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AV Receiver ohne Audio Endstufe gesucht (Jahr 2023)+A -A |
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Autor |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
14:56
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#1
erstellt: 27. Jan 2023, |||
Ich habe im Forum gesucht ob es AV Receiver gibt wo man auf die Audio Endstufe verzichtet und lieber das Gerät billiger macht oder was gescheiter wäre: bessere Komponenten verbaut. Ich habe nur sehr alte Beiträge gefunden, daher wäre evtl. ein Update im Jahr 2023 interessant. Da ich Aktivboxen verwenden will benötige ich vermutlich ein Gerät mit Pre Ausgängen, also Ausgänge vor der Endstufe. Es ist unangenehm wenn man weiß, dass man etliche Endstufen mitkauft ohne sie zu benötigen. Weiß jemand ob es schon AV Receiver ohne Endstufen gibt? Mir würde 5.1 ausreichen (zur Not auch 2.1) Falls nicht würde mich ein Gerät interessieren welches den grössten Wert auf Audioqualität legt und weniger auf Funktionsvielfalt. Und welches dann natürlich Pre Ausgänge hat. Ich habe ausgezeichnete Aktivboxen und möchte die weiter verwenden. Ich habe schon Stunden im Web herum gesucht und nichts gefunden. Die Frage hier sehe ich nun als letzte Möglichkeit bevor ich aufgebe. Danke für jede Unterstützung zu diesem Thema. Und danke all jenen die beim Thema bleiben. Das würde mir am meisten helfen. Lg Wolfgang |
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n5pdimi
Inventar |
15:57
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#2
erstellt: 27. Jan 2023, |||
Das nennt man AV Vorstufe, sowas gibt es (z.b. Yamaha CX5200), aber die Vorstellung, dass solche Geräte durch Weglassen der Endstufen günstiger wären, ist leider der falsch. Das Gegenteil ist der Fall... Get less -pay more heißt hier die Devise. [Beitrag von n5pdimi am 27. Jan 2023, 15:58 bearbeitet] |
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derdater79
Inventar |
16:34
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#3
erstellt: 27. Jan 2023, |||
Hi ,die preiswerteste Lösung ist das ![]() hat zwar keine Eimessung kann aber noch mehr. Gibt es noch erste Generation ![]() Gruß D |
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BoeserOdy
Stammgast |
16:38
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#4
erstellt: 27. Jan 2023, |||
Da reine Vorstufen, z.B. die IOTAVX AVX17, recht teuer sind , um 1800 €, kann man auch zu nicht ganz aktuellen AVRs mit Pre Out greifen ( gebraucht ) oder dem Marantz Cinema 70s ( ca 1000€ ) eine Chance geben. |
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splatteralex
Inventar |
11:27
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#5
erstellt: 28. Jan 2023, |||
Ja, das sind dann AV-Vorstufen oder AV-Prozessor. Leider ist der Markt recht "nischig" zwischen sehr teuren Profilösungen bietet aktuell nur Marantz, IOTAVX und Yamaha etwas unter 5k an. |
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pogopogo
Inventar |
11:39
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#6
erstellt: 28. Jan 2023, |||
Aktuell fällt mir dieser ein: ![]() Wenn man auf 4K verzichten kann, könnte auch noch eine Teufel Decoderstation 7 in frage kommen. |
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Kunibert63
Inventar |
13:48
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#7
erstellt: 28. Jan 2023, |||
@Wolfgang359 Gibt es einen zwingenden Grund auf Aktiv zu gehen? Hast Du das mal durchgerechnet? Oder glaubst Du so auch Funk verwenden zu können? Funk ist oft ein geschlossenes System wo nicht alle Aktivlautsprecher verwendet werden können. |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
21:59
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#8
erstellt: 28. Jan 2023, |||
Ich danke euch für eure Info. Muss noch genauer durchschauen. @Kunibert63 Funk ist nicht der Grund. Ich mag überhaupt keinen Funk. Wenn ich beim MediaMarkt bin bekomme ich nach 5 min Kopfweh und bin müde. Ich hatte berufsbedingt mein Handy am Gürtel und nach ein paar Monaten ein Gewächs an dieser Stelle, welches wieder verschwand als ich das Handy nicht mehr am Körper trug. Funk ist okay, aber ich reduziere es so gut wie möglich und verkable alles was möglich ist. Wegen Durchrechnen: Ja da hast du recht. Ich schaue mir bereits aktive und passive Boxen an. Ich hätte gerne die aktiven Nubert XS4000RC vorerst in einem 2.1 System verwendet, welches ich bei Bedarf auf 5.1 ausbaue. Ich will damit Filme schauen und Musik hören. Wenn ich Fragen zu AV Receivern mit Endstufe habe, was leider doch der Fall sein wird, dann klinke ich mich bei einem betreffenden Thema ein. Schade, dass es den Yamaha RX-A4A (oder A2A) nicht ohne Endstufe gibt. Ich war in der Vergangenheit mit Yamaha klanglich zufrieden. |
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n5pdimi
Inventar |
23:06
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#9
erstellt: 28. Jan 2023, |||
Hmm, aber wozu überhaupt eine Vorstufe? Wir leben 2023 in der volldigitalen Weltr. Alles, was wirklich für den Klang verantwortlich ist, hat die NuPro Box eingebaut. Die Vorstufe hat da praktisch so gut wie keinen Einfluss. Also will sagen, wenn Dui Dir jetzt einen AVR mit Pre Outs kaufst, nutzt Du praktisch nur den D/A Wandler des Yamaha. Das ist huetzutage ein Centartikel. Den Rest macht die Aktivbox. Die Frage ist, was soll alles an die Vorstufe angeschlossen werden? |
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Prim2357
Inventar |
11:36
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#10
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Wow, hab gerade mal geschaut was die kleinen China Büchsen mittlerweile kosten, wo wollen die noch hin? Wenn doch Surround das Ziel ist, warum nicht mit Passivlautsprechern umsetzen? Oder da man eh noch eine AV Vorstufe benötigt, wenn unbedingt aktiv dann ohne den ganzen anderen Zinnober? Dann bekäme man fürs gleiche Geld ne Abacus C4 welche m.E. deutlich besser ist, besser klingt und noch Made in D/EU ist.... Aber klar, machen kann man Vieles. Welchen aktiven Center möchtest du später mal einsetzen? VG |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
15:04
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#11
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Das ist super, dass ihr aus so unterschiedlichen Blickwinkeln argumentiert. Das hilft mir echt weiter. Danke! Super Forum hier und nette Kollegen! Das denke ich mir: Aktivboxen Vorteil: Ich könnte sie (2 Stück) auch mal abbauen und temporär schnell wo anders aufstellen. Die aktiven Nubert XS4000RC (oder andere) würden derzeit für die Wiedergabe von 2.1 ausreichen und auch das was ich derzeit habe, also TV (optisch) und Vinyl (analog) sind anschließbar. Und für die Wiedergabe von der Festplatte würde ich BlueTooth verwenden. Auch eine Fernsteuerung für die Lautstärke wäre vorhanden. Was mir noch gefällt ist, dass der Verstärker (mit DSP) exakt zur Box passt und man nicht "blauäugig" irgendwelche Verstärker mit irgendwelchen Boxen kombiniert. Aktivboxen Nachteil: Ich kann mit einer reinen Aktivboxenlösung (also ohne AV Receiver) nicht auf 5.1 erweitern, wenn ich mal will. Und wenn ich nachträglich einen AV Receiver verwende, dann zahle ich die Endstufe die ich nicht brauche und ich verwende die Vorstufe des Receivers nur für das Signalrouting. Denn brauchen würde ich die Vorstufe nicht, weil die Aktivbox selbst eine Vorstufe hat. Und zwei Vorstufen in Serie machen den Sound auch nicht besser. Passivboxen Vorteil: Eigentlich alles genau umgekehrt wie bei den Aktivboxen. Also eine Vorstufe und nicht zwei in Serie. Leicht erweiterbar von 2.1 auf 5.1 oder mehr Flexibles Routing des AV Receivers Passivboxen Nachteil: Ein stationäres System, wo man nicht mal schnell eine AktivBox hernimmt um wo anders Musik zu hören. Einen AV Receiver kaufen und irgendwelche Boxen dazu, das ist nicht das Gelbe vom Ei. Es gibt auch kein DSP welches voll durchgängig Sinn macht, weil der Verstärker ja die Boxen nicht kennt. DSP gibt es natürlich, aber eben nicht wie bei abgestimmten Aktivsystemen wo der Verstärkerhersteller auch der Boxenhersteller ist. Fazit: Also wie es aussieht muss ich eine Entscheidung treffen welche Nachteile ich bereit bin zu akzeptieren. Falls meine Schlußfolgerungen oben nicht ganz richtig sind korrigiert ihr mich eh. :-) Danke! |
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Kunibert63
Inventar |
15:08
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#12
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Haben wir schon gefragt wie weit der Surroundausbau gehen wird? Bisher sind wir über 5.x nicht hinaus gekommen. Dann noch, was wird jetzt und in Zukunft angeschlossen? Von welchen Pegeln können wir ausgehen? Wie man hier so erfahren kann, da kommen wirklich viele Vorschläge zusammen. Und die Preisspanne ist erheblich. Stellt man sich Gedanklich eine AbacusC4/Nubert nuXinema zusammen ist man für Stereo schon fast an 3000€. Bestimmt eine Kombination die viele Zusammenstellungen im Klang übertrifft. Würde mich echt interessieren wie sich sowas macht. Mit AVR der vorletzten Generation und Kompaktlautsprechern mit mindestens nen Tiefmitteltöner von 13cm schaffen wir für Stereo gut um die 1000€ zusammen zu stellen. |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
15:16
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#13
erstellt: 29. Jan 2023, |||
@Prim2357 Habe die Abacus C4 angeschaut. Kanglich sicher toll. Aber da bräuchte ich dann noch eine Vorstufe für das Routing, weil die nur einen Analogeingang haben. Da würde ich dann aber doch AV-Receiver mit Passivboxen bevorzugen. Wenn Aktiv, dann sollte zumindest ein Routing vorhanden sein, welches meine Geräte "TV optisch", Vinyl analog", Festplatte bzw. Handy über Bluetooth" beinhaltet. Danke aber für deine Info! Deine Frage zu Center kann ich nicht beantworten, da fehlt vorher noch die Grundsatzentscheidung aus meinem Posting das hier oberhalb steht. :-) lg Wolfgang @Kunibert63 Ja da hast du recht. Zur Info: Minimale Konfig siehe 5 Zeilen oberhalb. Ich denke, dass es so bleiben wird. Kosten etwa 2000.-, also das was 2 Nubert kosten, hatte ich gedacht. Wenn es andere Boxen werden ist auch gut und wenn es weniger kostet auch. Mehr als 5.1 (4.1) ist örtlich nicht drin. :-) lg Wolfgang [Beitrag von Wolfgang359 am 29. Jan 2023, 15:22 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
15:56
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#14
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Richtig, für "reine" Aktivlautsprecher wie die Abacus benötigt man noch entweder eine separate Vorstufe, oder aber eben ein Quellgerät welches auch als Vorstufe fungieren kann, ist auch nicht so selten. Da du die Nubert schon besitzt stellt sich für dich die Frage aber doch gar nicht mehr. Zu den Nubert brauchst du keinerlei Vorstufe. Und wenn du diese später in einem Surroundsetup einsetzt, dann wird halt die Vorstufensektion in den Nubert obsolet, und die Endstufen in einem AV Receiver. Mit so etwas fährt man immer doppelt gemoppelt, daher für mich bei einem geplanten Surroundvorhaben eher unsinnig, da man mit Passivlautsprechern gleicher Preisklasse ein deutlich besseres Ergebnis erreichen kann, und wie gesagt, eine AV Vorstufe oder ein AVR wird man zu 99% immer benötigen, da man neben den ganzen Laufzeiten, Phasenanpassungen, Trennfrequenzeinstellungen, mit der Einmessung dazu auch noch jedem Lautsprecher sein spezielles, gesondertes Signal zuführen muss. Ist ja nicht so das jeder Lautsprecher das gleiche Signal bekäme. Wie gesagt, bis zur Surroundentscheidung brauchst du aktuell gar nichts kaufen, da die Nubert Stereo auch so können. Das Argument mit "beim Aktivlautsprecher passt der Verstärker zur Box und sonst nicht" kann ich persönlich nicht bestätigen, mit etwas Bedacht ausgewählte Verstärker/Lautsprecherkombis funktionieren eigentlich immer, hatte schon viele Kombis selbst und von den angenommenen Unverträglichkeiten konnte ich nie berichten, auch unzählige Kombis beim Händler und Verstärkervergleiche brachten nichts anderes zu Tage. Oft wird bei Aktivlautsprechern mehr oder minder ins chinesische Regal gegriffen, Vorgaben sind Leistung/Klirr/Rauschabstand usw. und dann spuckt der Computer in zwei Minuten aus was dann am Band kurz darauf hinten raus fällt. Ist natürlich auch ganz anders möglich, aber im unteren Preisbereich sieht man auch sehr viele Aktivlautsprecher welche für den Tiefmitteltöner und den Hochtöner dieselbe Endstufe verbaut haben, was bitteschön soll da "genau auf welches Chassis abgestimmt sein". VG |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
19:02
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#15
erstellt: 29. Jan 2023, |||
@Prim2357 Dein letzter Absatz: Ja das stimmt schon, aber solche billigen Aktivboxen wo mehrere Chassis an einem Amp hängen verwende ich ja nicht. Da würde "aktiv" keinen Sinn mehr für mich persönlich machen. Da sind wir dann auf Niveau von irgendwelchen Akku-Lautsprechern. haha.... :-) Ich habe eine PA (Bühnenanlage) mit Passivboxen, wo der Verstärker, sowie der 19" Einschub mit dem dazugehörigen Prozessor und die Boxen von einem Hersteller sind. Mann das Ding ist gut. Sogar HiEndFreaks haben mich angesprochen wieso die PA so einen guten Klang hat. Es gibt noch andere Erfahrungen die ich persönlich habe, weshalb ich gerne alle Komponenten aus einem Guß nehme. Es geht sicher auch anders. Hatte ich auch. Aber dann muss man sich auch echt Zeit nehmen und damit beschäftigen. In meinem Fall mit AV-Receiver und Passivboxen bliebe mir dann eh nichts anderes übrig. Zu dem anderen Thema wegen "chinesisch" verstehe ich nicht ganz. Auf der Seite von Nubert steht "Made in Germany" und dann gibt es eine Seite wo Details stehen, also dass fast alles in der EU produziert wird etc. etc. Dazu kommt dann noch, dass ich sowieso bei keinem Hersteller weiß wo er produziert. Mir ist der ganze ChinaMist nämlich auch ein Dorn im Auge. Übrigens, ich habe bei Amazon einen Supportthread laufen. Und zwar habe ich dort nachgefragt wie ich im Shop bei der Suche nach EU Herstellern filtern kann, weil ich den ganzen Mist an chinesischen Produkten die mir Amazon immer vorschlägt nicht mehr kaufen will. Das Gegenüber im Chat war etwas überfordert und dann sind wir so verblieben, dass meine Anfrage an einen Experten weitergeleitet wird und ich von anderer Stelle kontaktiert werde. Bitte Leute macht das auch. Nervt Amazon damit es sich endlich aufhört, dass nur chinesische Produkte auf den ersten Seiten der Suchergebnisse vorhanden sind. Wir Kunden haben die Macht, aber wir müssen sie auch einsetzen. Das geht aber nur wenn wir zusammen auftreten. [Beitrag von Wolfgang359 am 29. Jan 2023, 19:04 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
19:43
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#16
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Da habe ich mich wohl etwas unverständlich ausgedrückt oder du hast es missverstanden, es gibt Aktivboxen welche für jedes Chassis eine eigene Endstufe besitzen, diese allerdings identisch sind. Also "echte" Aktivboxen, und keine Pseudo Aktivboxen.
Nubert ist einer der wenigen Hersteller welche ganz offen kommunizieren wo ihre Produkte gefertigt werden. Entwickelt, also geplant wird alles in Deutschland. Alles was Verstärkerelektronik enthält, wird in China gefertigt. NuPro, NuAmp usw... Die Lautsprecher der NuBoxx Serie wird in EU (Polen?) gefertigt, NuLine und NuVero Serie in Deutschland. Habe selbst unter Anderem auch drei Paar Nubert Passive, bin also der Marke keineswegs negativ gegenüber eingestellt. Das bei Amazon finde ich generell sehr gut, da ich chinesischen Produkten so weit es möglich ist aus dem Wege gehe. Allerdings bin ich ebenso jemand, der sehr gerne beim örtlichen Fachhandel kauft, und nicht bei Amazon... |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
20:39
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#17
erstellt: 29. Jan 2023, |||
>>> Allerdings bin ich ebenso jemand, der sehr gerne beim örtlichen Fachhandel kauft, und nicht bei Amazon. JA, das mache ich auch so. Ich bin auch bereit eine Spur mehr zu zahlen. Ich will keine Welt erschaffen in der wir irgendwann keine physischen Geschäfte mehr haben. Gut zu wissen, dass mehr Menschen so denken. Online ist zwar bequem und manchmal sogar notwendig weil ich bestimmte Teile anders gar nicht bekommen hätte (bin Elektroniker). Trotzdem es ist für mich immer 2.Wahl. Danke an alle. Ich werde die nächsten Tage jedes Posting genau duchschauen. |
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Prim2357
Inventar |
20:44
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#18
erstellt: 29. Jan 2023, |||
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Brandis7B
Inventar |
20:52
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#19
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Hi Wolfgang, ich habe in den Kleinanzeigen ein Marantz Bundle zu verkaufen, AV 8801 + MM 7055 Endstufe. Weiß jetzt nicht genau ob du nur Neugeräte kaufen willst? Wenn du möchtest kann ich dir die Anzeige per PN schicken! Gruß Guido |
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Spacelordmotherfucker
Stammgast |
22:16
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#20
erstellt: 29. Jan 2023, |||
Hallo Wolfgang, bei dir liegen aber ein paar Irrtümer vor, wie mir scheint.
Du kannst Boxen und Verstärker verschiedener Marken ohne Probleme mischen, Wenn deine PA so gut klingt liegt das an den Boxen in Interaktion mit deinem Raum und an der Einstellung. Alles andere ist extrem unwahrscheinlich, technisch nicht erklärbar. Und „HiEndFreaks“ haben in der Regel überhaupt keine Ahnung. Du weißt schon Kabelklang usw. Nächster Irrtum, dass du Geld sparst bei einer AV Vorstufe, das Gegenteil ist der Fall, die sind viel teurer. Die Nubert Aktivboxen sind mM viel zu teuer. Soll es unbedingt Aktiv sein bekommt du sehr guten Klang mit Studio Aktivmonitoren, sind auch günstiger, allerdings für das Nahfeld konzipiert, sind die Nuberts aber auch. Am günstigsten kommst du sicher weg: AVR mit Pre outs kaufen. Boxen nach Wahl anschließen. Kauf passiv Boxen und 2 Aktivmonitore dazu. Kaufst du Aktivmonitore sollte ein unsymmetrischer RCA Anschluss dran sein. [Beitrag von Spacelordmotherfucker am 29. Jan 2023, 22:27 bearbeitet] |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
17:42
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#21
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Danke Guido für deine Info. Es passt momentan nicht in mein Konzept. Aber hätte ja sein können. Danke! @Spacelordmotherfucker Danke für deine Info. Ich wollte zuerst nicht antworten, weil meine Antwort zu weit geführt hätte. Da das Thema aber durch ist können wir auch leicht abtriften. ![]() Jeden Verstärker mit jeder Box zusammenschließbar, ja klar, Musik kommt immer raus. Wobei man sollte zumindest auf die Impedanz achten. Ich weiß was du meinst, aber das ist jetzt nicht das was ich anstrebe. HiEnd Freaks, ja.... haha... ![]() ![]() ![]() Zur Sache mit der PA, da wollte ich oben keine Dissertation machen. Es ist etwas schwer in einem Forum. Sagt man zu wenig, ist es missverständlich, sagt man zu viel, nervt es. Vielleicht kann ich aber klar stellen was ich meinte. Blöd nur, dass ich dann ins Detail muss. Der DSP einer PA hat ja eine andere Funktion als bei den AVRs im HiFi Bereich. Während bei AVRs der DSP eine Art Effektprozessor ist, also einfach einen komplett anderen Sound macht um bestimmte Hörgewohnheiten oder Anwendungen (Film, Gaming, Nachtruhe, Stereobreite, Sprachverständlichkeit, etc.) zu unterstützen, so kann der DSP auch andere Aufgaben haben. Bei meiner PA (und einigen Aktivsystemen) ist die Aufgabe des DSP die Unzulänglichkeiten in der Signalkette, insbesondere in den elektronischen aber auch den mechanischen Teilen, schon von Beginn an auszugleichen. Das heißt, da der Hersteller gesamter Systeme die Kennlinien der einzelnen Systemkomponenten durchgängig kennt, kann er das Audiosignal am Beginn der Kette so aufbereiten, dass am Ende das raus kommt was er haben möchte. Die Kennlinien der Einzelteile sind ja recht komplex und signalabhängig. Also vom Verstärker, der Frequenzweiche und jedem einzelnen Chassis welches in einer Box verbaut ist kennt der Hersteller die Details und dazu noch die Eigenschaften der fertig produzierten Box. (Ob das System aus einem zusammengehörigen Set an 19“ Komponenten besteht oder in einer Aktivbox verbaut ist, das ist in diesem Fall unerheblich.) Nun kann man das Eingangssignal dynamisch (also signalabhängig, pegelabhängig, frequenzabhängig, impulsabhängig, etc.) so bearbeiten, dass trotz mancher Unschärfe in den Bauteilen hinten am mechanischen Teil "der Hammer" raus kommt. Das geht aber nur, wenn man die gesamte Kette an Baugruppen und Charakteristiken vom Audioeingang bis zur Membran kennt und dann das Eingangssignal dynamisch (nicht statisch!) so anpasst, dass man am Ende der Kette das hat, was man möchte. Natürlich geht das nicht endlos, also Mist zu verbauen und der DSP wird es schon richten, das geht nicht bzw. nur bedingt. Bei einer PA geht es z.B. um die Erzeugung eines "gefälligen" PA Sounds ohne Berücksichtigung eines Aufstellungsortes, also meist um den Sound im Freien. Bei Studioaktivboxen, wo es im Prinzip ähnlich funktioniert, werden die Boxen weniger auf schönen Klang als viel mehr auf analytischen Klang designt. Ich habe im Studio die Yamaha NS10, igitt, niemand kann damit Musik hören, aber sie zeigen was Sache ist und bei jedem Mastering sind die Boxen in Verwendung. Aktive Studiomonitore sind daher nur bedingt für den Einsatz im Wohnzimmer geeignet. Ja, es gibt welche, aber man muss es mögen. Der Klang von aktiven HiFi Boxen ist wieder anders, also eher schönzeichnend als analytisch. Und wenn ein Hersteller die gesamte Signalkette unter Kontrolle hat, dann kann er den jeweiligen Systemen mit Hilfe eines DSP den letzten Schliff geben. Die Sache mit dem Aufstellungsort ist genauso wichtig, ist aber eine andere Sache. Dort gibt es vorwiegend statische Werkzeuge wie Boxenaufstellung, EQ, Raumgestaltung, etc. Niemand ändert seine Boxenaufstellung je nach Musikrichtung die er hört und schon gar nicht zwischen zwei BassDrum-Schlägen. Dazu brauche ich nichts sagen, diese statischen Werkzeuge kennt eh jeder der hier postet. Aber zur dynamischen DSP Situation muss ich sagen, dass ich mit „All-In-One-Systemen“ die beste Erfahrung habe. (Auch ein billiger Akku-Lautsprecher ist ein All-In-One-System. Von dem Qualitätslevel spreche ich aber nicht.) Trotz allem bekommt man mit Passivsystemen genau so guten Klang hin. Ich verwende beides je nach Situation. Es ist bei unzusammenhängenden Einzelkomponenten dann eher die Frage wie lange man sich damit beschäftigt. Denn einen DSP, der die genauen Klangeigenschaften der gesamten Kette von A bis Z berücksichtig gibt es bei unzusammenhängenden Einzelkomponenten nicht. Natürlich gibt es vielleicht DSPs, dann aber abgegrenzt für die jeweiligen Einzelkomponenten und nicht für die Gesamtkette. Hier ist also der Benutzer mehr gefordert durch mehr oder weniger statische Werkzeuge seinen Klang hinzutrimmen. Für mich macht beides Sinn. Ich hatte in meiner Jugendzeit als wir im Bandraum noch die Eierkartons an der Wand hatten sowieso nur passive Systeme. Aber ich bin jetzt froh, dass technisch die Möglichkeit besteht in Echtzeit und noch dazu dynamisch vorne das Signal so anzupassen, dass nach der ganzen Kette an irgendwelchen Komponenten hinten das entsteht was einen zufrieden stellt. :-) [Beitrag von Wolfgang359 am 02. Feb 2023, 18:33 bearbeitet] |
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pogopogo
Inventar |
17:56
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#22
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Dann schaue dir mal Devialet mit SAM und RAM an ![]() |
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Brandis7B
Inventar |
17:59
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#23
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Alles gut, ist jetzt verkauft. ![]() |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
18:27
![]() |
#24
erstellt: 02. Feb 2023, |||
@pogopogo Ich verstehe deine Nachricht nicht. Ich habe mir solche Mühe gegeben mit der Formulierung. Du nimmst ein Zitat, welches die unzusammenhängenden Passivsysteme betrifft (Verstärkerhersteller ungleich Boxenhersteller) und gibst einen Link dazu mit einem Aktivsystem (Verstärkerhersteller gleich Boxenhersteller). Genau das war ja meine Aussage. Ich glaube du hast meinen Beitrag zu schnell überflogen. Oder stehe ich am Schlauch? Ich habe jedenfalls das Wort "hier" ersetzt durch "unzusammenhängende Einzelkomponenten". [Beitrag von Wolfgang359 am 02. Feb 2023, 19:04 bearbeitet] |
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pogopogo
Inventar |
18:36
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#25
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Bei Devialet sind verschiedene LSPs (Hersteller sowie Modell) oder auch Tonabnehmer in einer Datenbank abgelegt und können in die Verstärker geladen werden. Dabei werden Meßungen bis in die Grenzbereiche berücksichtigt. |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
18:47
![]() |
#26
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Ahh.... verstehe. Interessant. Du meinst, dass der Benutzer sich getrennte Komponenten kauft und dann die Komponenten über die Konfiguration zueinender anpassen kann, weil dort die Daten des kombinierten Teils hinterlegt sind? Ist schon eher HiEnd, oder hab ich da als HiFi Benutzer was verschlafen. Oder meinst du dass ein AktivboxenHersteller sich von verschiedenen Firmen beliefern läßt und daraus eine Box macht? Und bei der Produktion dann die Komponenten aufeinender abstimmt? [Beitrag von Wolfgang359 am 02. Feb 2023, 19:02 bearbeitet] |
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BoeserOdy
Stammgast |
19:03
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#27
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Und am Ende steht der Raum und sagt „ ups „. Vorprogrammierte Einstellungen funktionieren nur bis zu einem gewissen Punkt. Korrekturen im Home-Bereich sollten den Raum mit einbeziehen. Korrekturen die auf einem Algorithmus basieren, wurzeln auf der Meinung des Programmierers. . |
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derdater79
Inventar |
19:04
![]() |
#28
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Hi es Gibt noch Dali equi Es gibt da nur mit Oberon einen Center,aber mit Rubicon 5 gleiche Lautsprecher. ![]() Den großen Hub nehmen mit Bluos Hdmi Einschub. Gruß D |
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Wolfgang359
Ist häufiger hier |
19:25
![]() |
#29
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Irgendwie habe ich den Plan verloren. Wie heißt das Thema über das wir diskutieren? Wenn niemand mehr weiß warum etwas gesagt wurde und sich niemand die Mühe nimmt sich in den Thread einzulesen und nur mehr schnell zwischen zwei Klicks irgend etwas geschrieben wird, dann wird es für mich Zeit aus dem Thema auszusteigen. Danke an @derdater79, der Hinweis zu Canton Smart Connect 5.1 ohne Endstufen war super und ist das Gerät welches ich testen werde. Dazu noch Aktivboxen aus dem HiFi Bereich. Das heißt ich wede mir keine Passivboxen zulegen. Ihr habt mir sehr geholfen, aber jetzt ist der Beitrag tot und ich bin weg. Man liest sich in einem anderen Beitrag.... [Beitrag von Wolfgang359 am 02. Feb 2023, 19:28 bearbeitet] |
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pogopogo
Inventar |
19:47
![]() |
#30
erstellt: 02. Feb 2023, |||
Beispiel: Nehme einen Devialet Amp und kombiniere ihn z.B. mit den DUEVEL BELLA LUNA DIAMANTE, siehe auch hier: ![]() Die Duevel Lautsprecher wurden u.a. optisch von Devialet vermessen und das nicht nur bei einer Lautstärke. [Beitrag von pogopogo am 02. Feb 2023, 20:00 bearbeitet] |
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splatteralex
Inventar |
09:40
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#31
erstellt: 03. Feb 2023, |||
Das Problem ist, dass es kaum bezahlbare Produkte in dem Bereich gibt. Wurde das Teil von Nubert schon erwähnt? ![]() |
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pogopogo
Inventar |
12:46
![]() |
#32
erstellt: 03. Feb 2023, |||
Jop, in Beitrag #6 ![]() |
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Spacelordmotherfucker
Stammgast |
14:34
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#33
erstellt: 04. Feb 2023, |||
@ Wolfgang. Danke für deine Mühe für mich aber kaum nachvollziehbar.
das stimmt so nicht, das Einmesssystem eines AVR ist auch ein DSP, egalisiert zb den Frequenzgang des Lautsprechers/Raum.
Die Aufgabe eines klassischen Studio DSP ist doch das latenzfreie Routing von Musiksignalen, in Verbindung mit Effekt Prozessoren, Equalizing, Kompression, Hall usw. Im PA Lausprechermanagement, raumspezifische Einmessung, Laufzeitkorrekturen usw.
![]() ![]() da liegen aber erhebliche Irrtümer vor. Sorry, das ist zu viel "High End" eingeatmet worden. Wenn schon ständig von der "Kette" geredet wird gehen alle Alarmglocken an. ![]()
der typische "High Ender" hat von diesen Dingen absolut keine Ahnung. Aber zu deiner Suche AV Vorstufen sind zb: Marantz AV 7706 MusicCast CX-A5200 ARCAM AV41 Marantz AV8805A Marantz AV 10 Trinnov Audio Altitude 16 [Beitrag von Spacelordmotherfucker am 04. Feb 2023, 15:36 bearbeitet] |
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