Totaler Anfänger benötigt Kaufberatung für Surround in kleinem Wohnzimmer

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Periment
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Mrz 2021, 20:40

Hallo Leute,

ich bin neu hier und hoffe das richtige Unterforum gefunden zu haben.

Ich habe absolut null Plan von HiFi / Surround und möchte mir in meinem relativ kleinen Wohnzimmer ein Surround Sound System zulegen, welches primär mit dem TV gekoppelt sein soll.

Ich hoffe, ihr könnt mir die Richtung weisen, denn ich fühle mich total totgefahren von Abkürzungen / Fachbegriffen und habe keine Ahnung wo ich anfangen soll.

Also zunächst die Tatsachen:

Das Zimmer ist ca. 15-20 qm groß, die Couch ca. 2,5 - 3m vom TV (LG OLED55CX9LA) entfernt.
Der TV hat einen optischen Ausgang.
Der TV soll der Orientierungspunkt für das Surround Sound System sein.
Ich habe noch einen Schreibtisch mit PC in der Nähe, darüber möchte ich hauptsächlich Musik abspielen.
Im PC habe ich eine Soundkarte (Asus Xonar SE) mit einem optischen und herkömmlichen Ausgängen.

Nun was mir vorschwebt:

1. Da ich nicht so viel Platz habe benötige ich ein Sound System dessen Komponenten vor allem klein sind. Also Lautsprecher und was man sonst noch braucht (Verstärker oder so?) sollen möglichst klein sein. Ich habe keinen Platz für große Kästen.
2. Die Lautsprecher für die Ecken dürfen keinen Stromanschluss benötigen, sondern sollen mit althergebrachten Lautsprecherkabeln (im Stil der 80er, keine Ahnung wie diese Kabel fachlich richtig heißen) betrieben werden. Also optische Kabel zu den Lautsprechern kommt nicht in Frage, wenn man dann zusätzlich noch Strom braucht.
3. Die Front Lautsprecher sollte man unter den TV legen können (eine Bar oder so?), so dass der Fuß des TV darauf stehen kann.
4. Ich habe kein Interesse an hoher Lautstärke oder weitreichendem Bass, im Gegenteil, ich möchte meine Nachbarn schonen. Ich höre meist nur auf Zimmerlautstärke. Allerdings hätte ich gerne, dass Sprache auf Zimmerlautstärke kristallklar und deutlich und hochwertig klingt. Und natürlich soll die Richtung bei Filmen/Spielen mit Surround Unterstützung klar erkennbar sein.
5. Der PC sollte zum Musik abspielen auch anschließbar sein. Es hätte großen Charme, wenn man nicht manuell zwischen PC / TV umschalten müsste, sondern wenn das von allein ginge.
6. Es wäre toll, wenn es für die LS Standfüße gäbe.

Als Budget stelle ich mir max 1.500 Euro vor.

So, liebe Leute, ist mir noch zu helfen? Ich weiß, ich bin ein total Noob.

Ich wüsste gern, welche Komponenten ich dafür brauche, ob es ein komplettes Set gibt, das zu meinen Vorstellungen passt, oder womit anzufangen ihr mir empfehlen würdet.

Vielen Dank für eure Zeit, ich schätze jeden Ratschlag sehr.

erddees
Inventar

#2 erstellt: 24. Mrz 2021, 08:55

Zu 1:
kleine "Verstärker oder so" gibt es nicht, die bauen alle um 40 cm breit und 35-40 cm tief. Es gibt allenfalls flache Verstärker (korrekte Bezeichnung AVR), sogenannte Slim-AVR (Marantz, Pioneer/Onkyo, Yamaha) mit einer Bauhöhe um die 10/11 cm (konventionelle AVR haben ca. 16/17 cm Höhe)

Zu 2:
das, was du willst nennt sich passive Lautsprecher und ist der Standard. Die gibt es als kleine Würfel bis zu großen Stand-LS. Das die sich klanglich unterscheiden sollte klar sein ...

Zu 3:
das was du meinst ist ein Centre-LS in einem 5.1-LS-Set. Die werden vor, unter oder über ein TV-Gerät positioniert und sind in der Regel nicht so groß, dass man da ein TV-Gerät draufstellen kann. Je nach TV-Geräte-Gewicht ist ein Centre ggf. auch nicht in der Lage das Gewicht zu tragen.

Zu 4:
die Alternative wäre ein Sounddeck. Da kann man ein TV-Gerät draufstellen, weil die genau für diesen Zweck gebaut sind. Nachteil: wenn überhaupt dann nur virtuelles Surround, ansonsten nur Stereo. Echtes Surround gibt es nur i.V.m. einem AVR und einem echten 5.1-LS-Set.

zu 5:
ein PC ließe sich grundsätzlich anschließen, die Umschaltung (Quellenwahl) erfolgt immer manuell über die AVR-Geräte-FB

zu 6:
das ist abhängig von der gewählten Lautsprecherart. Hier kommen Original-LS-Ständer oder solche aus dem Zubehörhandel zum Einsatz.

Soweit grundsätzliche und oberflächliche Informationen zum Thema. Für weitergehende Infos, die zum tieferen Verständnis der Materie beitragen, empfehle ich die HP

av-wiki.de

Ob die Wahl auf ein AVR/LS-Set oder eine Soundbar/-deck fällt, ist im erheblichen Maße auch von den räumlichen Gegebenheit abhängig. Von daher wäre ein Raumskizze nicht schädlich.

derdater79
Inventar

#3 erstellt: 24. Mrz 2021, 10:08

Hi also erst mal zum Pc der soll auf der Anlage abspielen,kein Problem.Lichtleiter.Nur umschalten an dem
SurroundSet geht nicht automatisch.Es geht aber einfacher.Gehe mal beim Lg Tv auf input dort siehst du deinen Pc,wenn nicht muss du Daten freigeben. Sonst Fleissaufgabe Daten auf externer festplatte und dann an den Tv
Tja, jetzt zum Set
Ich würde so etwas nehmen die haben eine breitere Bühne als Ls unter oder neben dem Tv
da muß aber ein Subwoofer dazu

http://hifi-klangtas...dlautsprecher-weiss/

https://www.amazon.d...tronics%2C189&sr=1-4

https://www.amazon.d...Silber/dp/B00NONR5DA

http://hifi-klangtas...her-weiss-hochglanz/

https://www.amazon.d...%2Caps%2C214&sr=8-66

https://www.cyberpor...=2103240853275420450
oder der

https://www.canton.d...amp-5.1?number=04022

Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 24. Mrz 2021, 10:10 bearbeitet]

Periment
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Mrz 2021, 15:14

Vielen Dank für eure Antworten, die haben mir schon einiges eröffnet.

Ich werde nun erstmal das Wiki gewissenhaft lesen - das ist übrigens wirklich gut geschrieben,auch für Anfänger gut zu verstehen.

Auf jedenfall bin ich nun in der Lage meine Vision weiter zu entwickeln und klarer zu sehen was ich eigentlich wirklich brauche.

Als nächstes schaue ich mal ob ich eine Raumskizze angefertigt bekomme.

Auch vielen Dank für die konkreten Links, diese hohen Standlautsprecher finde ich total ansprechend. Obwohl sie für meinen Raum etwas überdimensioniert sein könnten.
Wie gesagt möchte ich explizit nicht, dass wenn Batman im Endkampf ist bei meinem Nachbarn die Gläser aus dem Schrank fallen.

Dazu gleich ne dumme Frage hinterher: Haben diese hohen, größeren Lautsprecher auch bei leiseren Tönen eine bessere Klangqualität? Also als Beispiel wenn man auf Zimmerlautstärke eine Talkshow guckt?

Ich komme dann mit neuen Fragen an, wenn ich mehr recherchiert habe, bis dann.

Periment
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Mai 2021, 21:01

Hallo nochmals, ich bin nun endlich dazu gekommen mich weiter mit dem Thema zu beschäftigen.
Habe nun eine Raumskizze und ein Foto zur besseren Vorstellung zugefügt.
Achja, die Deckenhöhe beträgt 286cm, falls das etwas beiträgt.

Bisher habe ich an den gelben Punkten einfach ein paar alte Boxen in Doppel Stereo geschaltet auf dem Boden stehen. Das klingt nicht so gut, daher möchte ich etwas dagegen unternehmen.

Nochmals zur Erinnerung was mir am wichtigsten ist:
Der Raum ist klein, daher lege ich Wert auf möglichst kompakte Komponenten.
Hohe Lautstärke interessiert mich nicht, sondern Klarheit / Verortbarkeit auf der Bühne (Couch) und "raumfüllender Klang" für Musik am Schreibtisch, sry, kann mich nicht besser ausdrücken. Einfaches Stereo von zwei LS am Schreibtisch abgespielt empfinde ich z.B. nicht als raumfüllend.

Bisher habe ich folgendes in Planung:

1. Ich möchte den Canton

Smart Amp 5.1 als AV Receiver einsetzen. Mir ist bewusst, dass er kein Einmessystem mitbringt und daher das P/L Verhältnis kritisch zu sehen ist. Allerding schlägt die kompakte Bauform alles. Die Anschlussmöglichkeiten, die Wireless Erweiterbarkeit und auch noch das für mich passende Design machen das Ding für mich zur Top Wahl. Ich werde versuchen die Abstände durch manuelle Eingabe möglichst gut auszubalancieren. Ich könnte damit auch verschiedene Profile für Schreibtisch bzw. Sofa erstellen.

2. Ich habe vor in den Ecken jeweils

Canton CD 120.2 auf ca. 100cm Ständer zu stellen, so dass der FL den Schreibisch überwinden kann. Da bin ich mir jetzt aber noch unsicher ob 4 von den Dingern zum Musik hören taugen, da wäre mir eine Meinung von euch recht, ob hier doch andere besser geeignet wären.

3. Das Lowboard soll durch eines

ersetzt werden in dem Platz für den

Center CD 250.3 ist.

4. Bei dem Sub bin ich mir noch total unsicher. Ich möchte jedenfalls keinen 40x40cm Kasten in der Ecke haben, auch möchte ich auf keinen Fall ein Stromkabel an der Leiste entlang ziehen müssen. Zumal ich keinen Wert auf lauten Bass lege, ich möchte nur, dass die tiefen Töne eben auch vertreten sind. Ich habe jetzt die verwegene Idee ausgegoren einen passiven Sub aus dem Car HiFi Bereich, der eher flach aber breit ist, unter das Sofa zu legen. Da weiß ich jetzt gar nicht ob das funktionieren kann und hätte da gern eure Meinung dazu gehört. Wenn die Idee einen Test wert ist, könntet mir dann evtl. jemand einen Sub empfehlen?

OK, jetzt ist das doch ganz schön viel Text geworden.
Ich würde mich jedenfalls freuen eure Meinung dazu zu hören, jeder Ratschlag bringt mein Verständnis für das Thema weiter.
Vielen Dank für eure Zeit.

derdater79
Inventar

#6 erstellt: 06. Mai 2021, 06:59

Tja das ist kein vernünftiges Stereodreieck
Also dann lieber jeweils neben dem neuen Lowboard
Auch hinten den linken Ls näher zum Sofa,besser wäre es das Sofa abzurücken
Für hinten gehen die Cd 120 aber für vorne sollte es ein mehr an Volumen sein

https://www.hifi-reg...-100008773-ws-hg.php
dieser Subwoofer

https://hidden-audio...?number=500017-WEISS
Ich habe das Lowboard angesehen,Wayfair,Hat das Fach jetzt nicht nur 11 cm?
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 06. Mai 2021, 07:27 bearbeitet]

Periment
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Mai 2021, 09:38

Danke für die schnelle Antwort.

Tja das ist kein vernünftiges Stereodreieck

Damit hast du wohl recht.
Mir wird klar, dass ich unter den räumlichen Bedingungen unmöglich alles haben kann.

Im Grunde bedeutet das, ich könnte entweder

A. Den obigen Aufbau verwenden und damit leben, dass der nun mal kein vernünftiges Stereodreieck ist.
B. Eine hochqualitative 5.1 für den TV/Couch schaffen und einfache Stereo LS auf den Schreibtisch für den Arbeitsplatz stellen. Das wird aber platztechnisch sehr eng und scheint mir nicht realistisch / unverhältnismäßig, da ich ja viel mehr Zeit am Schreibtisch verbringe wobei ich gern Musik höre. Dafür könnte ich dann ja die 5.1 LS nicht wirklich verwenden, weil die mich dann ja nur von rechts beschallen was auf Dauer wirklich nicht schön ist. Einen guten Film schaue ich dann eher einmal am Wochenende.
C. Eine Soundbar / Sounddeck unter den TV legen und 5.1 aufgrund Platzmangel abhaken.

Tja, ich weiß es auch nicht, am Besten wäre es, die verschiedenen Varianten auszuprobieren. Aber ich scheue mich davor, so teure Hardware zu bestellen und dann wieder zurückzuschicken.

Periment
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Mai 2021, 09:53

OK, um einmal die Variante Soundbar / Sounddeck duchzugehen:

Ich würde mir dann sowieso ein neues Lowboard zulegen, weil das Aktuelle doch etwas zu schmal ist, aber das sei mal dahingestellt.

Ich bräuchte dann einen Ständer für den TV, so dass unterhalb Platz für das Sounddeck entsteht, sehe ich das richtig? Das fände ich ganz gut, da ich ihn sowieso gern etwas höher hätte.
Kennt jemand einen Ständer der für soetwas geeignet wäre?

Welches Sounddeck / Soundbar wäre dann für meine Zimmergröße geeignet?

Es scheint mir jetzt ganz sinnvoll diese Variante erst einmal auszuprobieren, da ich dafür nur ein Gerät bestellen muss und erstmal bewerten kann ob mir der Klang für Filme reicht. Wie ich die LS für den Arbeitsplatz dann stelle kann ich später entscheiden.

derdater79
Inventar

#9 erstellt: 06. Mai 2021, 09:55

Hi in dem kleinen Raum ist es egal .Du hörst genug auch wenn das zum Tv ausgelegt ist.
Wenn das ein Video und Audio Arbeitsplatz ist,für Schnitt und Co, dann noch Aktivboxen an Pc
Gruß D
Den Post bezieht sich auf 5.1
Soundbars sollten auch mit rears betrieben werden Da lieber das 5.1 System