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Mein erstes Heimkino

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QH
Inventar
#51 erstellt: 21. Jan 2022, 17:07

Fabiiio (Beitrag #48) schrieb:
Ok wenn also 5 selbe LS besser klingen werde ich dies befolgen.
Lass dir nichts von jemanden erzählen der seine Standlautsprecher in die Ecke quetscht. Schau dir mal bei div. Herstellern auf ihren Webseiten an wie die ihre Surround-Sets konfigurieren.
Oder einfach mal hier schauen http://www.hifi-foru...um_id=36&thread=1288 Ob die alle keine Ahnung haben.


[Beitrag von QH am 21. Jan 2022, 17:12 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#52 erstellt: 21. Jan 2022, 19:52

Fabiiio (Beitrag #50) schrieb:
Bin aber ehrlich wenn mir jemand gute Kompakte LS mit Subwoofer empfehlen kann, Wals her damit. wäre klasse.
Budget ist ja bekannt. AVR auch.


Und hier wären wir jetzt schon an einem Punkt angelangt, an welchem man eigentlich keinen seriösen Vorschlag machen kann.
Der Raum ist uns vollkommen unbekannt, keiner weiß wie die Lautsprecher in welcher Raumgeometrie wie aufgestellt/aufgehängt/positioniert werden müssen, wie vielfältig die Akustikmaßnahmen ausfallen werden, wie die Bedämpfung insgesamt aussehen wird und Vieles, Vieles mehr.

Denn was für ein Konzept wäre von Vorteil,
Koaxe für etwas gerichtetes Abstrahlverhalten und räumlichen Klang?
Hornlautsprecher für große Hörabstände?
Oder D'Appolito Chassisanordnung für weniger Decken und Bodenreflexionen?

Dann Zweiweger weil ihr sehr nah an den Lautsprechern sitzen werdet, oder sind auch problemlos 3 Weger möglich?
Wie sieht es beim Center aus, sitzt ihr alle in einem relativ geringem Winkel dann kann man durchaus auch liegende D'Appolito Center verwenden, das ist kein Problem, oder ihr sitzt so breit das es dann doch beim Center eine richtige 3 Wege Anordnung sein sollte mit übereinander liegendem Mittel und Hochtöner?

Einfach gesagt, Arendal und Magnat bauen z.B. THX zertifzierte Lautsprecher, wenn man sich halbwegs an die Vorgaben hält (Aufstellung usw.),
dann kann das durchaus als Tipp passen.

Willst du einen deutschen Hersteller unterstützen,
dann Canton, Nubert, Quadral, Phonar, German Maestro, usw. nicht vergessen,... oder ganz egal?

Ist der Raum sehr groß und es sollen auch ordentliche Pegel gefahren werden auf den Kennschalldruck der Lautsprecher achten, oder eventuell separate Endstufen einplanen...

Usw...
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#53 erstellt: 21. Jan 2022, 20:17
Ich werde morgen mal eine Skizze des Raumes hochladen wie ich es aufstellen wollte.
Heute schaffe ich es leider nicht mehr da ich noch unterwegs bin.

Die Raum Länge wird aber genau 6.25m sein und die Breite genau 4m wenn er fertig renoviert ist laut meinem Papa.
Die Wände werden bis auf die Grundmauer abgerissen und später glatt Verputz von unserer Firma. Die 2 Fenster werden zugemauert und eine extra Belüftung installiert. Vorne links ist dann nur noch eine Tür.

Technik kommt erstmal mit in dem Raum.

Ein Durchbruch wäre möglich in der Vorderseite damit man die Technik verstecken konnte in dahinter liegenden Raum.
Jedoch kann ich sowas erst nächstes Jahr angehen.


EDIT: Deckenhöhe beträgt 2,65m


[Beitrag von Fabiiio am 21. Jan 2022, 20:22 bearbeitet]
DEKRA
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 22. Jan 2022, 11:57

Fabiiio (Beitrag #53) schrieb:
Die Raum Länge wird aber genau 6.25m sein und die Breite genau 4m...Deckenhöhe beträgt 2,65m



Fabiiio (Beitrag #53) schrieb:
... mal eine Skizze des Raumes hochladen wie ich es aufstellen wollte.

...dann könnte man weiter nachdenken...


[Beitrag von DEKRA am 22. Jan 2022, 16:48 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#55 erstellt: 22. Jan 2022, 15:13
Hör auf jetzt wieder deine Berechnungen für den Bassbereich von Lautsprechern anzustellen, da der Bassbereich letzten Endes wieder vom Subwoofer(n) übernommen wird, und daher keine Relevanz zur Positionierung der nach unten hin getrennten "Satelliten" Lautsprecher nachzuvollziehen ist,
wohl absolut irreführend.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 23. Jan 2022, 12:31

Prim2357 (Beitrag #55) schrieb:
Hör auf jetzt wieder deine Berechnungen für den Bassbereich von Lautsprechern anzustellen, da der Bassbereich letzten Endes wieder vom Subwoofer(n) übernommen wird
Klar der SW übernimmt bei Einstellung (sagen wir mal 120Hz)alle Frequenzen < der Eingestellten.
Das Problem was ich angeführt hatte war ja das (mehrere) Mode in einem Bereich liegen für die dann die eingestellte „Übergangsfrequenz“ der LS zuständig wäre.
Gebe doch einfach mal die Raummaße in einen „Rechner“ und dann sieht man das bei z.B. ca. 54-55Hz, 83-86Hz Mode mit „hohem Schalldruck“ liegen und zwar „Raumabhängig“ und das durch die gesamte Raummitte, egal ob X oder Y Achse.

Egal was der SW übernimmt (oder nicht).


Prim2357 (Beitrag #55) schrieb:
und daher keine Relevanz zur Positionierung der nach unten hin getrennten "Satelliten" Lautsprecher nachzuvollziehen ist…


s.o. … und daher ist es sehr wohl Relevant zur Positionierung der LS (um zu verhindern das die LS bzw. die „Hörposition“ in einem Schalldruckmaxima bzw. Minima liegt) und auch wo dann die Trennung der LS liegen sollte (mit der „üblichen“ 80Hz „Übergangsfrequenz“ ist das ja u.a., je nach „Aufstellungsplatz“ nicht unbedingt getan“).

Aber wie auch immer, ich hab nach deinem Anraten hin die Berechnungen editiert, da ja d.M.n. wohl absolut irreführend
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#57 erstellt: 23. Jan 2022, 13:13
Moin,

komme leider erst heute Abend nachhause d.h skizze kann erst morgen hochgeladen werden. sorry

Ich hatte aber abends genug zeit mir paar dinge mit dem Tablet durch zu lesen.

Diese LS sind jetzt in der engeren Auswahl für mein Heimkino.
Ich fahre zwar noch in den Heimkinoraum aber ich denke es wird einer von beiden sein.

Quadrat CASA IW 621
Nubert nuVero 50

Subwoofer fehlt weiterhin.

Auf Ebay könnte ich einen BenQ w5700 7 Monate alt mit Rechnung für 1400 Euro bekommen.

Ich rechne jetzt mal 3000 für die LS und 1400 eventuell für diesen Beamer.

Budget 7500 bis 8000 . D.h ich hätte noch 3000 bis 3500 für einen oder 2 Subwoofer und eine Leinwand.
derdater79
Inventar
#58 erstellt: 23. Jan 2022, 13:26


[Beitrag von derdater79 am 23. Jan 2022, 13:46 bearbeitet]
QH
Inventar
#59 erstellt: 23. Jan 2022, 13:29
Für akustische Maßnahmen in dem Raum bitte auch noch etwas Geld einplanen. Und wie kommt es zur Entscheidung für die beiden Lautsprecher.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 23. Jan 2022, 16:04
Hi, bin jetzt nicht so der nubert Freund (habe sie in Düsseldorf alle gehört), aber von den beiden würde ich trotzdem zu den nubert raten obwohl die Hochtöner seitlich versetzt sind.
Ich würde aber keine von beiden Kaufen eher OPTICON MK2.
Aber ein SW ist ein Muss ...nicht 2 oder 3, EINER und nicht son Billigteil, mit Raumeinmessung (ich glaube hatten wir schon mal).
Und kleine LS reichen... an meinen Kappas kann man den Bass abschalten und die übertragen dann 80Hz bis... mit einem SW reichen dann selbst die 80Hz vom MID-BASS COUPLER


[Beitrag von DEKRA am 23. Jan 2022, 17:25 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#61 erstellt: 23. Jan 2022, 16:47
Hallo,

wenn du die Quadral positionieren kannst würde ich diese vorziehen, die 50er Vero sind ganz einfach etwas dürftig groß, und die NuVero 70 würde wieder zu viel kosten, die Optik will ja auch bezahlt sein, und in einem Kino braucht man dies eigentlich nicht.

Subwoofer mit 2 SVS SB 2000 Pro sind erstens im Heimkinoraum auch zu bekommen, zweitens generell eine gute Empfehlung, auch bezüglich der Garantiezeit, da schwächeln die meisten Hersteller im Vergleich.

Zum Beamer, hast du schon nachgerechnet ob bei deiner geplanten Beamer Positionierung der Beamer auch ein passend großes Bild auf eine passend zum Sitzabstand gewählte Leinwandgrösse projezieren kann?
Denn ein Beamer kann nur begrenzt von - bis, die Optiken sind jeweils für bestimmte Größen und Abstände passend, darüber hinaus oder darunter dann nicht mehr. Man kann nur in einem gewissen Rahmen das Ganze ändern.

Wie insgesamt schon gesagt, eine richtige Planung ist schon die halbe Miete...... und einfach was kaufen nicht unbedingt sinnvoll.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 23. Jan 2022, 16:52

QH (Beitrag #59) schrieb:
Für akustische Maßnahmen in dem Raum bitte auch noch etwas Geld einplanen.

Das ist auf jeden Fall ein muss, bei dem Raum sowieso.
Aber mit ein wenig Geschick (und Vorbildung) kann man das leicht kostengünstig selber machen.

Mal ein Beispiel von neulich von mir (4 friend) gebauten.
Bretter6
Bretter2Bretter3

Diese sind jetzt mit Basotect (da noch vorhanden)…

Berechnung_Absorber_Basotect

Kostengünstiger und genauso gut (wenn nicht besser) Steinwolle…

Steinwolle

Genaueres zum „Bau“ …Fragen
Preis je Stück ca. 32,25EUR


[Beitrag von DEKRA am 23. Jan 2022, 17:11 bearbeitet]
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#63 erstellt: 24. Jan 2022, 18:14
Hi,

ich glaub ich muss erstmal meine aussage was die LS angeht zurück nehmen.
Mit meinem 17 Jahren bin oder war ich wohl einfach zu dem Zeitpunkt vorgestern zu eilig.

Ich hab gestern Abend, was gefunden, wo man sich sich quasi seinen Raum 1 zu 1 nach stellen kann.

Variante 1

Variante 2

So könnte ich es mir vorstellen.

Warum ich einen Beamer ausgewählt habe ist aber jetzt ganz einfach.
Mein großer Bruder hatte noch einen XGIMI Horizon Full HD Beamer von der EM letzten Jahres.
Ich hab mir ihn kurz ausgeliehen und aufgestellt.

Da war für mich klar es soll ein Beamer mit Leinwand werden anstatt meines OLED Tv´s
Prim2357
Inventar
#64 erstellt: 24. Jan 2022, 22:01
Zum letzten Bild,
entweder ne größere Leinwand (falls passend zum Hör/Sehabstand), oder die Frontlautsprecher daneben, sonst stimmen die Winkel nicht, falls die Skizze im richtigen Verhältnis steht.
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#65 erstellt: 25. Jan 2022, 22:17
Hi,

diese Woche komme ich leider zu nichts. Wir haben so viel Arbeit.

Abends im Bett schaue ich aber gerne ein bisschen auf Ebay rum zum einschlafen.

SVS SB-4000 1 1/2 jahre mit Restgarantie für glatte 1000? Guter Preis bzw guter Sub ?
BassTrap
Inventar
#66 erstellt: 26. Jan 2022, 02:30

Fabiiio (Beitrag #65) schrieb:
SVS SB-4000 1 1/2 jahre mit Restgarantie für glatte 1000? Guter Preis bzw guter Sub ?

Guter Sub aber wohl Fake-Angebot oder defekt. Nur ein Irrer verkauft den mit Restgarantie zu dem Preis.
NeCoshining
Inventar
#67 erstellt: 26. Jan 2022, 23:11
Arendal Sound bietet Kunden bis 10 Jahre Garantie (5 Jahre auf Elektronik).

Auch gibt es ein 60-Tage Kaufen&Testen .

Der kann auch noch unter 20HZ spielen.

https://arendalsound.com/product/1961-subwoofer-1v/
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 27. Jan 2022, 20:13
Abend,

war heute im Heimkinoraum.

Erstmal das war echt von a bis z eine Top Beratung.
Und was mir vorgeführt wurde, war Bombe aber ...

Ich weiß nicht wieso, aber hm irgendwas war nicht vorhanden.

Die Bronze Serie... Super klang aber das gewisse etwas ist nicht rüber gekommen.
Dali hm schwierig ...
Quadral war echt super aber irgendwie fehlte mir was ..

Wenn ich das jetzt vergleiche mit dem Klipsch wo ich probehören konnte, war das klipsch für mich am besten. Vllt bin ich mit meinem 17 Jahren noch zu verspielt bzw. setzt ich die Messlatte zuu hoch und in meinem Kopf soll ein Perfektes Heimkino entstehen.

Das mit dem Sub. war wohl Fake. Die Anzeige war direkt wieder weg.

Dieser Arendal gefälllt mir optisch sehr gut und weiß jedoch hab ich noch nie davon gehört [bitte nicht steinigen]

EDIT: Mir wurde mal das Stereo Dreieck gezeigt. Bei Prince Purple Rain bin ich fast umgefallen.
Dafür währen aber Stand LS besser oder ?


[Beitrag von Fabiiio am 27. Jan 2022, 21:32 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#69 erstellt: 27. Jan 2022, 22:47
Moin,

ich kann mir eventuell vorstellen was dir "gefehlt" hat.

Die Vorführstudios sind in der Regel recht gut akustisch behandelt, und vor allem wird die Abstimmung recht neutral gehalten,
was nicht unbedingt gefallen muss.

Du hast doch noch den Klipsch Vorführer an der Hand wenn ich es richtig verstanden habe,
geh doch noch einmal zu ihm wenn du darfst und bitte ihn den Subwoofer 5db leiser zu stellen als letztes Mal....

Bin gespannt wie du dann den Vergleich findest, ob es einfach eine basslastigere Grundabstimmung ist welche dir gefehlt hat. (die kann man ja leicht ändern)

Arendal und SVS sind zwei durchaus oft empfohlene Hersteller,
bei SVS findet man hierzulande halt auch Händler welche Service usw. bieten, Arendal versendet die Teile an dich, wenn nicht zufrieden kostet es zurückzusenden eine Stange Geld.
Aber Beides gute Produkte.
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#70 erstellt: 29. Jan 2022, 13:32
Das trifft es ganz gut.


War bei dem netten Herr und habe ihn die Situation geschildert.
5db leiser gestellt und es hat mir immer noch sehr gut gefallen.
Es hat mir sogar besser gefallen wie +5db.


Er hat mir auch paar daten zu kommen lassen welche LS verbaut sind.

Front RP-8000F
back KS-525 + RP-600M
Center RC 64 III
atmos RP-500SA
Subs SPL 150 SW 2x
Avr Marantz SR8015

Jetzt hab ich mich ein bisschen umgeschaut, und bin auf die seite md-sound.de gestoßen.

Dort kann man auch B-ware und Co. kaufen. Kann man was falsch machen mit solchen Produkten !?
So könnte ich vllt. 1-2 Schnapper machen und das Geld eventuell woanders noch investieren !?
Fabiiio
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 30. Jan 2022, 13:32
Subwoofer sind so gut wie gekauft. 2x SVS SB4000. Morgen gehe ich sie auf Herz und Nieren testen.

Zugleich kann ich mir das Heimkino von dem Mann anhören.

Mein Bruder hat mich heute mit dem XGIMI Horizon Pro 4K überrascht. Der sollte erstmal ausreichen die nächsten 2 Jahre.

Bezüglich der Leinwand bin ich mich gerade am reinlesen.

Budget für LS wäre nach dem Kauf der Subs und der Leinwand denke ich ungefähr bei 4000 Euro.


Zwecks der Raumakustik, würde ich auf dich @Dekra zurück kommen, sobald der Raum fertig ist und die LS alles soweit steht.

EDIT: Sehe gerade er hat seinen Account gelöscht


[Beitrag von Fabiiio am 30. Jan 2022, 13:33 bearbeitet]
NeCoshining
Inventar
#72 erstellt: 14. Feb 2022, 11:21
Ich werfe die Hamburger Schmiede inklang rein falls noch Hör bedarf besteht.
https://www.inklang.de/de/lautsprecher


[Beitrag von NeCoshining am 14. Feb 2022, 11:21 bearbeitet]
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