AVR und Standlautsprecher für erweiterbares Einsteigersystem

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flobler
Neuling
#1 erstellt: 25. Dez 2021, 21:57
Liebe Community,

Ich bin in eine neue Wohnung gezogen und suche nach einem AVR und einem Paar Standlautsprecher für unsere Wohnküche mit Option zur Erweiterung für 5.1.

Hier ein vereinfachter Plan des Zimmers (26m2):

Raumplan

AVR

Aufgrund vorhandener Möbel wäre mir ein Slim-Design am liebsten, da es am einfachsten in den bisherigen TV-Schrank passen würde. Aufgrund aktueller Preise und Verfügbarkeit gerne gebraucht (neu wäre aber natürlich super).

Anforderungen:
- Maximal 500€
- Slim Design
- HDMI Arc
- Netzwerkanbindung (Ethernet reicht aus)
- Spotify Connect
- Erweiterbar auf 5.1

Hier ein paar Marantz Modelle die ich mir gebraucht in gutem Zustand anschaffen könnte (hier scheint es viel Auswahl für Slimline Optionen zu geben):
- Marantz NR1603 ca. 350€
- Marantz NR1602 ca. 250€
- Marantz NR1605 ca. 350€
- Marantz NR1504 ca. 200€
- Marantz NR1508 ca. 350€
- Marantz NR1509 ca. 300€


Lautsprecher

Hier ist mir die Optik relativ wichtig, am liebsten wäre mir ein schlichtes, mattschwarzes Design (auf jeden Fall keine glossy Optik). Da wir eine Katze haben die gerne auf Möbelstücke springt, bevorzuge ich Standlautsprecher über Lautsprecher auf Ständern.

Anforderungen
- Budget ca. 1000€
- Neu bevorzugt
- Standlautsprecher
- Erweiterbar in der selben Serie auf 5.1

Folgende Modelle gefallen mir optisch sehr gut und sind zumindest online relativ gut bewertet, sowie lokal beziehbar:
- KEF Q550
- Monitor Audio Bronze 200


Weitere Informationen
- Vorerst wird kein Subwoofer angeschafft
- 80% Netflix, Amazon Video etc.
- 20% Musik, via Spotify
- Gesamtbudget maximal 1500€ (kann gerne anders als von mir oben aufgeteilt werden; ich bleibe auch gerne darunter)

Bin ich mit der bisherigen Auswahl auf einem guten Weg oder gibt es vielleicht andere Optionen die ich in Betracht ziehen sollte?

Vielen lieben Dank für eure Hilfe und frohe Weihnachten
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2021, 01:15
Was spricht dagegen wenn du dir deine Favoriten nach hause bestellst und zur Probe hörst ??
Nur so weist du was das richtige ist für dich denn keiner von uns hat deine Ohren bzw kennt deinen Geschmack.
Auch wenn jetzt hier noch 10 verschiedene LS (Hersteller) gepostet werden das letzte Wort hast du denn nur dein Geschmackt zählt.
Kunibert63
Inventar
#3 erstellt: 26. Dez 2021, 03:55
Slim Line finde ich ja noch o.k. Aber bei den Lautsprechern solltet ihr mit Kompaktboxen beginnen.

Warum? Die Slimlineverstärker haben nicht gerade übermäßig viel Leistung. Wo für Stereo noch gute 70Watt bereit stehen sind es im Surround mal nur noch um 30Watt die für die Frontlautsprecher übrig bleiben. Standlautsprecher, wegen der Tietöner, sind oft Anspruchsvoll was ihren Leistungsbedarf angeht.

Warum noch? Falls Standboxen in eurem Raum nicht so funktionieren mußt du dich entscheiden diese los zu werden und dir überlegen neue zu besorgen die eventuell besser klingen in deinem Hörraum. Kompaktboxen haben es etwas leichter in eurem Raum besser zu harmonieren. Weiterhin kann man sie weiter verwenden wenn du dich doch entscheidest später im Heimkino Standboxen zu stellen. Finanzielles spielt auch mit rein. So kann man zum Einstieg schon mal eine Klasse höher beginnen. Dort sehen Lautsprecher oft schon viel schöner aus und/oder klingen besser weil sie bessere Komponenten verbaut haben. So eine Anlage entwickelt sich mit der Zeit.

Wenn du hier in den Kaufempfehlungen mitlesen würdest wirst du ständig auf solche gut gemeinten Ratschläge stossen. die das lauten: Mit Stereo beginnen. Die Lautsprecher probe hören solange das Rückgaberecht gilt. Sich seiner hörgewohnheiten klar werden. Hörerfahrungen sammeln. Vohandene Boxen in die nächste Ausbaustufe intigrieren. Und natürlich zu Hause probe hören.
Apalone
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2021, 11:49

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:
Slim Line finde ich ja noch o.k. Aber bei den Lautsprechern solltet ihr mit Kompaktboxen beginnen.

Warum? Die Slimlineverstärker haben nicht gerade übermäßig viel Leistung. Wo für Stereo noch gute 70Watt bereit stehen sind es im Surround mal nur noch um 30Watt die für die Frontlautsprecher übrig bleiben. Standlautsprecher, wegen der Tietöner, sind oft Anspruchsvoll was ihren Leistungsbedarf angeht......


Da das bereits x-mal thematisiert wurde, dachte ich, das Thema sei durch:

Das dargelegte ist zu 100% falsch, da es genau anders herum ist.

Große LS benötigen grundsätzlich weniger Leistung als Kompaktboxen, da sie idR einen besseren Wirkungsgrad haben.
flobler
Neuling
#5 erstellt: 28. Dez 2021, 12:45

Denon_1957 (Beitrag #2) schrieb:
Was spricht dagegen wenn du dir deine Favoriten nach hause bestellst und zur Probe hörst ??
Nur so weist du was das richtige ist für dich denn keiner von uns hat deine Ohren bzw kennt deinen Geschmack.
Auch wenn jetzt hier noch 10 verschiedene LS (Hersteller) gepostet werden das letzte Wort hast du denn nur dein Geschmackt zählt. ;)


Danke für Deine Antwort! Da spricht generell nichts dagegen, gute Idee.

Um die Lautsprecher zu testen bräuchte ich jedoch zuerst einen Receiver und da ich vorhabe diesen gebraucht zu kaufen wäre es mir wichtig hier etwas zu kaufen von dem ich sicher sein kann, dass es die Lautsprecher auch ordentlich betreiben kann.

Habe ein Auge auf einen Marantz NR1607 geworfen. Wäre das ein guter Start für die erwähnten Lautsprecher?
flobler
Neuling
#6 erstellt: 28. Dez 2021, 14:18

Slim Line finde ich ja noch o.k. Aber bei den Lautsprechern solltet ihr mit Kompaktboxen beginnen.

Warum? Die Slimlineverstärker haben nicht gerade übermäßig viel Leistung. Wo für Stereo noch gute 70Watt bereit stehen sind es im Surround mal nur noch um 30Watt die für die Frontlautsprecher übrig bleiben. Standlautsprecher, wegen der Tietöner, sind oft Anspruchsvoll was ihren Leistungsbedarf angeht.

Warum noch? Falls Standboxen in eurem Raum nicht so funktionieren mußt du dich entscheiden diese los zu werden und dir überlegen neue zu besorgen die eventuell besser klingen in deinem Hörraum. Kompaktboxen haben es etwas leichter in eurem Raum besser zu harmonieren. Weiterhin kann man sie weiter verwenden wenn du dich doch entscheidest später im Heimkino Standboxen zu stellen. Finanzielles spielt auch mit rein. So kann man zum Einstieg schon mal eine Klasse höher beginnen. Dort sehen Lautsprecher oft schon viel schöner aus und/oder klingen besser weil sie bessere Komponenten verbaut haben. So eine Anlage entwickelt sich mit der Zeit.

Wenn du hier in den Kaufempfehlungen mitlesen würdest wirst du ständig auf solche gut gemeinten Ratschläge stossen. die das lauten: Mit Stereo beginnen. Die Lautsprecher probe hören solange das Rückgaberecht gilt. Sich seiner hörgewohnheiten klar werden. Hörerfahrungen sammeln. Vohandene Boxen in die nächste Ausbaustufe intigrieren. Und natürlich zu Hause probe hören.



Da das bereits x-mal thematisiert wurde, dachte ich, das Thema sei durch:

Das dargelegte ist zu 100% falsch, da es genau anders herum ist.

Große LS benötigen grundsätzlich weniger Leistung als Kompaktboxen, da sie idR einen besseren Wirkungsgrad haben.


Danke euch beiden für eure Antworten. Jetzt bin ich ein klein wenig verwirrt. Ich würde generell echt Standlautsprecher bevorzugen, aus folgenden Gründen:

a) Ich habe keine Möbel auf die ich kompakte Lautsprecher stellen könnte
b) Wir haben eine Katze und ich gehe davon aus, dass Standlautsprecher eher stehen bleiben wenn diese auf einen Lautsprecher springt als kleinere Lautsprecher auf Ständern
c) Ich hatte den Eindruck, dass ohne Subwoofer bei Standlautsprechern schon etwas mehr Bass erwartet werden kann

Sind Slimline-AVRs denn nicht ausreichend für einen 26m2 Raum und die von mir bevorzugten Lautsprecher? Ein Wechsel auf 5.1 sehe ich auch erst in einem Jahr oder so wenn überhaupt. Dann könnte man notfalls ja auch den AVR tauschen wenn das ein Problem sein sollte.

Danke nochmal!
el_espiritu
Inventar
#7 erstellt: 28. Dez 2021, 14:32
Wenn du keinen SW benutzen willst sind Stand-LS auf jeden Fall eine bessere Wahl!
Die Slim-AVR's kannst du nehmen, bedenke aber das die auf jeden Fall auch Platz für Belüftung brauchen!


[Beitrag von el_espiritu am 28. Dez 2021, 14:32 bearbeitet]
flobler
Neuling
#8 erstellt: 28. Dez 2021, 14:34

el_espiritu (Beitrag #7) schrieb:
Wenn du keinen SW benutzen willst sind Stand-LS auf jeden Fall eine bessere Wahl!
Die Slim-AVR's kannst du nehmen, bedenke aber das die auf jeden Fall auch Platz für Belüftung brauchen!


Danke, sehr guter Tip! Ich habe ca. 7cm Platz über einem Marantz Slimline in meinem TV Schrank, auf beiden Seiten auch ca 5-10cm und der Schrank ist vorne sowie hinten offen. Wäre das ausreichend?
el_espiritu
Inventar
#9 erstellt: 28. Dez 2021, 14:47
Das sollte genügen ja. Würde trotzdem den "Eco Modus" des Marantz dann aktivieren, damit sind die Geräte deutlich kühler und wenn du keine Partys veranstanden willst reicht die Leistung dicke aus.
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2021, 09:14
[quote="flobler (Beitrag #6)"][quote]......
b) Wir haben eine Katze und ich gehe davon aus, dass Standlautsprecher eher stehen bleiben wenn diese auf einen Lautsprecher springt als kleinere Lautsprecher auf Ständern.....[/quote]

Das ist aber je nach Höhe und Grundfläche der LS eine sehr gefahrgeneigte Annahme...

Aber ist ja grundsätzlich simpelst behebbar:
LS auf eine schwere, ausreichend große Bodenplatte schrauben.
flobler
Neuling
#11 erstellt: 29. Dez 2021, 12:37

Das ist aber je nach Höhe und Grundfläche der LS eine sehr gefahrgeneigte Annahme...

Aber ist ja grundsätzlich simpelst behebbar:
LS auf eine schwere, ausreichend große Bodenplatte schrauben.



Danke, ja ist nunmal leider die Realität und wird sich generell nicht ändern lassen. Deshalb bin ich bei kompakten Lautsprechern auf Ständern eher skeptisch.

Meine beiden Favoriten im Moment (KEF Q550 und Monitor Audio Bronze 200) haben zum Glück keine sehr große Grundfläche, was hoffentlich zum Daraufspringen nicht zu einladend ist

Vielen Dank für den Tipp mit den Bodenplatten!
flobler
Neuling
#12 erstellt: 31. Dez 2021, 01:22
So, ich habe mir heute Nachmittag einen gebrauchten Marantz NR1509 gekauft. Ein NR1607 stand auch zur Auswahl aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich Dolby Atmos brauche oder jemals 7 Lautsprecher nutzen werde. Ansonsten habe ich jetzt keine Unterschiede gesehen und der NR1509 ist deutlich neuer.

Jetzt möchte ich mir Lautsprecher zum Testen holen und kann mir die KEF Q550 und Q750 für den selben Preis inkl. Versand bestellen (ca. 775€).

Sind die Q750 overkill für das von mir skizzierte Zimmer? Oder ist das vielleicht sogar die bessere Idee ohne einen Sub? Ich sitze ca. 3-3.5m von den Boxen entfernt und habe nicht viel Platz diese weit von der Wand weg zu positionieren (deshalb dachte ich die Q-Serie von KEF ist eine gute Wahl).

Danke nochmal für eure Hilfe!


[Beitrag von flobler am 31. Dez 2021, 01:24 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2022, 13:05
Moin,

wegen den Katzen solltest du eventuell Lautsprecher mit Metallgitter statt Stoffabdeckungen der Chassis in Erwägung ziehen.
Das wären von Nubert die Nuline oder Vero Serie so vie ich weiß oder von Canton die Ergo Serie.
flobler
Neuling
#14 erstellt: 14. Jan 2022, 12:50
Ich habe jetzt zwei neue KEF Q750 für 680€ im Angebot gesehen und direkt zugeschlagen. Die gefallen mir sowohl von Klang her als auch optisch echt super.

Der Kater interessiert sich glücklicherweiße auch gar nicht für die Lautsprecher

Danke an alle für eure Hilfe!
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