Neues Heimkinosystem gesucht

DannyB90 (Beitrag #48) schrieb:

Soundbar hab ich ursprünglich auch ins Auge gefasst, aber ich hab mir nun einige angehört, unter anderem hat mein Nachbar eine Samsung 990C und da hab ich gefühlt selbst bei meinem billigen 5.1 System eine bessere Klangqualität. Und wie gesagt, die Couch ist in der Zwischenzeit um ca 40 cm in den Raum hinein gerückt, somit wäre nun auch hinter der Couch ein wenig mehr Platz. Die Priorität ist in der Tat nicht sonderlich hoch (zumindest für meine Freundin, aber das ist ein anderes Thema). Ich ärgere mich jedoch zunehmend über die Probleme die mein aktuelles Soundsystem macht und bevor ich mir wieder irgendeinen Müll kaufe, wollte ich was ordentliches, was man bei einem etwaigen Umzug auch aufrüsten und erweiteren kann.

Dann musst Du für Dich entscheiden, was Deine Priorität in Sachen Klang ist - guter Stereoklang oder eher Heimkino-Surround-Sound.
Bei Stereo wäre ich bei einer Nubert Soundbar, bei Surround sehe ich das etwas anders und sage, dass eine Samsung Soundbar eben kein Plastikspielzeug ist und gut klingen kann. Wir reden hier nicht von einem ordentlichen Lautsprechersystem im Vergleich, dass wäre auch nicht fair - dennoch können diese Klangriegel Spass machen.

unter anderem hat mein Nachbar eine Samsung 990C und da hab ich gefühlt selbst bei meinem billigen 5.1 System eine bessere Klangqualität

Den Vergleich hat er ja schon selbst hören können

Nemesis200SX (Beitrag #53) schrieb:

unter anderem hat mein Nachbar eine Samsung 990C und da hab ich gefühlt selbst bei meinem billigen 5.1 System eine bessere Klangqualität Den Vergleich hat er ja schon selbst hören können

Naja, ob das nun maximal beides ausgereizt war, sei mal dahingestellt.
TV Geräte sind Out of the Box teils auch noch mit deutlich Potential nach oben.

Also , dass es keine Idealaufstellung ist , ist mir klar.

Ich hab jetzt auch nicht den Anspruch möglichst den besten Sound wie in einem Tonstudio zu erreichen.

Ich möchte die Ist Situation verbessern und idealerweise zukunftssicher aufgestellt sein um das ganze mal zu erweitern. Wir werden nicht auf ewig hier in der aktuellen Wohnung bleiben, und wenn ich 1000 Euro für eine Soundbar ausgebe (die wie gesagt nicht wirklich geil klang) oder 1000 Euro für einen receiver plus mal ein paar Lautsprecher zum Start sollte doch zweiteres ein besseres Ergebnis liefern oder nicht?

Deswegen ja meine Frage, was Dir wichtig ist,
Ist Dir Kinofeeling direkt wichtig, dann sind 2.0 inkl. AvR wahrscheinlich nicht so das Richtige und man schwenkt Richtung Soundbar, die halt schon Laune machen kann, aber nicht an ein richtiges Lautsprechersetup heranreichen kann…

oder 1000 Euro für einen receiver plus mal ein paar Lautsprecher zum Start sollte doch zweiteres ein besseres Ergebnis liefern oder nicht?

Nicht wenn du die LS nicht vernünftig aufstellen kannst. Und ich spreche hier nicht von optimal sondern von vernünftig.

Auch soundbars können gut klingen. Aber halt nicht Samsung & Co. Zu denen greifst du wenn du (Surround)Effekte willst. Guten Klang haben die Nubert Soundbars, dafür aber eben nur Stereo.

Mein Usecase ist hauptsächlich Film und Serien.

Und hier hätte ich in der Tat gerne etwas, dass ein wenig mehr "Spaß" macht.
Eine Verbesserung zur Ist Situation sollte ja auf jeden Fall machbar sein oder nicht?

Soundbars haben mich leider nie wirklich überzeugt, wie gesagt, mein jetziges billig 5.1 System (Gekauft vor 10 Jahren um knappe 400€) bringt einen besseren Sound als die Samsung Q990 von meinem Nachbarn. Gespräche klingen über die Soundbar einfach schrecklich (vor allem wenn noch Nebengeräusche dabei sind). Da hatte ich echt das Gefühlt, es ist nur ein etwas besserer Handylautsprecher.

Das nächste Problem mit den Soundbars ist, dass diese auch nur eine begrenzte Zahl von HDMI Eingängen haben.

Ich will gern meine PS5, Switch, Shield und eventuell noch ein Gerät daran anschliessen ohne mit Splittern zu arbeiten.

Ausserdem würde ich lieber etwas kaufen, dass mir in Zukunft Raum zur Erweiterung lässt oder dass man alternativ mit wenig Wertverlust weiterverkaufen kann.

Ich denke beides trifft bei den Soundbars nicht zu.

Soundbars haben mich leider nie wirklich überzeugt, wie gesagt, mein jetziges billig 5.1 System (Gekauft vor 10 Jahren um knappe 400€) bringt einen besseren Sound als die Samsung Q990 von meinem Nachbarn. Gespräche klingen über die Soundbar einfach schrecklich (vor allem wenn noch Nebengeräusche dabei sind). Da hatte ich echt das Gefühlt, es ist nur ein etwas besserer Handylautsprecher.

Wie gesagt Plastikklump. Ne Nubert Soundbar ist da schon ne ganz andere Liga in Sachen Klangqualität.

Das nächste Problem mit den Soundbars ist, dass diese auch nur eine begrenzte Zahl von HDMI Eingängen haben.

Irrelevant bei ner Stereosoundbar. Alle Zuspieler kommen in den TV und der leitet das Audiosignal weiter. Stereo geht immer

Ausserdem würde ich lieber etwas kaufen, dass mir in Zukunft Raum zur Erweiterung lässt oder dass man alternativ mit wenig Wertverlust weiterverkaufen kann.

Kannst du mit Nubert definitiv da die nicht jedes Jahr neue Modelle rausbringen.

Aber wenn du unbedingt ein richtiges 5.1 System in das Eck quetschen willst dann schau dir mal das Teufel Ultima Komplett Set an. Alternativ auch die Lautsprecher von Polk Audio. Je nachdem wieviel du ausgeben willst.

Wie ich das sehe wären Wandlautsprecher links und rechts am TV am besten, dann steht auch nichts im Weg rum und hinten Dipole über Ohrhöhe.
Einen potenten Subwoofer dazu der höher spielen kann wie 150Hz
Weil sonst der untere Mittenbereich zu dünn sein kann bei Wandlautsprechern.
So würde ich das machen.

Wenn die neuen Lautsprecher über 150Hz vom Sub unterstützt werden müssen dann kann er gleich bei dem bleiben was er hat. Wo wäre denn da das Upgrade?

Der Sub sollte nach oben hin auslaufen und nicht bein150Hz eine 90 Grad Kurve nach unten machen.
Das machen aber viele Subs so.

Ich meinte die Lautsprecher.

love_gun35 (Beitrag #60) schrieb:

Wie ich das sehe wären Wandlautsprecher links und rechts am TV am besten, dann steht auch nichts im Weg rum und hinten Dipole über Ohrhöhe. Einen potenten Subwoofer dazu der höher spielen kann wie 150Hz Weil sonst der untere Mittenbereich zu dünn sein kann bei Wandlautsprechern. So würde ich das machen.

Mit "Wandlautsprecher" meinst du In-Wall Lautsprecher? Das wäre bei mir nicht machbar.

Es gibt auch regallautsprecher mit einer Schlüssellochaufnahme an der Rückseite

Beispiel für Front,
https://www.amazon.d...07db61d7b&th=1&psc=1

Ob dan dann einen Center brauchst ist fraglich bei der engen Front, musst du dann testen, ein Dritter Wandlautsprecher ist gleich nachbestellt.

Problemlöser für hinten,
https://www.amazon.d...chwarz/dp/B01LSGXZ9W

Und ja, die passen klanglich zusammen.
Habe die Around 5 selber schon gehabt als Rears wo meine Couch in der alten Wohnung noch an der Rückwand Stand.
Schöner diffuser Klang der nicht ins Ohr schreit.

viel Geld für wenig Lautsprecher mmn.

aber der TE hat ja nun paar Vorschläge gehört wo er sich umsehen kann

Gibt ja noch andere. War ja nur ein Vorschlag. Er muss ja auch mal selber schauen.

Die Canton wären auch eine Alternative für die Front https://www.amazon.d...42-bb58-939a88195e78 mit Schlüssellochaufhängung.

love_gun35 (Beitrag #60) schrieb:

Wie ich das sehe wären Wandlautsprecher links und rechts am TV am besten, dann steht auch nichts im Weg rum und hinten Dipole über Ohrhöhe. Einen potenten Subwoofer dazu der höher spielen kann wie 150Hz Weil sonst der untere Mittenbereich zu dünn sein kann bei Wandlautsprechern. So würde ich das machen.

Wären Wandlautsprecher in dem Fall besser geeignet als Regallautsprecher?

Bzw was ist denn der größte Unterschied (angenommen, beide haben eine Möglichkeit, sie an der Wand zu montieren?

Was sagt ihr zu den Teufel Ultima 40 bzw 20 für die Front und Center, gepaart mit Dipol Lautsprechern für Surround? Das ganze gepaart mit einem Denon X1800H oder X2800H (ich versteh nicht wirklich, was da der Unterschied ist, ausser dass der X2800H einen zweiten HDMI Out hat?)

Ich habe jetzt nochmal nachgemessen, die Couch steht aktuell 50 cm von der Wand entfernt (Wand bis Rückkante Couch), Kopfposition nochmal etwa 20 -30cm weiter vorne, also knapp 70-80 cm vor der Wand.

Hüte dich vor Blonden Frauen und alles was die Teufelaner bauen.

Also ich hab bisher meist gute Erfahrungen mit blonden Frauen gemacht :p

Aber zurück zum Thema:

Also kein Teufel. Begründung?

DannyB90 (Beitrag #70) schrieb:

Wären Wandlautsprecher in dem Fall besser geeignet als Regallautsprecher? Bzw was ist denn der größte Unterschied (angenommen, beide haben eine Möglichkeit, sie an der Wand zu montieren?

Diese Frage wäre noch offen?
Ich vermute, Wandlautsprecher überzeugen weniger vom Klang oder?

Und gibt es nun einen anderen Unterschied zwischen X1800H und X2800H als den 2. HDMI Out ?

DannyB90 (Beitrag #72) schrieb:

Ich vermute, Wandlautsprecher überzeugen weniger vom Klang oder?

Kann man so nicht sagen. Kommt drauf an was Du da verbauen willst. Diese sollen nicht schlecht sein

@DannyB90 Dieses Ultima Zeugs vergiss ganz schnell.

Der auffälligste Unterschied ist das Volumen. Bei Regallausprechern wird das durch Bautiefe und bei On-Walls mit Baubreite und auch Höhe erreicht. Regallausprecher sind manchmal gerade so breit wie es der Tiefmitteltöner vor gibt. Bei On-Walls sehen selbst 16cm Tiefmitteltöner fast schon klein aus. Weil die On-Walls halt breiter gebaut werden.

Wandlautsprecher tragen halt nicht so auf. Unterstützt vom Subwoofer machen auch Wandlautsprecher rabatz. Für Musik nebenbei sind sie allemal ausreichend. Regallausprecher haben oft eine Tiefe von etwa 20cm+. Die an der Wand und Ihr müsst in dem Bereich auch noch vorbei laufen, fallen die Lautsprecher schon sehr auf. Einige Regallausprecher haben eine Schlüsselloch Aufhängung, wie On-Walls auch. Dann stört keine Wandhalterung die auch noch mal 10cm Abstand von der Wand einbringt. Angenommen du winkelst die Lautsprecher zum Hörplat an, dann ragen solche Regalos bis zu 30cm von der Wand ab.

On-Walls von Dali können/sollen überhaupt nicht zum Hörplatz gedreht werden. Die ragen dann nur soweit ab wie sie tief sind, rund 13cm. Klar es gibt viele Wandlautsprecher. Wie die sich aber verhalten wenn sie gerade aus abstrahlen muß man selber testen. Dali gibt halt die Vorgabe und die Garantie, dass sie auch den Klang nicht verändern wenn sie am Hörplatz, sozusagen, vorbei tönen.

Wie hier geschrieben, es gibt Regalos die ohne Wandhalterung an die Wand können. On-Walls haben den Vorteil ziemlich flach zu sein.

Wegen dem Klang, also ob die Lautsprecher auch "funktionieren" muss man selber ermitteln am Hörplatz.

Selbst wenn Dali LS breit abstrahlen, strahlen On-Walls an einem vorbei statt hin. Die ersetzen keine Regal-LS auf ständern adäquat, was ja machbar sein sollte, da das Sofa schon abgerückt wurde. Zumal sind sie meist doppelt so teuer. Zur Not mal beide Bestellen und gegeneinander testen. Regal-LS kann man später auch noch eher für andere Zwecke verwenden.

Wie Reden hier ja von den Frontlautsprechern.
Der linke steht mitten im weg rum.
Und seitlich neben dem Fernseher hat er gut Platz für Wandlautsprecher.
Sieht in seinem Fall gut aus, wirkt aufgeräumt und man kann nicht versehentlich hin kommen beim linken Lautsprecher.
Noch dazu steht der Rechte dann eingepfercht und der linke frei.
Dann kommt rechts der Bassbrei mit Dröhnung und von links beim Bass gar nix.

Ups. Da hatte ich was falsch gelesen. Ich würde abwr für die Front was größervolumiges wählen. Auch mit Sub klingt eine 16-18 cm Box besser als eine 13er.

Würdet ihr nun Wandlautsprecher für die Front oder für die Rears empfehlen?

Ich bin ein wenig überfordert muss ich sagen

Wieviel Budget war noch gleich vorhanden für ein System?

Angepeilt war so ca 1000€. Wobei wenn es in Richtung 1500€ geht, wäre das auch noch im Bereich des vertretbaren (Wobei ich natürlich nicht zwangsläufig jeden Cent davon ausgeben muss )

Also, für alles zusammen?
Alle Lautsprecher, Subwoofer und AVR

Ja genau, das hätte ich mal angepeilt.

Die Grenze ist jedoch nicht als fixe Obergrenze zu verstehen, sondern eher mal als Richtwert.

Seit fast nen halben Jahr schreiben wir nun schon. Hast es einfach nicht gebacken gekriegt mal verschiedene Lautsprecher kommen zu lassen? Nur Du/Ihr könnt beurteilen was funktioniert. On-Walls können/werden genau so gut sein wie Regalos in vergleichbarer Größe.

Ja man kann On-Walls empfehlen. Darfst aber nicht On-Walls mit 13cm Tiefmitteltöner gegen Regalos vergleichen die dann mit 18cm(Dali Oberon3) daher kommen. Bleibst Du im Vergleichbaren wird es kaum Unterschiede geben. Ein Subwoofer ist doch eh geplant, oder?

Bei Dir macht die Stellfläche aus was stellbar ist. Eine Oberon3 hat mehr Stellfläche aus ne Oberon5. Nur falls Du denkst man könne Kompaktboxen da vorne aufstellen. Vergiss es einfach.

Hier sehen einige von uns eigentlich nur Wandlautsprecher. Da On-Walls, von mir aus Dali oder andere, nicht so sehr auftragen. Ansonsten halt Kompaktboxen die man anhängen kann wie diese Dali. Mit Halterung an Regalos, habe ich schon geschrieben, ragen solche Konstruktionen etwa 30cm in den Raum.

Es bleiben tatsächlich nur On-Walls übrig. Lass dir zwei verschiedene kommen. Canton gegen Dali oder sonst welche. Hast doch einige genannt bekommen. Am besten eine Nubert AS-225 (max) gleich dazu.

Alle Theorie ist grau. Mach los.

Würde ich auch sagen,.lass dir doch mal 4 verschiedene Wandlautsprecher kommen und hänge sie mal an die Wand.
Von mir aus Heco, Dali, Nubert, Canton.
Mehr brauchst auch nicht testen.
Jeweils ein Paar, dann siehst du schon.
Bezahle die einfach mit PayPal in 30 Tagen bezahlen, in der Zwischenzeit hast alle gehört und kannst sie in der Rückgabefrist zurück senden.
So musst du kein Geld auslegen.
Habe ich bei meinem neuen Center auch so gemacht.
4 Center bei MD Sound bestellt und einen behalten.
Alle mit 30 Tage später bezahlen über PayPal. Müsste keinen Cent auslegen.
War perfekt so.

Ah, und bei Wandlautsprecher dann zum testen bitte mit einer Unterlage an die Wand hängen wegen Kratzer.

Solltest du dir tatsächlich so viele bestellen sollen, versuch wenigstens B-Ware zu bekommen, damit nicht nicht noch mehr unnötig davon produzierst.

Ja, das habe ich bei MD Sound auch so gemacht. 2 von denen waren bereits Auspackware. Bzw Rückläufer.
Hätte extra angerufen ob sie evtl. Bei den anderen beiden auch Auspackware hätten obwohl es nicht auf der Homepage drauf ist.
Der sagte mir am Telefon, es wäre kein Problem, auch wenn alle 4 neu wären.
Hat sich aber total bedankt, daß ich deswegen angerufen habe und an sowas gedacht habe.

Alles klar, werde ich dann so machen..

Für die Rears ebenfalls wandlautsprecher?
Oder sollte ich da lieber Dipol nehmen?

Worauf ich beim Subwoofer achten muss, weiss ich leider auch noch nicht so wirklich .

Gibt es jetzt eigentlich einen wesentlichen Unterschied zwischen denon 1800 und 2800 abseits vom 2. HDMI out?

Gibt es jetzt eigentlich einen wesentlichen Unterschied zwischen denon 1800 und 2800 abseits vom 2. HDMI out?

Er hat zusätzlich mehr analoge Eingänge und Pre Outs für Zone 2. Wenn du das nichts brauchst gewinnst du mit dem 2800er nichts.