Subwoofer gut und günstig

Neu und brauchbar um 250€ würde ich eher ausschließen.
Gebraucht hab ich zb. meine Klipsch SW-112 um genau den Preis bekommen. Die liefern schon ordentlich was ab.

Aber...
was ich grad nicht verstehe, wieso du für den "musikalischen" Teil bei den XTZ einen Sub brauchen solltest.
Bei den Boxen brauchst rein musikalisch imho genau keinen Sub dazu. Sub ist sowieso eher für den tiefton im Kinobetrieb zuständig.
Musikalisch hätte ich bei ausgewachsenen Standboxen noch nie einen Sub benötigt. Und bei deinen XTZ versteh ich es erst recht ned ganz.
Ich hab die Spirit 11 von XTZ zuhause im Wohnzimmer, also die Stufe unter den 99.36 und die liefern Bass ohne Ende. Also ich musste einiges unternehmen um die zu zähmen. Insofern kann ich mir eigentlich nicht vorstellen dass deine da sonderlich anders wären.
Hast du schon mit den Stopfen und den Brückeneinstellungen hinten gespielt und verschiedene Varianten ausprobiert? Also ich hab relativ lang alles mögliche probiert wie Wandabstand verändern, Stopfen rein, Stopfen raus, Brücken und Absenkungen verändert, Einstellungen am AVR verändert... also ich hab da echt einige Stunden liegen lassen bis das gepasst hat.

MZeeTex (Beitrag #1) schrieb:

....Er sollte schon auch tief können aber vor allem musikalisch gut aufspielen. Mir fehlt derzeit die Kraft im Bassbereich. Der Raum ist ein offenes Wohnzimmer mit insgesamt 45 qm. ....

nur zur Warnung. Wenn du ab und zu etwas lauter hörst, solltest du bei der Raumgröße aber den größten SW avisieren, den du bekommen kannst!

zwei Stück wären auch nicht übertrieben...

stupendousman (Beitrag #2) schrieb:

Neu und brauchbar um 250€ würde ich eher ausschließen.

Das habe ich leider schon festgestellt. Die monterären Prioritäten liegen derzeit einfach im Haus. Da gehen dieses Jahr noch viele tausende Euros rein. Deshalb die etwas anspruchsvolle Aufgabe, in diesem Preisbereich was gutes zu finden. Wenn es absolut nicht darstellbar sein sollte, lege ich auch noch was drauf. Irgendeinen Schund möchte ich natürlich nicht kaufen.
Der Klipsch SW-112 gefällt mir schon gut. Das muss ich mal die Augen offen halten. Ein Canton SUB 300 doer Elac 3030 würde mir auch gut gefallen. Den könnte ich gebraucht eventuell auch leicht über dem anvisierten Ziel bekommen.

stupendousman (Beitrag #2) schrieb:

was ich grad nicht verstehe, wieso du für den "musikalischen" Teil bei den XTZ einen Sub brauchen solltest.

Ich höre auch gerne anspruchsvolle elektronische Musik, wo viel Stimmung mit dem Bass erzeugt wird. Ein Sub lässt sich auch einfacher im Raum einbinden, da er nicht wie die Front einen festen Platz hat. Ja die 99.36 können schon auch tief aber da fehlt trotzdem der Druck bei einer Basedrum. Drei Jahre lang was das jetzt OK für mich aber nun möchte ich das gerne ausprobieren. Ob die Spirit orientieren sich imho stärker am Heimkino und könnten schon eine andere Abstimmung als die 99.36 haben (bassbetont).

stupendousman (Beitrag #2) schrieb:

Musikalisch hätte ich bei ausgewachsenen Standboxen noch nie einen Sub benötigt. Und bei deinen XTZ versteh ich es erst recht ned ganz.

Eine ausgewachsene Standbox ist in meinen Augen schon noch was anderes (bspw. Canton Ergo RC-L). Die muss sowohl Tiefgang als auch Druck erzeugen können. nicht zu vergleichen mit den relativ schmalen Standlautsprechern wie XTZ Spirit, 99.36, Nubert NuLine 284, Elac 267, etc.

stupendousman (Beitrag #2) schrieb:

Ich hab die Spirit 11 von XTZ zuhause im Wohnzimmer, also die Stufe unter den 99.36 und die liefern Bass ohne Ende. Also ich musste einiges unternehmen um die zu zähmen.

Das liegt aber vielleicht auch am Raum, der Aufstellung und dem Audyssey XT deines Denon X2200.

stupendousman (Beitrag #2) schrieb:

Hast du schon mit den Stopfen und den Brückeneinstellungen hinten gespielt und verschiedene Varianten ausprobiert?

Ich habe sogar ein UMIK-1 zuhause und schau mir schon an, was da am Hörplatz ankommt. Experimentiert habe natürlich schon, auch mit den Stopfen und den Brücken. Das sind letzten Endes alles Raumanpassungen. Seit dem Umzug ins Haus habe ich eine bessere Aufstellung und eine wesentlich bessere Bühne. Bin damit auch sehr zufrieden. Aber wie immer stellt sich dann schnell die Frage, wie es noch besser gehen könnte

Danke für deinen vielen Anmerkungen

Apalone (Beitrag #3) schrieb:

nur zur Warnung. Wenn du ab und zu etwas lauter hörst, solltest du bei der Raumgröße aber den größten SW avisieren, den du bekommen kannst! zwei Stück wären auch nicht übertrieben...

Ja mehr wären natürlich besser aber im angegebenen Rahmen erstmal nicht machbar. Deshalb sollte es schon ein 12"er sein. Natürlich drehe ich auch mal auf aber das ist eher die Ausnahme. Es ist das gewisse etwas, das ich unten rum vermisse. Das spürt man auch bei gemäßigten Lautstärken.

MZeeTex (Beitrag #5) schrieb:

....Deshalb sollte es schon ein 12"er sein. ....

was man ja nicht wissen konnte....

Habe ich ergänzt

Leg noch 100€ drauf (die kann man immer abzwacken) und nimm den hier dann hast du was neues und vor allem mit 2 Jahren Garntie.
Klick Canton Sub 300 https://www.google.c...n8n2qjrtT1C1ezxECkXD

Danke für den Tipp. Den nehme ich mit auf die Liste. Den bekomme ich im Prinzip jederzeit für die 350€. Deshalb würde ich gerne noch nach nem Schnäppchen Ausschau halten

Voila:
https://www.ebay.de/itm/293487389912

Ich mein muss eh jeder selbst wissen, aber ich würd die beiden nicht in Vergleich zum Klipsch SW-112 oder dessen Nachfolgern sehen. Das ist ein anderes Kaliber.

Hab meine auch gebraucht gekauft, gerade bei Boxen oder Subs kann man da imho nicht so viel falsch machen, wenn die Sicken und Gehäuse dementsprechend in Ordnung sind.

Ich persönlich würde mich eher im Gebrauchtsektor zwischen 250-350 umsehen, da bekommst ordentliches von Klipsch, XTZ, Saxx und co.
Auch deine XTZ Boxen um 1600 das Paar hätten sich einen adäquaten Sub als Zuspieler verdient und nicht irgendwas...

Der J12 ist weitgehend baugleich mit dem Klipsch R-12SW, beide Firmen gehören zur Klipsch-Group.

Mit Jamo tu ich mich echt schwer. Ist ja absolute Einstiegsliga. Die Werte sehen ja nicht so schlecht aus. Kann da jemand was zu sagen? Sind die nun sehr nah an den Klipsch R-112 SW oder nicht?

edit: habe nochmal den letzten Beitrag gelesen. Also ist der Jamo mit dem R-12SW verwandt. Ich schaue mir das mal an.

Mit XTZ, SVS und anderen wird es tatsächlich sehr schwierig, einen gebrauchten 12"er in der Preisklasse zu bekommen.
Meine Favoriten sind wohl Canton SUB 300, Klipsch R-112SW und der (preislich) weit entfernte Elac Debut SUB 3030. Ich werde wohl noch ein paar Monate abwarten und schauen, ob sich mal was auf dem Gebrauchtmarkt in die falsche Preisklasse verirrt.

Den Jamo nenne ich nicht Einstiegsklasse, in Größe und Leistung entspricht er dem genannten Canton, wo er normal auch preislich liegt.

Najo, der R-12SW von Klipsch ist genauso die Einstiegsserie wie der aktuelle R-120SW und damit auch der Jamo J12. Und die sind aus Tests und meiner persönlichen Erfahrung nicht unbedingt mit der Referenz Serie von Klipsch zu vergleichen. Da liegt schon was dazwischen, in Form vom Aktivmodul und den Watt bzw. auch wegen der unterschiedlichen Bauweise.
Ob das die Einstiegsklasse im Bereich Subwoofer ist, liegt wohl im Auge des Betrachters und seiner Geldbörse. Bei Klipsch ist es jedoch die Einstiegsserie...

Der Nachfolger meines alten 112SW bzw. dem Nachfolger R-112SW ist der jetzige SPL-120, da bist halt Neupreis bei knappen 500€.
Wie schon mal erwähnt, wennst was adäquates zu deinen feinen Stücken haben willst, würd ich eher in dem Bereich schauen, vor allem auch da dein Wohnzimmer mit 45qm ned gerade klein ist. Markenunabhängig aber eher vom Leistungsgrad.
Mit einem Sub wirst eventuell aber auch da, natürlich abhängig auch von der Raumbeschaffenheit, Probleme haben den Bass halbwegs richtig zu positionieren ohne den WAF komplett zu ignorieren ;-)

Also es ist schon sehr schwierig, für das Budget nen vernünftigen 12" Sub zu finden. Neu fast gar nicht aber auch auf dem Gebrauchtmarkt sind die Preise älterer leistungsfähiger Subs wie SVS PB 12 NSD sehr stabil. Damit stocke ich mein Budget auf 350€ auf.

Nun gibt es ja seit kurzem den neuen Saxx DS12 cineSub im Einstiegsangebot von 351,20€. Den habe ich mir jetzt mal bestellt bzw. ist er gestern angekommen. Habe aber noch keine Zeit zum Einmessen gefunden und ihn erstmal nur in den Erker gestellt. Die Position ist aber nicht so gut. Am Hörplatz kommt fast nichts an und in der Küche beschwert sich die Frau Mal sehen was das XT32 da noch rausholen kann. Alternativ muss ich es zwischen den LS versuchen, ist aber mit weniger WAF verbunden. Ein Umik-1 habe ich auch da und werde den Frequenzgang mal genauer betrachten, wenn ich denn mal Zeit habe.

Ich steh vor dem gleichen Problem. Budget bis max. 400,- €. Eigentlich wollte ich einen weißen Sub, da alle meine LS weiß sind. Aber leider gibts den Saxx DS12 CineSub nicht in weiß. Da hab ich bronze bestellt. Das Teil klingt brachial. Bin fast von der Couch geflogen. Aber leider passt der mit der Farbe nicht so ins Gesamtbild.

Alternativ könnte ich den HECO Aurora Sub 30A neu für 375,- € in weiß bekommen.

Mein Wohnzimmer ist ca. 25 qm mit einem offenen Flur nach hinten ca. 1m breit.
80 % Filme/Serien & 20 % Musik.

Was meint Ihr?
PS: Meine Ausstattung steht in meiner Signatur

@tovaxxx
Was spricht gegen den Canton Sub 300 ????

Den hab ich auch auf der Uhr aber leider in weiß nicht lieferbar.

Hi,einfach folieren und den Rahmen neu bespannen.
Gruß D

Hab jetzt telefonisch noch bei Canton den letzten in weiß bestellt. Sollte diese Woche noch eintrudeln.

Auf den Vergleich bin ich mal gespannt. Überlege auch, ob ich den Canton noch zum Vergleich dazuhole.

Vergleich kann ich noch keinen machen, da ich noch nicht viel getestet habe. Aber beim Einmessen war ich schon verwundert, dass ich danach den AVR deutlich lauter stellen musste um die gleiche Lautstärke zu erreichen, wie vorher die Messung mit dem Saxx. Auch verwundert bin ich, dass ich beim Sub 300 Volume auf 9 Uhr gestellt habe und nach der Messung -12 dB steht. Da müsste ich ja noch weiter runter. Kommt mir irgendwie nicht richtig vor.

Woran kann das liegen?
Muss mal einen anderen Aufstellort testen. Eventuell kommt der Saxx mit dem Platz besser zurecht. Leider hab ich nicht viel Möglichkeiten, den Sub im Raum zu integrieren.

Sub ist zu laut eingestellt. Reduziere den Pegel am sub und Messe erneut ein.