Raumkorrektur mit AV-Receiver oder externe Lösung

Dass das Antimode aber nur den Subwoofer korrigiert und fast so viel wie ein neuer Denon AVR mit besserem Audyssey kostet, weißt Du?

Hey danke,
Ersteres weiß ich, Zweiteres nicht. Darum ja der Thread. Denn ich habe mich nicht herausfinden können, welche AV-Receiver in der betreffenden Preisklasse ein brauchbares Einmesssystem wie Audyssey besitzen.
Hast du eine Empfehlung?

Wenn Du eine so schwierige Akustik hast, lohnt eine etwas höhere Investition in einen Receiver mit DIRAC.

Also etwa NAD T758 V3.
Oder zwischen PC/TV und Receiver ein MiniDSP 24 DIRAC einschleifen. Das kann sicher mehr als Audyssey und YPAO zusammen, und kostet mit kalibriertem Messmikro rund 600€.

@ Thowie: Stimmt es dass die Nad Receiver mit ihrem Einmeßsystem eine ziemliche Baustelle sind ? Und drei Hdmi Eingänge sind ja auch nicht gerade ne Menge

Ich habe den NAD. Stimmt, die sind nicht so Plug and Play wie die Japaner.
Man muss sich bei der Einrichtung und auch der Einmessung mit DIRAC ein wenig damit auseinandersetzen.
Allerdings läuft meiner absolut stabil, und mit einem Klang, an den die Japaner nicht annähernd heranstinken, auch nicht Audyssey.

Wieviel HDMI Eingänge brauchst Du denn??

Pc, BluRay, UHD BluRay, Firestick, Nvidia Shield, Ustym 4K Pro das wären dann schon sechs

Da bleibt wohl nur HDMI Splitter oder Japan...

Schade, denn DIRAC lohnt wirklich.

Bei mir isses über HDMI nur ein BR Player, der auch nur mit Bild, Ton ist analog direkt am NAD, und Phonopre Analog, LAN für die NAS und Tidal/Spotify.
Und natürlich der Smart TV.
Für mich isser sogar overdressed.
Aber kein Wunder, ich bin alternder Stereojünger, der fast nur Musik hört und ab und an zwischendurch mal ne Konzert DVD oder BR.
TV oder Film vielleicht 2-3x im Jahr.

Ah, mein verhalten genau umgekehrt wie bei dir ich höre keine zwei Cd`s im Jahr.
Was du gehst mit einem analogen Ton vom BluRay in den Nad, wie geht denn das ?

Ich habe einen Cambridge Audio Azur 751 BD. Der hat exzellente Wandler, auch für SACD.

Für SACD ist er über Cinch Analog am NAD, Eingang als „SACD“ analog konfiguriert.
Für BR und DVD über HDMI am TV, Ton ARC am NAD Digital. Ganz wahlweise, alles konfigurierbar.

Danke euch für die Antworten,
phu, der NAD kostet ja mindestens 1300€, da ist noch etwas sparen angesagt.. oder den Mini DSP, aber wenn's dann Mal ein Receiver-Update geben soll, dann ärgere ich mich vielleicht., Wenn ich dann eh auf einen NAD gehe. Auf der anderen Seite brauche ich keinen umfangreichen Receiver, wenn ich Einmesssystem ja dann schon habe.. schwere Entscheidung..

Kauf dir einen Denon Avr in der 1xxx Serie, der sollte im Normalfall schon sehr viel berichtigen, da bist du mit 400-600.- dabei.

Für 400-600€ kann ich auch auf Dirac Live gehen, mit dieser Idee Freunde ich mich gerade auch sehr an(:

https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24

Jetzt ist die Frage ,laut User-Manual gehe ich von Output 1 und 2 auf den AVR. Es ist da immer nur von Stereo-Setup (2.1) die Rede, ich möchte aber auch mein bisheriges 3.1 Setup und später mindestens 5.1 Setup damit betreiben. Funktioniert das dann? Übernimmt die Kanalaufteilung der AVR? Sorry, falls die Frage dumm ist, aber mit den ganzen Audioformaten bin ich noch nicht so warm. Und man kann ja immer dazulernen (:

Viele Grüße.

michl.moni (Beitrag #12) schrieb:

Kauf dir einen Denon Avr in der 1xxx Serie, der sollte im Normalfall schon sehr viel berichtigen, da bist du mit 400-600.- dabei.

Dann würde ich eher einen 3er Denon mit XT32 nehmen. Das ist aus persönlicher Erfahrung ein großer Sprung zum kleineren Audyssey MultEQ XT. Mein kleineren Dröhnproblem zuvor sind mit XT32 nicht mehr vorhanden. Auch so klingt alles runder.

Silas_ (Beitrag #14) schrieb:

Dann würde ich eher einen 3er Denon mit XT32 nehmen.

Siehe mein Beitrag zuvor, das Geld investiere ich dann eher in einem DSP, mir geht's nur um die Raumkorrektur, sonst genügt mir mein Pioneer

Der war noch nicht da, habe immer mehrere Tabs offen. Bezog sich auch eher auf den Vorschlag mit dem 1er Denon. Wie glücklich du mit einem extra DSP wirst und wie es sich perfekt integrieren lässt, keine Ahnung. Nur wenn es um gute Einmessung geht, liegt man mit einem 3er Denon nicht falsch. Und wenn die Lieferprobleme der neuen Serie sich mal auflösen, bekommt man den X3600H bestimmt auch wieder wesentlich günstiger.

Du darfst aber bei dem Dsp nicht vergessen dass es nur den Sub einmisst, bei einem Receiver wird das Gesamte System korrigiert, ob du dich nun für einen Denon 1xxx oder einen 3xxx oder gar einen Nad oder MArantz entscheidest ist eine Reine Geldfrage, ich würd keine 400.- für ein reines Dsp ausgeben, du könntest auch z.B. einen Subwoofer mit eingebautem Dsp kaufen (z.B. Elac2070 oder 2050), Möglichkeiten gibt es sehr, sehr viele, wie schon gesagt Reine Geldsache.

Edit: Welchen Pioneer Receiver hast du ?

Danke euch(:

https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24

Der DSP misst den gesamten Frequenzbereich ein, er ist schließlich mit Dirac live. kostet ca 460€ + Messmicro bin ich bei 560 Euronen. Und Dirac live ist wohl doch noch ein Schritt ggü Ausyssey. Und wie gesagt, Austattungsmäßig brauche ich nicht mehr als der Pioneer bringt.

Bisher habe ich den Pioneer VSX-531b, absolute Einsteigerklasse, ich weiß, aber genügt, die Klipsch geben genug Power aus der Leistung raus (:

wow, du schraubst auf deinen VW Polo 22" Felgen, absolut sinnlos und rausgeschmissenes Geld, deine Erwartungen an ein Dsp sind eher wie an einen Zauberstab

Ja, 2.1 kannst damit korrigieren. Bei zb. 5.1 schaut's nicht so gut aus.

Der Mehrwert eines Dsp ist unumstritten ich hab`s im Auto auch gesehen 100:1 aber die Grundvoraussetzungen sollten schon etwas zusammenpassen.

Meine Erwartungen sind, dass ein linearer Frequenzverlauf Zustande kommt, mehr nicht. Was du jetzt mit dem Zauberstab willst, kannst nur Du wissen.

Denn mit dem Klang als solchen bin ich zufrieden, ich mag meine Klipsch. Nur das Dröhnen oder Fehlen mancher Frequenzen nervt.

love_gun35 (Beitrag #20) schrieb:

Ja, 2.1 kannst damit korrigieren. Bei zb. 5.1 schaut's nicht so gut aus.

Also wird auch am Ende nur Stereo ausgegeben werden können?

Bei 5.1 wär’s ein anderer MiniDSP, der wär allerdings deutlich teurer. Dann würdest Du mit einem NAD günstiger fahren.

War meinerseits ein Denkfehler auf Dein Stichwort „STEREOdreieck“.

Ich hab für meinen NAD übrigens ganz jung gebraucht rund 900€ bezahlt.

Was AVR mit Dirac betrifft wäre mein Favorit der Lexicon RV 6, anstatt ein NAD oder Arcam. Bei dem habe ich bis jetzt am wenigsten von Problemen gelesen.

Danke euch für die Antworten,

MiniDSP fällt sowieso raus, denn was ich gar nicht bedacht hatte: ich benötige ja auch HDMI ARC und da bringt mir das gar nicht. Also muss es ein neuer AVR werden. Das steht jetzt fest. Ist nur die Frage welcher und zu welchem Preis. Denn Funktionsumfang sollte möglichst klein sein, ich brauche da kein WLAN, irgendwelche Apps oder so..

Der Lexicon RV 6 hört sich gut an, ich denke er wird von einem 249.- Receiver auf ein 4400.- Gerät umsteigen

Jürgen es muss ich dir Recht geben, das ist nicht so realistisch 😂

Wo zu hdmi arc beim dsp ?

der Lexicon RV 6 kommt aus dem harman haus..
daher gibts den heute für weniger wie die hälfte

Hi,ich bin schnell hier raus.Es ist doch besser erst mal z B den Subwoofer zu entkoppeln,Matte etc.
Wenn das Stereodreieck leidet aber durch Änderung der Position der LS alles gut ist dann mach es so.
Auch mit Denon X 1600,wenn dann noch oben dazu kommt wird es noch schwieriger.
Gruß D

würd ich auch meinen, ich hab bei mir einfach isomatten drunter gelegt..
das brachte eine deutliche verbesserung

mmatthes96 (Beitrag #29) schrieb:

...

Ich weiß jetzt nicht wirklich, warum Du glaubst, so einen schwierigen Raum zu haben, dass Du solche Sonderlösungen suchst.

Das Audyssey ist wirklich sehr gut und wenn Du dann noch darauf achtest, einen AVR mit dem 'großen' XT32 zu nutzen, bist Du da sehr gut mit ausgestattet. Glaub mir, wirklich ideal sind die wenigsten Wohnzimmer akustisch eher mehr oder weniger katastrophal. In den allermeisten Fällen arbeitet das Audyssey da wirklich zufriedenstellend.

Außerdem kann man manchmal mit kleinen Aufstellungsänderungen deutlich mehr ausrichten, als mit dem besten Einmess-System. Frontlautsprecher direkt an der Wand, Sitzposition direkt an der Rückwand? Es gibt einfach Konfigurationen die einfach nicht funktionieren, auch ein Dirac kann nicht hexen.

Den Audyssey XT32 Vorschlag hatte er ja schon weggebügelt, ich bin hier auch raus.

Der lexicon kostet 1899€
Das ist nicht viel mehr als ein NAD kostet.
Und ich hab nur geschrieben, dass es mein Favorit wäre wenn ich einen mit Dirac kaufen würde.
Und dass dem TE ein Denon oder Marantz mit xt32 locker reicht ist auch meine Meinung.
Wie schaut bes eigentlich mit Lautsprechern aus?

Ich bügle hier gar nichts weg, aber für den Preis der 3000er Reihe bei Denon bekomme ich eben schon einen AVR mit Dirac, was eben schon mehr kann. Eine Änderung der LS-Positionen ist in der derzeitigen Wohnsituation nicht so richtig umsetzbar. In den machbaren Grenzen habe ich das schon ausgetestet.

Mit den Lautsprechern bin ich zufrieden, die beiden R-15M werden mal noch durch RP-500M ersetzt werden, vorerst ist nicht mehr geplant.

Und welche AVR mit Dirac live kostet 850€?

Für 850€ finde ich aber auch keinen 3000er...

Welchen sub hast du ?

mmatthes96 (Beitrag #37) schrieb:

...für den Preis der 3000er Reihe bei Denon bekomme ich eben schon einen AVR mit Dirac, was eben schon mehr kann. ...

Genau, mit Dirac und ansonsten mit deutlich weniger Ausstattung. Aber da hast Du ja schon gesagt, dass Du praktisch anspruchslos bist. Dass aber ein Dirac auch nicht hexen kann und wenn die Lautsprecheraufstellung entsprechend schlimm ist, kein Einmess-System helfen wird, hatte ich ja auch schon geschrieben.

Aber musst Du eben selber wissen, was Du für Prioritäten setzt, auch wenn die Lösungen vielleicht viel einfacher sind. Denn zur Aufstellung und dem so problematischen Raum hast Du ja immer noch nichts geschrieben.

Ich schon, aber lassen wir das und mach was du meinst. Mir ist das wurscht. Weil nach so einer Antwort kannst du entweder nicht suchen oder du guckst halt jetzt rum.
So nicht.

Der Thread kann zu, das hab ich nicht nötig.

PS: der für 850€ ist von einem Fakeshop, ich kaufe da sicher nicht. Danke.

Jetzt zieh nicht eine Schnute wie ein bockiges Kind und beiße Dich nicht so an den 850€ fest.

Du hast übrigens -trotz mehrfacher Nachfrage- immer noch kein Wort zu Deiner räumlichen Situation gesagt. Ich vermute nämlich mal ernsthaft, dass das Problem eher in der Aufstellung der Lautsprecher und Fehler bei der Einmessung zurückzuführen ist.

Und zum Dritten Mal: selbst die beste Einmessung der Welt kann nicht alle Fehler korrigieren. Deshalb wäre der sinnvollste Angriffspunkt in erster Linie eben doch mal die Grundlagen abzuarbeiten, bevor man auf elektronische Korrekturen klopft.