Lohnt sich ein kleiner Subwoofer zur Ergänzung von großen Stand-Lautsprechern?

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Feuervögelchen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Nov 2021, 14:04

Hallo zusammen,

ich hab mal gesucht ob ich passende Antworten auf meine Frage finde, aber so richtig fündig geworden bin ich nicht. Ich habe folgende Konstellation:

Bisher hatte ich einen Denon 1500H mit 2 Canton GLE 490, GL455 und PlusXL Rears - war auch so weit nicht unzufrieden, aber - ich wollte schon immer die Ventos haben, die begeistern mich einfach jedes Mal wenn ich sie höre. Also... Upgrade!

2x Vento 896 DC, Chrono SL 556.2 Center (.2 hat den Hochtöner der Vento bekommen und der Vento Center hat um 2cm nicht reingepasst), 2x Vento 816 "Surround" seitlich vom Hörplatz, 2x Chrono SL 516 als "Surround Back" (müssen seitlich liegen und das geht mit der Form der Vento 816 leider nicht). Oben an der Decke habe ich auf den Hörplatz gerichtet noch zwei Plus GX, bei denen ich mich frage ob sie eher nutzen oder schaden... befeuert wird das Ganze von einem Marantz SR 7015.

Was soll ich sagen, es klingt großartig! Ich war mit den GLE nicht unzufrieden, aber die Vento sind in so vielen Situationen so begeisternd viel schöner - hätte ich vorher nicht gedacht. Und genau da kommen wir zu meinem Thema: Es ist eine Mietwohnung aus den 50ern, d.h. sehr hellhörig, ich bin also bei der Lautstärke sehr moderat unterwegs und freue mich was dieses System auch bei kleinen Pegeln herausschälen kann. Und doch frage ich mich ob ein kleiner Subwoofer nicht noch was bringen würde. Nicht um die Couch zum Beben zu bringen, sondern um im Bereich unter 40 Hz noch mal etwas nachzuschieben. Da habe ich mich mal in den Tests umgeschaut - wer ist denn kompakt, unauffällig und kann sehr tief - und bin auf den Elac SUB 2030 gestoßen. Das wird nun wirklich kein Pegel-Monster - aber wird er meinen Frequenzgang nach "unten" schön erweitern und das Klangbild noch zusätzlich abrunden? Oder ist das einfach Quatsch bei zwei so voluminösen Standlautsprechern zu versuchen mit so einem kleinen Sub noch was zu reißen?

wolle_55
Stammgast

#2 erstellt: 11. Nov 2021, 16:27

Das ist Geschmackssache und eine Frage, wieviel dir ein paar Hz wert sind.
Ich habe bei mir einen ähnlichen Fall: Die StandLS gehen gut hörbar bis ca. 40Hz; mit Sub (30cm, geschlossen) schaffe ich 35Hz.
Bei Filmen macht es einen Unterschied, allerdings ist der recht gering. Ich werde meinen Sub wohl mittelfristig wieder verkaufen.

Wenn du die FrontLS aber höher trennen musst wg. Raummoden, könnte es sich eher lohnen. Daher hängt es auch stark vom Raum ab.
Ausprobieren ist hier angesagt.

n5pdimi
Inventar

#3 erstellt: 11. Nov 2021, 16:36

...und Du belastest natürlich die Endstufen des AVR im Vergleich zum Betrieb eines Subs für, sagen wir mal alles unter 60hz, massiv.

Otis_Sloan
Inventar

#4 erstellt: 11. Nov 2021, 18:12

Nein, ist kein Quatsch.

Meine Eltern haben nuBox 513 und haben sich nach ner Weile einen Mivoc gekauft.
Obwohl der nicht gerade ein Tiefbassmonster ist, kann man klar sagen, dass gerade beim leise hören ein
gravierenden Unteschied zu hören ist.

Ich würd´s auf jeden Fall ausprobieren.

Wenn du das machst, schreib wie´s ausgegangen ist.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 12. Nov 2021, 11:47

wolle_55 (Beitrag #2) schrieb:

....mit Sub (30cm, geschlossen) schaffe ich 35Hz.
Bei Filmen macht es einen Unterschied, allerdings ist der recht gering. Ich werde meinen Sub wohl mittelfristig wieder verkaufen......

liegt das am Raum mit den 35 Hz?

Denn es gibt ja zig Sws als 30er, die deutlich niedriger spielen können.

wolle_55
Stammgast

#6 erstellt: 12. Nov 2021, 23:13

Habe gerade einen Test gemacht und den Sub direkt über einen Frequenzgenerator angesteuert, dabei schafft er 30 Hz bei nur leichtem Lautstärkeabfall. Ich vermute, der Bereich 30Hz-35Hz wird von Audyssey beschnitten.
Unter 30Hz fällt der Sub aber auch hier deutlich ab.

BassTrap
Inventar

#7 erstellt: 13. Nov 2021, 03:37

Feuervögelchen (Beitrag #1) schrieb:

Nicht um die Couch zum Beben zu bringen, sondern um im Bereich unter 40 Hz noch mal etwas nachzuschieben.

Ich würde erstmal verproben, wie tief die Ventos bei Dir überhaupt spielen. Oder steht bereits fest, daß unter 40Hz nicht mehr viel von denen kommt?

Otis_Sloan
Inventar

#8 erstellt: 13. Nov 2021, 05:07

Ich würde erstmal verproben, wie tief die Ventos bei Dir überhaupt spielen. Oder steht bereits fest, daß unter 40Hz nicht mehr viel von denen kommt?

Guter Rat.

Ich komme mit meinen Kompaktboxen schon auf 30Hz (Roomgain nicht vergessen)

Prim2357
Inventar

#9 erstellt: 14. Nov 2021, 00:11

[Beitrag von Prim2357 am 14. Nov 2021, 10:57 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#10 erstellt: 14. Nov 2021, 02:59

Sollte auch nur zur Veranschaulichung sein.
Ich kann die Originalmessungen mal auf meinem anderen Rechner suchen, wenn ich in meiner anderen Wohnung bin.
Ist aber schon klar, dass die nicht so "hübsch" aussehen

Feuervögelchen
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Dez 2021, 17:25

BassTrap (Beitrag #7) schrieb:

Ich würde erstmal verproben, wie tief die Ventos bei Dir überhaupt spielen. Oder steht bereits fest, daß unter 40Hz nicht mehr viel von denen kommt?

Nein, das war ne grobe Hausnummer um zum Ausdruck zu bringen, nach was ich auf der Suche bin. Die ca. 40 Hz habe ich als "Knickpunkt" im Frequenzverlauf aus einem Test der Vento 896 DC entnommen. Wie teste ich denn am Besten wie tief ich tatsächlich komme?

Um die Belastung der Endstufen mache ich mir wenig Sorgen, der SR 7015 ist ja durchaus ein kräftiges Kerlchen und bei den eher moderaten Lautstärken wird er da nicht überlastet. Wobei ich mich tatsächlich etwas wundere wie heiß er werden darf ohne dass der Lüfter anspringt...

Bei den nuBox 513 handelt es sich ja aber auch um sehr schlanke Standlautsprecher mit 3*150mm Tieftöner. Da kann ich mir gut vorstellen, dass der Woofer einen großen Unterschied macht.

Ich werde dann mal die Augen offen halten nach einem dieser kleinen Elac Sub 2030 :).

BassTrap
Inventar

#12 erstellt: 07. Dez 2021, 20:31

Feuervögelchen (Beitrag #11) schrieb:

Wie teste ich denn am Besten wie tief ich tatsächlich komme?

Damit z.B:

https://www.youtube.com/watch?v=M8gjsefNYpE
Und am Hörplatz hören.

Feuervögelchen
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Jan 2022, 22:38

Sooo, ich hab mir jetzt mal einen Elac Sub 2030 gegönnt. Ich muss wirklich sagen: der geht knochentrocken saumäßig tief runter und schafft einen Pegel, der im Mehrfamilienhaus definitiv schon nicht mehr Nachbarschafts-kompatibel machbar ist - auch nicht für kurze Ausnahmen. Und rundet die Vento 896 DC wirklich sehr schön harmonisch nach unten ab. Es kommt einem erst mal so vor als wären die wirklich tiefen Frequenzen überbetont, aber wenn ich genauer hin höre denke ich, dass der Pegel schon konstant ist, aber das Ohr es eben nicht gewöhnt ist so tiefe Frequenzen serviert zu bekommen :).