Heimkino für anspruchsvolles Dachgeschosszimmer bis 2000€

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Schnauzfuchs
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Nov 2021, 22:32

Hallo zusammen,

nachdem ich viele nützliche Informationen in der Wiki zum Thema Heimkino/Surround-Sound gelesen habe und mich das Thema Heimkino schon eine Weile herumtreibt, frage ich hier nach eurer Einschätzung zur Umsetzbarkeit und Empfehlungen zur Technik. Ich hoffe ich habe genug Informationen zusammegetragen, da ich bzgl. Audiosysteme nur begrenztes Wissen habe

Abbildungen zum Wohnraum:

Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?

- Immersion für Film/TV > Spiele > Musik
- Heimkino
- Fantasy/SciFi/Animation, epische Film-Sountracks (z.B. Herr der Ringe, Hobbit, Frozen, Marvel), Dialoge

Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

- ca. 18 m² die relevante Raumhälfte (insg. ca. 34m² mit Dachschräge)
- Kniestockhöhe: 94cm
- Augen/-Ohrhöge: ca. 100 cm
- Schreibtische höhenversteller
- Sofa mit Stoffbezug und verstellbarer Kopfstütze (ca. 25 cm Höhenunterschied)

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?

- In Abbildung versucht die Empfehlungen aus dem Wiki umzusetzen (siehe rote Quader in Abbildungen)
- Höhrerplatz = Sofa

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?

- sollten nicht zu klobig/schwer sein, ohne übermäßigem Aufwand an Holzbalken zu befestigen sein
- wegen geringem Abtand zu Wänden hätte ich an ein Sub/Sat-System gedacht, keine Standlautsprechen
- sollten sich idealerweise gut einfügen: weiß bevorzugt, da Balken/Wände weiß gestrichen

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)

- 2000€ mit AVR (ohne Leinwand) wäre erstmal die Schmerzgrenze, gerne auch weniger
- Gute Qualität und vernünftiges Preis/Leistungsverhältnis

Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?

- Beamer: Optoma UHD42 (https://www.optoma.de/product-details/uhd42), mit z.B. 4K UHD Auflösung - HDR und HLG kompatibel, 3.400 ANSI Lumen, 1080p mit 240Hz, 1,3-facher Zoom und vertikaler Lens-Shift

Wie laut soll es werden?

- atmosphärischer Klang, aber auf verträglichem Niveau für Nachbarn (hellhörige Wohnung)
- muss nicht übermäßig laut sein können

Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)

- Qualität
- aktueller Stand der Technik
- untersützt den Beamer vollständig

Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?

- eher nicht bzw. nein

Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?

- Innerhalb Berlins vorstellbar

Weitere Fragen, die mir einfallen:

Müssen die Front-Speaker auf Ohrhöhe platziert werden? Wir würden die Fronts gerne an den lasttragenden Balken befestigen (links ein Muss, weil wir keine Standspeaker wollen). Könnten die Front-Speaker auch unter der Decke an den Querbalken befestigt werden?

Noch eine Frage zu Positionierung der Fronts: Wäre die innenliegende Seite der Balken hin zu Leinwand oder die Seite hin zum Sofa besser geeignet?

Die Positionierung des Centers unter den Schreibtischen ist wahrscheinlich etwas sehr niedrig (max. 55cm vom Boden). Hätte ein 4.1-System deutliche Nachteile?

Ist die Positionierung des Subs - wie dargestellt - mit Ausrichtung in den Raum empfehlenswert?

Wenig Kabelmanagement bei den Sats wäre sehr praktisch, gibt es gute wireless Optionen?

Bei der angedachten Positionierung der Fronts und des Centers sollte die Leinwand vermutlich akustisch transparent sein. Seht ihr eine Möglichkeit, dass mit einer "normalen" Leinwand umzusetzen? Falls das nicht umgangen werden kann, gibt es zu solchen Leinwänden bereits Erfahrungen (die Wand dahinter kann nicht schwarz gestrichen werden)?

Gibt es gute Black Friday-Angebote, die vielleicht ausgenutzt werden könnten?

Ich bin für jegliche Ratschläge äußerst dankbar! Mir ist klar, dass sich nicht alle Anforderungen umsetzen lassen werden, hoffe aber mit eurer Hilfe das beste herausholen zu können.

[Beitrag von Schnauzfuchs am 24. Nov 2021, 18:52 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#2 erstellt: 23. Nov 2021, 23:23

Hi, also erst mal der AVR .Da währe bei 5.1 der Yamaha Avr v4a/ tsr 400

https://www.expert.d...=2111232200517650176
Der kann mit musiccast Funkrears diese 2x

https://www.hifi-reg...3030383732312d57537d
betreiben.
Die Front

https://hidden-audio...e/2998/number/300429
Der Center

https://hidden-audio...e/3003/number/300434
Der Subwoofer

https://hidden-audio...ssen-und-regeln.html
Leinwand besser wäre Tension aber Budgetgrenze 300€

https://esmart.de/esmart-professional-mimoto-motor-leinwand.html
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 23. Nov 2021, 23:24 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#3 erstellt: 24. Nov 2021, 10:06

Hallo Schnaufuchs,

Müssen die Front-Speaker auf Ohrhöhe platziert werden? Wir würden die Fronts gerne an den lasttragenden Balken befestigen (links ein Muss, weil wir keine Standspeaker wollen). Könnten die Front-Speaker auch unter der Decke an den Querbalken befestigt werden?

Nicht zu empfehlen, da der Ton dann von Oben kommt.

Noch eine Frage zu Positionierung der Fronts: Wäre die innenliegende Seite der Balken hin zu Leinwand oder die Seite hin zum Sofa besser geeignet?

LS sollte auf Hörposition zeigen und nicht direkt seitlich am Balken reflektieren. wenn du das gewährleisten kannst ist das egal.

Die Positionierung des Centers unter den Schreibtischen ist wahrscheinlich etwas sehr niedrig (max. 55cm vom Boden). Hätte ein 4.1-System deutliche Nachteile?

Schwer zu sagen musst du ausprobieren, am besten bevor du ne Leinwand kaufst. Ggfs musst du dann bei nicht gefallen umdenken und benötigst tatsächlich eine akustisch transparente LW. Da deine Aufstellung recht spitz ist, kann das auch ohne Center funktionieren.

Ist die Positionierung des Subs - wie dargestellt - mit Ausrichtung in den Raum empfehlenswert?

Musst du ebenfalls ausprobieren. Sub ist schwer vorhersagbar wo er gut klingt

Bei der angedachten Positionierung der Fronts und des Centers sollte die Leinwand vermutlich akustisch transparent sein. Seht ihr eine Möglichkeit, dass mit einer "normalen" Leinwand umzusetzen?

Liegt dran wo du das Bild haben wirst - ideal wäre natürlich Leinwand tiefer und dann akustisch transparent, dann hast du den Center schon im Bild. Bei normaler Leinwand entweder kein Center oder Leinwand bleibt oberhalb des Centers.

VG

.

Schnauzfuchs
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 24. Nov 2021, 21:19

Schon mal vielen Dank euch beiden für das schnelle Feedback! Die Produktzusammenstellung finde ich schon mal interessant und ansprechend! Die Leinwand war nicht im Budget inbegriffen, aber preislich passt das sehr gut, zumal eine Tension LW doch einiges mehr kostet.

Ich neige zwar eher zu Komplettkäufen, aber vielleicht ist es tatsächlich bei der Summe angebracht, erstmal das 4.1 Setting auszuprobieren oder zumindest mit dem LW-Kauf abzuwarten und erstmal eine LW zu simulieren, bevor ich auch noch eine akustisch transparente LW kaufe.

Schnauzfuchs
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Nov 2021, 15:20

Nachdem ich mich nun noch etwas mehr belesen habe und das Verlegen von Kabeln kein Problem darstellt, würde ich die wireless-Option mal streichen. Die Größe der Yamaha Multicast 20 finde ich allerdings passend, da in der Ecke beim Sofa nicht viel Platz sein wird. Voraussichtlich werden LS beim Sofa an der Dachschräge befestigt, die aber nur kleine Gewichte zulässt. Mir haben es die Polk Signature Elite ES10 (weiß, 239€) erstmal angetan. Hat jemand bereits Erfahrung mit denen gesammelt oder vergleichbare Gegenvorschläge?

Wäre der Yamaha Avr v4a/ tsr 400 auch ohne Nutzung der Multicast-Funktionialität eine Empfehlung?
Auf Grund der Raumsituation wäre ein gutes Einmesssystem denke ich unabdingbar. In diesem Zusammenhang hätte ich noch die Frage, in wie fern das eigene Einmesssystem des ELAC Debut 2.0 Sub3010 dann genutzt werden würde. Erst den Sub einmessen und dann das gesamte System mit dem AVR?

Bisher wäre ich damit bei ca. 1550€ für die QAcoustics 3020i, den Q Acoustics 3090 Ci, ELAC Debut 2.0 Sub3010, Yamaha Avr v4a/ tsr 400 und den Signature Elite ES10.

[Beitrag von Schnauzfuchs am 27. Nov 2021, 15:24 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#6 erstellt: 27. Nov 2021, 17:38

Wenn du einen Sub mit einmessfunktion nutzt, dann korrekt, erst Sub und dann mit AVR drüber.

Sofern du die LS noch nicht gehört hast, empfehle ich dir dringend vor(!) dem Kauf ein paar LS zu hören.

VG