.a. nach Hörerfahrungen gefragt und die habe ich gepostet.
Nicht mehr und nicht weniger.

pogopogo (Beitrag #73) schrieb:

Die Purifis in der M28 werden da nochmals einen ticken besser spielen, als in der Apollon.

Hast du eine M 28 gegen eine Apollon pure 8 verglichen?
Antwort bitte lediglich mit Ja oder Nein....

Filou6901 (Beitrag #1) schrieb:

Ich würde aber gerne etwas mehr über die "etwas anderen" Modelle erfahren , die eben nicht jeder kennt,oder auch nicht jeder hat . Sind diese ihren Preis wert , lohnt sich eine solche Anschaffung wirklich ?

Diese Art Hifi-Romantik, daß soetwas wesentlich selteneres anschließend einen besonderen Flair versprüht und für dieses Gefilde entsprechend bepreist auch gegenüber mehr oder weniger Massenware, eine technische Perfektion liefert, KANNST DU KOMPLETT VERGESSEN.

Ungeachtet unserer NAD-Gang empfehle ich bei solchen Begehrlichkeiten (Gründe?) eine Teiltrennung. Einen AVR mit PreOut für die Hauptlautprecher und für diese eine XTZ A2-300 besorgen.
Jenes PreOut findet man meist in einer eh schon ordentlichen Klasse und die Endtsufe entlastet dann den AVR dermassen, daß er mit allen anderen direkt angeschlossenen Boxen NULL Mühen hat.
Das ist das für mich sachlich sinnvolle. Wen jemand natürlich dem "einfach haben will" erlegt, dann ist dieser Text antürlich obsolet. Das weiß ich aber grad nicht

PS:
Und #74 war von Inhalt her sowieso korrekt.

Prim2357 (Beitrag #74) schrieb:

Wi ist das mit deiner Vorstufe und deinen Lautsprechern, misst du über das gesamte Frequenzband ein? Dann wird der Einsatz verschiedener Endstufen quasi viertrangig.

Welche Ränge liegen davor?
Und ja, ich habe verglichen. Die Kommentare, die jetzt kommen werden, kann ich mir schon gar nicht mehr ausmalen
Und werden den TE auch kein Stück weiterbringen.
Einfach selbst vergleichen und MD Sound wäre hierfür ein sehr guter Partner.

OK , ich merke schon ...... bringt so nichts .
Ich dachte ,erstelle mal einen Thread wo man sich austauschen kann, jemand seine eigene Erfahrungen teilen kann...... klappt leider nicht .
Dann mache ich hier zu

Du hast den Thread in "Kaufberatung" aufgemacht. Die meisten waren also bemüht dich bestmöglich zu beraten.

Wenn du Smalltalk darüber vorhattest musst du einen Thread im passenden Unterforum eröffnen

pogopogo (Beitrag #82) schrieb:

Und ja, ich habe verglichen.

Tja aber nicht die Genannten...das ist eben die Krux.

Filou6901 (Beitrag #83) schrieb:

OK , ich merke schon ...... bringt so nichts . Ich dachte ,erstelle mal einen Thread wo man sich austauschen kann, jemand seine eigene Erfahrungen teilen kann...... klappt leider nicht . Dann mache ich hier zu :X

Die Erfahrungen sind eben nicht in der Art vorhanden, wie du sie gerne hättest oder vorstellst, sonst würde hier ganz anders darüber geschrieben werden.

Selbst wenn hier jetzt jemand an einer (anderen?) Vorstufe verschiedene Endstufen im Surroundbetrieb gegeneinander getestet hätte,
rechne dir mal grob aus wie lange das Ganze dauert bis du von dem einen Surroundsetup auf das Nächste umgebaut und umgeschaltet hast.

Und ebenso musst du dich dann fragen, ob eventuelle Rückschlüsse welche für den einen positiv sind, für dich nicht genau das Gegenteil bedeuten.

Ich hatte ja weiter oben geschrieben das ich mit Class A/B Endstufen, egal ob intern verbaut oder externe Endstufen, immer zufrieden war und beim Filme schauen immer "richtig rein" kam...
Bei einigen Class D war das eben nicht der Fall, egal ob Stereo oder Surround.
Du hast weiter oben aber geschrieben das du dich jetzt explizit auf Class D festlegst, warum auch immer,
und so haben halt viele unterschiedliche Grundeinstellungen welche dich nicht wirklich weiter bringen denke ich.

Lass dich vom Fachhandel beraten und leihe dir von Ihnen was aus und teste selbst, so hast du das bisher doch auch getan und bist damit gut gefahren.

VG

Ton0815 (Beitrag #84) schrieb:

Du hast den Thread in "Kaufberatung" aufgemacht. Die meisten waren also bemüht dich bestmöglich zu beraten. Wenn du Smalltalk darüber vorhattest musst du einen Thread im passenden Unterforum eröffnen ;)

Stimmt - mein Fehler

Prim, ich wollte eigentlich über dieses Thema ganz locker diskutieren , wo jeder seine Erfahrungen schreibt.
Über Vor- Nachteile von class A/B , Purifi , Hypex oder class D . Wer konnte was,welchen wie testen u.s.w
Aber wie der Kollege oben schon richtig erkannt hat , bin hier falsch .

Das hast Du ganz gut erkannt, im OE Forum wärst Du damit besser aufgehoben.
Es ist ja nicht so das hier sehr viele ihre eigenen Erfahrungen gemacht habe aber in der Regel passen diese Erfahrungen nicht in Deine Erwartungshaltung.

Verstärker klingen nun mal nur bei speziellen Kollegen. Zumal die Methodik der Feststellung von Klangunterschieden mehr als fragwürdig ist und immer bei " ich höre es doch" endet ...

Daher ergibt sich zu Deiner Fragestellung keine gute Diskussionsbasis

VG

B.

Nun ja , DAS ist aber auch nur DEINE Meinung !

Die alle die sich damit auseinandersetzen und ehrlich zu sich sind teilen

Wie schon gesagt , ist alles nur deine Meinung .
Ich akzeptiere diese ja auch , denk mir aber meinen Teil !

Ja dann denk Du mal

Ist ja auch ein endlos (z.T leidiges) Thema.
Der eine glaubt dran, der andere nicht.
Der eine kapiert es , der andere nicht.
Der eine hat das Wissen, der andere eben nicht.
Aber irgendwie sind es alles Experten , auf ihrer eigenen Weise
Ich kann allerdings nicht verstehen, wie man sich als "Gegner" immer und immer wieder an solchen Diskussionen beteiligt .
Einfach nichts zu schreiben, diese Thread`s meiden, wäre hier eine ganz einfache Lösung .

Filou6901 (Beitrag #92) schrieb:

Ich kann allerdings nicht verstehen, wie man sich als "Gegner" immer und immer wieder an solchen Diskussionen beteiligt . :prost

Das hat was mit dem eigenen Mindset zu tun das man nicht jeden Quatsch den man liest unkommentiert stehen lassen möchte.
Findet man in vielen Bereichen des Lebens wieder. Großflächig konnte man das während der Pandemie sehen bei Menschen die
den Coronaleugnerspinnern Paroli gegeben haben, wobei das hier jetzt ein etwas übertriebenes Beispielt ist, es geht nur um die Erklärung.

Aber letztendlich ist auch gut und ich gebe nach was ja etwas impliziert


VG
B.

Darkm3n (Beitrag #52) schrieb:

@Filou, hast du bei Peter Werner mal angefragt zwecks der von ihm angebotenen Verstärker? Evtl. hat er ja auch ein Test Sample da.

Wer ist das? Hat jemand einen Link für mich!

Vielen Dank

Die Firma nennt sich MeroVinger Audio. Sie stellen hauptsächlich Aktiv-Subwoofer und Aktiv-Lautsprecher individuell auf Bestellung her und wenn man das möchte auch entsprechend individuelle Class-D Endstufen. Falls man Interesse an irgendwelchen Komponenten hat, einfach mal bei Peter Werner anrufen.

Die zwei Fotos hier sind von der Facebook Page. Auf der offiziellen Webseite gibt es da keine weiteren Informationen darüber.
Preis für das gezeigte Modell laut Facebook Page um die 1900 Euro. 8x500 Watt Dynamikleistung, 8x250 Dauer oder Kombinationen. Netzteilkapazität 2kW, Endstufenleistung 8x500 Watt. Hochwertige XLR-Desymmetrier-Eingangsmodule von Funk Tonstudiotechnik zur optimalen Signalverarbeitung. Getrennte Netzteile jeweils pro 4 Kanäle. Hochwertige Class-D Endstufen. Trigger-Eingang zur Fremdschaltung.

https://www.merovinger-audio.de/

https://www.facebook.com/meroVingerAudio/?locale=de_DE

Und das Ende vom Lied heißt.....................
.............................. NAD M28

Freue mich schon auf deinen ersten Bericht. Viel Spaß mit dem NAD

Ich wollte heute schon fragen,was es geworden ist jetzt weiß ich es!
Begründung warum dieser,und kein anderer?Das möchte bestimmt der ein oder andere Wissen.
Dann Viel Spaß damit...

Viel Spaß mit Deiner M28 - ich hab ihn mit meiner!

Na ja, wie weiter oben schon geschrieben, ich mag den NAD "Klang" ,wenn man das so bezeichnen kann, halt kristallklar mit einer abartigen Dynamik
Ist das Ausstellungsstück aus den Kleinanzeigen, dieses Angebot war ja schon verdammt gut, schaut man sich mal die heutigen Preise der M28 an .
Habe die volle Garantie und das 14 tägige Widerrufrecht .
Die Primare war mir dann doch für die Front etwas zu schwach auf der Brust. Die Trinnov Amplitude 8M ist mir ganz einfach zu teuer gewesen .
Bei einer Merovinger war ich hin und hergerissen, so etwas lässt sich leider sehr schwer wieder verkaufen.
Das gilt auch für eine Apollon , aber deswegen hatte ich ja auch mit MD telefoniert,wäre keine große Verbesserung zu Emotiva gewesen, wurde mir erzählt.
Eine 3 Kanal und eine 4 oder 5 Kanal wäre für mich auch keine Option,da alles im Wohnzimmer steht,ich dafür keinen Platz habe.
Ich freue mich nun, ist schon unterwegs ....