Kaufempfehlung Preis Leistung Regallautsprecher

Steve92 (Beitrag #49) schrieb:

Die Argon Alto klingen ja laut diesem Beitrag echt gut und sind von den Maßen, vom Preis und optisch echt genau das was ich suche. Ich denke, dass ich mir diese Mal auf Probe bestellen werde. Ich habe vorhin so einen Standfuß für den TV bestellt und probiere erstmal den AV 700 noch gemeinsam mit den bereits gekauften Canton aus. Vielleicht klingen die Stimmen bisschen schöner. Mal sehen wie das optisch wirkt mit dem "großen" Center unter dem TV. Auch die Q Acustics würden mir sicherlich gut gefallen sind aber schon bisschen teurer.

Also du machst es einem auch nicht wirklich leicht bei der Beratung ;-) Im Prinzip ignorierst du die "unter 900 EUR" Empfehlung aus dem dazugehörigen Thread (Denon M39/M40/M41) komplett und fragst nach etlichen Tipps immer noch nach Brüllwürfeln.

Im Prinzip sind die Denon gut und wirklich günstig zu erlangen (40€ pro LS bei Ebay Kleinanzeigen) und eine wirkliche Aufwertung ist schon ne Ecke teurer. Dementsprechend mein Tipp: Geh nochmal zwei Schritte zurück, belies dich im Hifi-Wiki, schau in die angepinnten Kaufberatungs-Threads und überlege dann noch mal.

Blind jetzt Lautsprecher aufgrund von Bewertungen, Form und Farbe zu bestellen, ist echt das letzte was ich dir empfehlen kann.

love_gun35 (Beitrag #51) schrieb:

Ich hatte die Canton XL bei mir zum testen und es waren mit Abstand die schlechtesten Lautsprecher sie ich da hatte. Es waren viele, glaub mir.

Dir gefiel die Mittenpräsenz nicht ?

Gruß
Alex

Kann jemand was zu den Dali Spektor 1 und als Center den Vocal sagen?
Die sind auch im Rahmen vom finanziellen. Sind die was für Film?

Bei Dali kann ich dir nur was zu anderen Serien bsagen. Die Dali Zensor habe ich gehört, war ein guter, aber höhenbetonter Lautsprecher, der in den Höhen schon etwas anstrengend war. Weiß nicht wie das bei der spektor ist
Und wegen den Canton XL, das lag nicht nur an den Mitten, sondern am ganzen Klangbild. Der Bass Null, die mitten verwaschen und die hohen anstrengend im Gegensatz zu den anderen LS die zuhause hatte.
Habe viele Lautsprecher Paare bis 500€ getestet.
Und viele hatten Stärken und schwächen.

Hi philsen89.
Das stimmt ja nicht sooo ganz genau aus dieses Thema habe ich ja eigentlich gesagt, dass ich die Argon passend finde und diese finanziell und optisch toll wären.

Jetzt muss ich aber erstmal auf den TV Ständer warten, um meinen Av700 zu installieren und dann eventuell die Argon oder ähnliches zu proben.

Und gebraucht möchte ich dann sicher sein, dass ich gefallen daran habe, nicht wie bei den Canton. Die hätte ich dann jetzt liegen, weil ich sie gebraucht gekauft und nicht einfach wieder zurückgeben kann.

PS: Welche Denon?! meinst du da jetzt?

Steve92 (Beitrag #56) schrieb:

Hi philsen89. Das stimmt ja nicht sooo ganz genau aus dieses Thema habe ich ja eigentlich gesagt, dass ich die Argon passend finde und diese finanziell und optisch toll wären. Jetzt muss ich aber erstmal auf den TV Ständer warten, um meinen Av700 zu installieren und dann eventuell die Argon oder ähnliches zu proben. Und gebraucht möchte ich dann sicher sein, dass ich gefallen daran habe, nicht wie bei den Canton. Die hätte ich dann jetzt liegen, weil ich sie gebraucht gekauft und nicht einfach wieder zurückgeben kann. PS: Welche Denon?! meinst du da jetzt?

https://www.amazon.d...4%2Caps%2C149&sr=8-2

derdater79 (Beitrag #2) schrieb:

Hi tja schau da nach,das sind Paarpreise Front und Center sollen gleicher Hersteller und Serie sein. Das sind Preisleistungsdarlings. https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-802.html https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-803.html Oder diese Kombi https://www.numanaud...ctive-1977-MKII.html https://www.numanaud...spective-1979-C.html Gruß D

Würden da auch die NUMAN Retrospective 1979 S dazu reichen?

philsen89 (Beitrag #57) schrieb:

Steve92 (Beitrag #56) schrieb: https://www.amazon.d...4%2Caps%2C149&sr=8-2

Welchen Center kannst du dazu empfehlen?

https://www.amazon.d...60RV719BZDNPBC?psc=1

Was haltet ihr davon? Die würde ich sofort bestellen,wenn das was ist.

Hi,,wenn das Budget klein ist dann die.Sonst die Reference.
Gruß D

derdater79 (Beitrag #61) schrieb:

Hi,,wenn das Budget klein ist dann die.Sonst die Reference. Gruß D

Das Geld wäre bei den beiden nicht das Problem für das ganze Set.
Aber ich habe die Befürchtung, dass die Reference zusammen bisschen überdimensioniert in meinem kleinen Bereich wirken.

Ich glaub ich hole mir die kleinen Mal über Weihnachten zum Probe hören.

Steve92 (Beitrag #59) schrieb:

philsen89 (Beitrag #57) schrieb: Steve92 (Beitrag #56) schrieb: https://www.amazon.d...4%2Caps%2C149&sr=8-2 Welchen Center kannst du dazu empfehlen?

5 mal dieser Lautsprecher. Würde einfach ein paar zum testen bestellen und bei gefallen alles gebraucht kaufen.

Zur Vollständigkeit:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

derdater79 (Beitrag #61) schrieb:

Hi,,wenn das Budget klein ist dann die.Sonst die Reference. Gruß D

So hab jetzt nochmal Maße und Preis verglichen.

Entweder ich hole mir:
- 2x Denon M41 und dann PhantomCenter
Oder
- 2x Numan Reference 802 + Retrospective 1979 C (oder PhantomCenter?)
Oder
- Das Set der Numan Retrospektive

Da bin ich finanziell zufrieden. Würdet ihr mir da zu nem 4.1 oder 5.1 Setup raten? Lieber die Stimmen über größere fronts oder eben den "kleinen" Center?

Den Denon als Center schließe ich aus Platzgründen aus.

Ohne Center könnte ich das Wohnzimmer so belassen, wie es derzeit ist,was mir ziemlich Recht wäre. Aber den kleineren könnte ich durch den TV Ständer mit relativ wenig Aufwand unterbringen.

Habe Grade was gefunden.

https://www.amazon.d...gid=pla-562501080214

Hatte sie als Standlautsprecher Diamond 230, die sind für den Preis als Paar unter 200€ verdammt gut. Da können die anderen bis 200€ nicht mit halten.

Dazu findest nur leider keinen Center mehr.

Dann vielleicht 3 KEF Q150, da kommst auf 418€, einheitlicher geht's dann nicht mehr, weil du eine davon als Center legen kannst

https://hidden-audio...html?number=300247-S

Ich bin ja jetzt fast soweit,dass ich lieber 2 relativ "große" , hochwertige bis max. 300€ und einen PhantomCenter draus mache.

Die Reference 802 oder die Triangel Boera wären da ja auch finanziell drin...die hast du ja auch vorgeschlagen.

Steve92 (Beitrag #67) schrieb:

Ich bin ja jetzt fast soweit,dass ich lieber 2 relativ "große" , hochwertige bis max. 300€ und einen PhantomCenter draus mache. Die Reference 802 oder die Triangel Boera wären da ja auch finanziell drin...die hast du ja auch vorgeschlagen.

Habe hier schon mehrmals die klipsch rp-160m gepostet. Das sind Lautsprecher die haben in Deutschland einen Straßenpreis von 480€ und sind gerade für 250€ zu haben. Nun überlegst du dein Budget auf 300€ hochzuschrauben und nimmst wieder irgendwelche anderen Lautsprecher ins Auge die deutlich schwächer aufspielen. Nun erklär mir doch mal: weshalb nicht die klipsch? ;-)

philsen89 (Beitrag #68) schrieb:

Steve92 (Beitrag #67) schrieb: Ich bin ja jetzt fast soweit,dass ich lieber 2 relativ "große" , hochwertige bis max. 300€ und einen PhantomCenter draus mache. Die Reference 802 oder die Triangel Boera wären da ja auch finanziell drin...die hast du ja auch vorgeschlagen. Habe hier schon mehrmals die klipsch rp-160m gepostet. Das sind Lautsprecher die haben in Deutschland einen Straßenpreis von 480€ und sind gerade für 250€ zu haben. Nun überlegst du dein Budget auf 300€ hochzuschrauben und nimmst wieder irgendwelche anderen Lautsprecher ins Auge die deutlich schwächer aufspielen. Nun erklär mir doch mal: weshalb nicht die klipsch? ;-)

Also ich finde auf Idealo die Klipsch nur für knapp 500€ von einem deutschen Händler.
Ich habe nur die Klipsch Reference R-51M bei Amazon z.b. für 240€ gefunden.

Na ich hab doch auf fnac.fr verwiesen. Da sind sie gerade im sale.

https://www.fnac.com...5/w-4#omnsearchpos=1

Die versenden premium nach Deutschland, 3 Tage Lieferzeit mit dpd. Kannst ja mal das Internet durchforsten nach klipsch rp-600m, das hier ist der Vorgänger und quasi baugleich. Mehr Sound pro Euro kriegst du nicht. Wie gesagt, habe dort auch bestellt und keinerlei Probleme gehabt. Ist nur die Frage ob dir die Maße passen. Klanglich wird das eine andere Welt für dich in sein.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=84824

Der kollege ist dem Rat übrigens gefolgt vor ein paar Tagen. Seine Reaktion siehst du in den letzten Posts.

Das sind halt ziemliche "Giganten" für den wenigen Platz, den ich habe. Das sind sicherlich von den genannten die besten. Aber was mache ich da,wenn ich irgendwann einen Center dazu kaufen möchte...der ist ja dann auch so dimensioniert. Und das ist zu viel für meinen Raum. Finde ich jedenfalls.

Oder meinst du, dass ich da nicht zwingend einen brauche und so überzeugt sein werde, dass ich immer 4.1 habe und besser dran bin als mit kleineren 5.1 😄 es ist ja trotzdem jedenfalls für mich viel Geld.

Egal ob 4.1 oder 5.1 du wirst überwältigt sein, da bin ich sicher. Für den Center in der Zukunft würde ich als nächstes auf ein TV Rack sparen, damit du den Center darunter bekommst. Siehe nachfolgendes Foto von meinem Setup (wirklich nicht optimal weil kaum Platz, ziehen aber zum Glück bald in ein neues Haus :-))

Wie du siehst hatte ich da auch das Problem mit wenig Platz unter dem TV.

Den Ständer bekomme ich bald, der ist schon bestellt.
Und welchen Center kann man da empfehlen?
Der würde ja in Zukunft sicherlich noch einmal eine Stange Geld kosten, falls ich ihn dann kaufen sollte.
Kannst du etwas zum Rückversand sagen von deinem Shop?
Ist das möglich denn ins Ausland wäre das ja sicherlich bisschen was.

Steve92 (Beitrag #73) schrieb:

Den Ständer bekomme ich bald, der ist schon bestellt. Und welchen Center kann man da empfehlen? Der würde ja in Zukunft sicherlich noch einmal eine Stange Geld kosten, falls ich ihn dann kaufen sollte. Kannst du etwas zum Rückversand sagen von deinem Shop? Ist das möglich denn ins Ausland wäre das ja sicherlich bisschen was.

Keine Ahnung. Habe da nie was zurück geschickt. Im Zweifel retourenschein anfragen. Ist ja kein Sperrgut, da sollten sich im Zweifel auch die Kosten im Rahmen halten.

Center ist klipsch rp440c /rp500c/rp600c. Auf dem gebrauchtmarkt ca. 230€. Center sind leider ne abzocke, die Hersteller lassen sich fürstlich dafür bezahlen für die Teile.

Wenn du unsicher bist, einfach bei Amazon bestellen und testen und dann retoure und in Frankreich beziehen.

Ich finde nichts und der Mitarbeiter könnte mir nicht wirklich helfen.
Was hälst du von den kleineren die ich auf Amazon gefunden habe?
Ist das auch etwas besseres als die anderen, die im Gespräch waren?
Dann würde ich eher zu diesen tendieren.

Die Klipsch sind anders, da ist für den Hochton ein Horn verbaut. Den eigenen Klangcharakter muss man mögen, ich persönlich konnte das nicht lange ertragen beim hören.
Woher weißt du das dann die Klipsch die richtigen sind?

Weil du sagtest dass die Klipsch sehr gut sind.
Ich brauche ja nichts was Druck wie verrückt macht bei meiner kleinen Wohnung sonder nur schönen Klang für die Filme, dass man Details schon hört. Und ich nehme an, dass Klipsch generell eine gute Verarbeitung haben wird. Ich kenne mich ja nicht aus.😄

Steve92 (Beitrag #77) schrieb:

Weil du sagtest dass die Klipsch sehr gut sind. Ich brauche ja nichts was Druck wie verrückt macht bei meiner kleinen Wohnung sonder nur schönen Klang für die Filme, dass man Details schon hört. Und ich nehme an, dass Klipsch generell eine gute Verarbeitung haben wird. Ich kenne mich ja nicht aus.😄

Das mit den Hochtönen ist so ne Sache. Gerade bei den Regal-Lautsprechern der RP-Reihe (wie die von mir empfohlenen) hält sich das absolut in Grenzen, da das klassische Horn dort nicht wirklich "klassisch" ist (Gummierung). Bei allen Standlautsprechern ist es aber tatsächlich Geschmacksache, da klingt es für mancheinen etwas zu spitz, andere dagegen bezeichnen es eben als "straight forward". Die empfohlenen Klipsch Lautsprecher sind so ziemlich der gehypteste Lautsprecher der letzten Jahre, was nicht bedeutet dass es die besten sind. ABER: Wenn du diese Lautsprecher mit anderen vergleichen willst, dann musst du schon 500 Euro Lautsprecher hinzuziehen um was besseres zu finden (bspw. Elac Debut reference).

Meines Erachtens wird hier auch eine viel zu große Wissenschaft draus gemacht. Du kommst gerade aus der untersten Leistungsklasse, da wird jeder gescheite Regallautsprecher wie eine neue Welt für dich sein. Du willst am meisten bang for your buck? Dann für 260 Euro die Klipsch, WEIL es für das Geld momentan nichts vergleichbares gibt (bei 500 EUR sähe das ganz anders aus). Du willst einfach nur ein Verbesserung ohne großes Invest? Dann Denon SC M41. Du willst wenig Stress? Dann sparen auf ein Einsteigersystem wie zb. von Nubert.

Wenn wir hier noch anfangen jeden Lautsprecher zu hinterfragen, wird der User tatsächlich nie zu einer Entscheidung kommen.

Edit: Zu deinen Wharfdale Lautsprechern: Der Hersteller ist schon ok, die LS kenne ich nicht. Bei 189 Euro für das Paar wird die Leistung wohl nicht überragend sein. Aber wenn du unsicher bist, kauf sie doch einfach und teste es.

Hatte die Wharfedale selber längere Zeit als Standlautsprecher. 189€ das Paar ist schon ein Top Preis. Der Lautsprecher ist Recht ausgewogen und ein Allrounder mit leicht zurückhaltenden Höhen, welche wenn es auch mal lauter sein soll nicht penetrant klingen. Und für mich bis 200€ das Paar im Moment die beste Option.
Die Triangle ist im Hochton präsenter, aber auch nicht nervig wenn's mal lauter ist. Dafür sehr klare Mitten und Höhen. Und die Räumlichkeit ist bei denen auch ziemlich gut. Der Eindruck einer Bühne ist einfach größer. So eben meine Hörerfahrung.

Ganz ehrlich, ich würde mir den Aufwand machen und 3 oder 4 Paare bestellen und welche mir am besten gefallen Behalten uunddie anderen zurück senden.
Nix schlimmeres wie wenn du nur ein Paar bestellst und sie dir nicht zusagen ohne Alternative.
Bei Amazon und anderen Händlern kann man ja mit Rechnung bestellen. Also müsstest nicht gleich das Geld auslegen.

So wird es werden.
Durch die Platzbeschränkung kann/möchte ich nur relativ kleine aufstellen...da bleiben dann bis jetzt nur:

- Die Numan Retrospektive im Set mit Center
- triangle Borea BR2 ohne Center
- Denon M41 ohne Center
- Numan Reference 802 ohne Center
- Q Acustics 3010i mit Center irgendwann später
- Argon Alto 5mk2 klingen auch sehr gut und der Center ist schön klein

Die anderen werden wahrscheinlich zu groß. Das ist jetzt meine Entscheidung.

Ich bedanke mich auf jeden Fall bei allen...ich hab es euch nicht leicht gemacht.

love_gun35 (Beitrag #79) schrieb:

Hatte die Wharfedale selber längere Zeit als Standlautsprecher. 189€ das Paar ist schon ein Top Preis. Der Lautsprecher ist Recht ausgewogen und ein Allrounder mit leicht zurückhaltenden Höhen, welche wenn es auch mal lauter sein soll nicht penetrant klingen. Und für mich bis 200€ das Paar im Moment die beste Option. Die Triangle ist im Hochton präsenter, aber auch nicht nervig wenn's mal lauter ist. Dafür sehr klare Mitten und Höhen. Und die Räumlichkeit ist bei denen auch ziemlich gut. Der Eindruck einer Bühne ist einfach größer. So eben meine Hörerfahrung. Ganz ehrlich, ich würde mir den Aufwand machen und 3 oder 4 Paare bestellen und welche mir am besten gefallen Behalten uunddie anderen zurück senden. Nix schlimmeres wie wenn du nur ein Paar bestellst und sie dir nicht zusagen ohne Alternative. Bei Amazon und anderen Händlern kann man ja mit Rechnung bestellen. Also müsstest nicht gleich das Geld auslegen.

Welche wharfedale hattest du denn da?

Wharfedale Diamond 230 hatte ich.
Jetzt aktuell Heco Elementa 300 und die bleiben sehr lange.
Eine fantastische räumlichkeit bzw. Bühne. Glasklare, gut präsente, aber niemals nervende Höhen. Gute deutliche Stimmwidergabe und ein Bass, der mit meinen vorherigen Standlautsprechern bei meinen 20 qm locker mit hält.

Wharfedale Diamond 12.0 wären da was für mich.
Oder die heco victa 202.
Na Mal sehen ich lasse es mir durch den Kopf gehen und lass mal paar kommen.😊

Nur als Info. Ich habe gerade einmal bestellt auf Probe.

Triangle Borea BR2
Dali Spektor 2
Q Acustics 3010i
Wharfedale Diamond 12.0

Bin mal gespannt und gebe euch Bescheid.
😊

Da wird dann ein Paar dabei sein, welches die am besten gefällt.
Aber nicht nur kurz für 5 Minuten anstecken, da der Erste Eindruck nicht immer der richtige ist. immer wieder tagelang anhören, umstecken usw.
Nach ungefähr einer Woche weißt bescheid.

Hey Leute.
Meine Q Acustics 3010i sind heute gekommen und ich hab diese gleich einmal angeschlossen.
Also ohne Subwoofer im Stereo hab ich da auch wieder nahezu 0 Bass. Ich hab die sowohl als small als auch als Large eingestellt und im Bassbereich ist nichts los. Am AVR wüsste ich jetzt nicht, was ich verstellen sollte. Ist das normal? Mit Subwoofer klingen sie natürlich toll.
Ich muss sie natürlich noch bisschen vergleichen und proben...aber der erste Eindruck ist ohne Subwoofer echt nicht das was ich erwartet habe

PS: Ich habe auch die Schaumstoff Rollen die dabei waren in die Bassreflex Öffnung gesteckt...aber auch da keine große Veränderungen im den tiefen.
Hier noch einmal Bilder...auch direkt an der Wand war es nicht anders. Kann man da was falsch einstellen? Hab den Receiver zuletzt erst resetet.
Bei Stereo ohne Subwoofer ist nicht viel los in den tiefen.

Es geht ja nicht um den Bass, sondern um die mitten und Höhen. DenBass sollte doch der Subwoofer bringen und nicht die Lautsprecher.
Weil wenn du ohne Subwoofer hören willst, dann sind die Lautsprecher mit 10 cm Basstreiber natürlich ein Witz.
Von nix kommt nix.

Okay. Ich dachte laut den Berichten, dass da auch ohne bisschen was kommt. Der Subwoofer ist bei mir ja immer an.
Na dann wird es Zeit für den ersten Film

Das Ergebnis im Bass war aber zu erwarten.
Aus 100er TT kann man eben keine Bassverbesserung gegenüber LS mit 130er TT erwarten.

Die anderen LS aus der Liste haben alle 130er TT und sollten alle mehr Bass haben.
Sie haben aber auch alle logischerweise Größere Gehäuse.
Du solltest dich von der Vorstellung verabschieden das es kleinere LS mit mehr Bass gibt.

Gruß
Alex

Ich dachte das wie gesagt nur, wegen dem kleinen Sony Bluetooth Lautsprecher. Dass bei ordentlichen Lautsprechern da schon was ankommt. Mit Subwoofer klingt es ja schön 😉

Hast du jetzt nur diese bestellt, oder noch andere zum vergleichen?

PS: Ich habe auch die Schaumstoff Rollen die dabei waren in die Bassreflex Öffnung gesteckt...aber auch da keine große Veränderungen im den tiefen.

diese Röllchen sind auch eher dazu da, den Bass (bzw eventuelles Dröhnen) zu reduzieren. Besser - im Sinne von mehr Bass - wird's davon auf keinen Fall

Wie meine Vorredner schon schrieben, für den Bass benötigst du entweder nen Sub oder größere Treiber.

love_gun35 (Beitrag #91) schrieb:

Hast du jetzt nur diese bestellt, oder noch andere zum vergleichen?

Diese 4, die ich geschrieben habe. Und dann hab ich mir noch die Argon Alto 5 inkl. Center.

Sollten bald kommen 😊

Okay...mit dem Bass hatte ich dann einfach falsche Vorstellungen.

Kann mir jemand noch eine Frage beantworten?
Ich habe gerade die bestellten wharfedale Diamond 12 zum proben.
Bei diesen Lautsprechern muss ich am Receiver ca. 10 dB mehr einstellen um in etwa die gleiche Lautstärke wie bei meinem Canton.

Gibt es da irgendwelche Zusammenhänge, wieso das so ist?

Wirkungsgrad, hat nix mit Klang zu tun.

Lade dir eine DezibelmessApp aufs Handy runter, dann siehst du wieviel Dezibel am Hörplatz ist.
So weißt du dann genau wie laut die Lautsprecher spielen.
Um einen direkten Vergleich zu haben muss die Lautstärke von den Lautsprechern immer gleich sein.
Sonst findet man meistens die lauteren besser.

Eben. Das hat mich verwundert.
Das habe ich auch nicht gemeint...ich höre ja immer auf ca. Der selben Lautstärke. Ist das der Wirkungsgrad?
Die Diamond 12 haben 87 dB,die Canton 88 dB und die Q Acustics 86 dB...aber die Diamond 12 sind mit Abstand am leisesten.

Ist das normal, dass man da teilweiße um die 5-10 dB am AVR lauter machen muss?

Ja, wird wohl so sein. Ansonsten wäre etwas defekt.

Steve92 (Beitrag #97) schrieb:

Die Diamond 12 haben 87 dB,die Canton 88 dB und die Q Acustics 86 dB...aber die Diamond 12 sind mit Abstand am leisesten.

Dann werden die 87dB der Diamonds wohl geflunkert sein.

BassTrap (Beitrag #99) schrieb:

Steve92 (Beitrag #97) schrieb: Die Diamond 12 haben 87 dB,die Canton 88 dB und die Q Acustics 86 dB...aber die Diamond 12 sind mit Abstand am leisesten. Dann werden die 87dB der Diamonds wohl geflunkert sein.