Soundbar bis 1000 ohne Atmos und Schnickschnack

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bolok
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mai 2020, 08:39

Ich bin auf der Suche nach einer Soundbar.
Über die Nachteile einer Soundbar bin ich mir im klaren. Die Räumlichen Gegebenheiten sind bei mir
allerdings so bescheiden das ich keine andere Lösung sehe.

Das Wohnzimmer ist 36 m² groß. Der TV hängt in einer Ecke. Links und rechts davon befinden große Glasfenster.
Das Sofa steht diagonal in der anderen Ecke.
Die Wände sind 60er Jahre Fladderrigips und der Boden Echtholzparkett.
Also für guten Sound extrem bescheiden....
Ich hatte vor einiger Zeit eine Denon Heos Bar mit Sub. Klanglich gefiel sie mir. Allerdings hatte ich, wie viele andere auch, immer Probleme mit Verbindungsabbrüchen an dem Sub.
Nach diversen Neuinstallationen war ich irgendwann so gnervt das ich die Teile verkauft habe.
Zur Zeit habe ich eine Bose Soundtouch 30 mit einem
optisch/Klinke Adapter an dem TV geshlossen. Besser als der TV-Lautsprecher-Ton aber so ganz reicht mir das so nicht.

Bei den Soundbars die ich mir jetzt so angesehen habe steht wohl das Atmos im Vordergrund. Aufgrund meiner Raumsituation kann ich aber nicht mit Reflexionsflächen diesen.
Von daher wäre mir eine 5.1 Lösung ohne Seitenabstrahlung der Soundbar am liebsten.

Mein Budget liegt bei 1000€.
Gebrauchtgeräte sind auch eine Option.
Ich mag ein unauffälliges Design und zuverlässigkeit.
Genutzt wird die Soundbar für TV über Satelit und streaming über Netflix, Amazon. Bluray habe ich nicht. Musik über spotify connect wäre nett ist aber nicht wichtig.
Gerne möchte ich kabellose Rearspeaker.

Kann mir einer vielleicht eine Richtung geben?
Nach all dem rumgelese die letzten Tage habe ich mich selbst komplett verwirrt.
Ich war schon drauf und dran mir eine gebrauchte Soundtouch 300 mit Sub und Rears zu holen. Bin mir nun aber unsicher ob das wirklich so clever ist.
Ein Soundboard von Nubert fällt aufgrund der Optik raus.
Focal Dimension hat leider keine Rears.

Ich freue mich wenn hier jemand seinen Senf zugibt.

kim

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 20. Mai 2020, 08:48

Hallo
ich bin sicher kein Freund dieser Teile und kenne mich daher auch nicht wirklich damit aus,
aber

diese könnte was für Dich sein

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 20. Mai 2020, 09:08

Wie wäre es mit einer Nubert AS ? Bestell dir mal so ein Teil und teste in Ruhe, was besseres an Soundbar habe ich noch nicht gehört.

https://www.nubert.de/soundbars/567/

bolok
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Mai 2020, 16:43

Cogan_bc (Beitrag #2) schrieb:

Hallo
ich bin sicher kein Freund dieser Teile und kenne mich daher auch nicht wirklich damit aus,
aber

diese könnte was für Dich sein

Oh ja, die sieht interessant aus. Vielen Dank für den Tipp.

bolok
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Mai 2020, 16:45

Fuchs#14 (Beitrag #3) schrieb:

Wie wäre es mit einer Nubert AS ? Bestell dir mal so ein Teil und teste in Ruhe, was besseres an Soundbar habe ich noch nicht gehört.

https://www.nubert.de/soundbars/567/

Danke für den Hinweis. Das die Nubert gut klingen kann ich mir gut vorstellen. Hatte mal einen Subwoofer von Nubert. Aber mit den Soundboards kann ich mich optisch überhaupt nicht anfreunden.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 20. Mai 2020, 17:04

Sind eben richtige Soundbase, nicht Soundbars, größer, aber im Klang mit einem schmalen Brüllbalken auch nicht vergleichbar. Man muss da eben wissen, ob einem Optik oder Klang wichtiger ist.

Denon_1957
Inventar

#7 erstellt: 20. Mai 2020, 18:19

Ich kenne die AS-250 und auch die AS-450 und denke das du bei einem Raum von 36m² schon etwas Potentes aufzufahren solltest die dünnen Brüllwürfelstangen werden sich in dem großen Zimmer grotten schlecht anhören dewegen überdenke deine Ansicht und stell dir etwas vernünftiges rein etwas besseres wie die beiden Nuberts gibts eigentlich nicht.

Sirchelios
Inventar

#8 erstellt: 20. Mai 2020, 19:31

Ich habe die JBL 5.1 Soundbar und bin zufrieden damit für das Geld. Könnte dir vielleicht noch ein 25% Gutschein geben wenn du die kaufen möchtet.

Er sucht ein unauffälliges Design da passen die Nubert klopper ja mal gar nicht rein

vorallem haben die auch kein 5.1 ...

[Beitrag von Sirchelios am 20. Mai 2020, 19:31 bearbeitet]

bolok
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Mai 2020, 04:45

Ich habe mir nun die JBL 5.1 bestellt. Mit einem 25% Gutschein dann für 473€.
Da kann ja nun nicht vie schief gehen

Danke für den Tipp mit der JBL und die anderen Meinungen und Hinweise.

bolok

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 22. Mai 2020, 12:57

Sirchelios (Beitrag #8) schrieb:

...da passen die Nubert klopper ja mal gar nicht rein

vorallem haben die auch kein 5.1 ...

Stimmt, die 'klopper' haben nur zwei Kanäle, die allerdings dafür auch in vernünftiger Qualität. Aber -wie gesagt- man muss eben seine Prioritäten setzen.

Bin mal auf das Ergebnis gespannt.

Sirchelios
Inventar

#11 erstellt: 22. Mai 2020, 13:25

fplgoe (Beitrag #10) schrieb:

Sirchelios (Beitrag #8) schrieb:

...da passen die Nubert klopper ja mal gar nicht rein

vorallem haben die auch kein 5.1 ...

Stimmt, die 'klopper' haben nur zwei Kanäle, die allerdings dafür auch in vernünftiger Qualität. Aber -wie gesagt- man muss eben seine Prioritäten setzen.

Bin mal auf das Ergebnis gespannt. :D

Das kann sein das Sie sich besser anhören aber es passt doch einfach nicht ins Profil wenn jemand ein unauffälliges Design mit 5.1 sucht passt beides nicht zu der Nubert ...

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 22. Mai 2020, 13:33

Er hatte in den letzten Sätzen ja auch schon geschrieben, dass Nubert raus fällt, habe ich gar nicht gesehen. Na mal sehen, wie dat Dingens bei ihm klingt...

bolok
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Mai 2020, 04:44

So, nach der Hilfe die ich hier erhalten hier möchte ich einen Zwischenstand geben.
JBL 5.1 bestellt und geliefert.
Beim auspacken fiel mir der Sub positiv auf. Er ist, für meinen Geschmack, nicht so groß und bollerig wie erwartet. Also alles gut. Die Bar wirkt etwas fipselig. Die oft bemängelte Fernbedienung ist für mich ok.
Dann alles angeschlossen und "eingemessen".
Als erstes wird der Haupteinsatzbereich getestet: Netflix.
Zuerst große Ernüchterung. Die Stimmen klingen sehr blechern. Da klingt meine Soundtouch 30 besser.
Die 5.1 Effekte nehme ich als sehr angenehm war. Sehr gut gefällt mir der Sub. Kein wummern oder dröhnen. Alles sehr präzise und unaufdringlich.
Dann wechsel zum Sat-Receiver (Sky). Hier das gleiche Ergebniss wie bei Netflix.
Dann mal kurz die Musiktauglichkeit getestet. Aber nur aus reiner Neugierde. Musik hat hier keine Priorität. Aaaaber: Viel besser als erwartet. Kurz gefreut und zurück zum eigentlichen Einsatzbereich. Netflix und TV.
Tja, und es bleibt dabei: Die Stimmen klingen sehr blechern und flach. Trotz mehrfachen einmessens keine Besserung. Sub umgestellt, die unterschiedlichen Soundmodi ausprobiert. Bar etwas erhöht aufgestellt und neu eingemessen.... Änderungen fallen auf aber keine Besserung.
Es liegt wohl einfach an den kleinen Treibern in der Bar. Dann ist das wohl so.
Hab mir das ein paar Filme und Serienepisoden angehört. Aber mit der Stimmenausgabe komm ich nicht zurecht.
Also muss JBL weichen. Schon schade. Der Preis ist natürlich sehr interessant. Der Bass gefällt mir sehr gut. Die Effekte überzeugeten mich auch. Aber es ist nunmal so das der Anteil an Stimmenausgabe in Filmen und Serien dominiert

Das heisst für mich somit weitersuchen.

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 27. Mai 2020, 05:35

fplgoe (Beitrag #6) schrieb:

Sind eben richtige Soundbase, nicht Soundbars, größer, aber im Klang mit einem schmalen Brüllbalken auch nicht vergleichbar. Man muss da eben wissen, ob einem Optik oder Klang wichtiger ist.

Die Erfahrung hast du nun selber gemacht... was du daraus mit nimmst ist dir überlassen

bolok
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Mai 2020, 06:07

Tja, nicht so einfach für mich.
Die Heos Bar gefiel mir schon gut im Klang. Optisch auch alles ok. Wären da nicht andauernd die Verbindungsabbrüche und Sub Probleme wäre die Welt für mich in Ordnung.
Mit den Nubert-Decks kann ich mich leider gar nicht anfreunden. Habe sogar einen Karton in entsprechender Größe gebastelt und mal auf das Lowboard gestellt....... Ne, gefällt mir nicht.
Dann bleib ich erstmal auf meinem Schlauch stehen

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 27. Mai 2020, 06:55

Wie wäre es denn mit einem Slim AVR und einem 2.1 System als Alternative?

bolok
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Mai 2020, 07:01

Funktioniert aus räumlichen Gründen leider nicht.
Ich hatte vor längerem schonmal eine Threat eröffnet und da auch entsprechende Bilder gezeigt. Ergebniss:
Mein Wohnzimmer ist Grütze. Zumindest was den Audio-Bereich angeht.
Vor der Soundbarsuche hatte ich einen Yamaha RX-A1010 mit KEF KHT3005.
War auch nicht das ware. Stand- oder Regallautsprecher kriege ich leider nicht gestellt. Über Glasscheiben im Weg

adiclair
Inventar

#18 erstellt: 27. Mai 2020, 07:03

bolok (Beitrag #17) schrieb:

Ich hatte vor längerem schonmal eine Threat eröffnet und da auch entsprechende Bilder gezeigt.

Link bitte...

bolok
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 27. Mai 2020, 08:20

Was besseres habe ich grad nicht zur Hand. Aber man kann die Situation wohl gut erkennen. Das Wohnzimmer ist 6x6 Meter mit offenem Durchgang zum Esszimmer. Der TV in der einen Ecke, diagonal gegenüber das Sofa.
Für Standlautsprecher sehe ich keinen Platz. Regalos würden auch blöd vor den Fenstern stehen. Ein umstellen der Möbel steht nicht zur Debatte.
Ich möchte ja keinen Hifi-Raum draus machen. Das Wohnzimmer ist unser Lebensmittelpunkt im Haus. Von daher muss das ganze praktisch und optisch nett sein.
Für Musikexzesse habe ich einen separaten Raum zur Verfügung.

[Beitrag von bolok am 27. Mai 2020, 08:24 bearbeitet]

happy001
Inventar

#20 erstellt: 27. Mai 2020, 08:31

bolok (Beitrag #19) schrieb:

Was besseres habe ich grad nicht zur Hand.

Die anderen Bilder findet man

hier

Was ist eigentlich aus der Focal und dem Elac geworden?

adiclair
Inventar

#21 erstellt: 27. Mai 2020, 08:35

Ah ja, ich erinnere mich...
Ja, für diese Raumkonstellation kommt in der Tat nur eine Soundbar infrage...
Aber da kannst du leider wirklich nur eine nach der anderen bestellen und dementsprechend testen.
(Und nach Möglichkeit dann nur eine SB diese man mittels

Halterung unterhalb des TV positionieren kann!)

adiclair
Inventar

#22 erstellt: 27. Mai 2020, 08:47

Schau dich doch auch mal bei Sharp (mit Subwoofer) um

https://www.amazon.d...C3%91&ref=nb_sb_noss

[Beitrag von adiclair am 27. Mai 2020, 08:48 bearbeitet]

bolok
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Mai 2020, 08:51

Focal klang soweit ok. Allerdings hatte mich der Wahn gepackt das ich Rears mit anschliessen möchte. Gefühlt kam auf meiner Sitzposition zu wenig an. Daher der Plan ein paar Rears zur Unterstützung damit es sich etwas "fülliger" anhöhrt.
Der Elac Sub ist eine Wucht. Bloss in meinem Wohnzimmer zu wuchtig. Da haben die Rigipswände angefangen zu schwingen

Lies sich leider nicht durch verschiedene Einstellungen und Positinen in den Griff kriegen.
Ich muss auch gestehen das ich zwischendurch eine Sonos Playbar mit Sub von einem Kumpel in meinem Wohnzimmer hatte. Und das klang auch nicht schlecht. Ich habe mich dann bloss vom Forum verunsichern lassen das Sonos nocht toll ist. (Stichwort DTS).
Bin echt am überlegen mich mit der neuen Sonos Arc zu beschäftigen.
Mir macht bloss der ganze Atmos Kram sorgen. Die nötigen Reflexionsflächen habe ich nicht.

bolok
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Mai 2020, 08:55

adiclair (Beitrag #22) schrieb:

Schau dich doch auch mal bei Sharp (mit Subwoofer) um

https://www.amazon.d...C3%91&ref=nb_sb_noss

Echt? Sharp? Hatte ich nun garnicht auf dem Schirm. Da dreht sich mir ja beim Gedanken schon der Gehörgang um. Sharp ist für mich Quelle, Otto, Haushaltswaren.

Vielleicht sollte ich noch dazu sagen das es mir nicht um billig geht. Die 1000€ sind erstmal meine Wunschvorstellung. Wenn es etwas mehr wird ist das auch ok.
Auch einen Stufenweiser Aufbau ist ok für mich. Also erstmal die Bar und dann alle 2 Monate was dazu (Sub, Rears).

adiclair
Inventar

#25 erstellt: 27. Mai 2020, 09:06

bolok (Beitrag #24) schrieb:

Auch einen Stufenweiser Aufbau ist ok für mich. Also erstmal die Bar und dann alle 2 Monate was dazu (Sub, Rears).

Das wird bei Soundbars nicht möglich sein, weil es die mMn eigentlich, wenn dann nur im Set gibt (es sei denn, eine Bar mit Anschluss für externen Subwoofer -> z.B. Nubert AS 250)

Oder Sonos...

[Beitrag von adiclair am 27. Mai 2020, 09:08 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 27. Mai 2020, 09:08

Schau dir mal die Dali Kubic One oder Catch an

happy001
Inventar

#27 erstellt: 27. Mai 2020, 09:48

Ich würde mir beim Thema Atmos keine Gedanken machen. Bei einer Soundbar sollte das eher zu vernachlässigen sein. Selbst mit Aufsatz-LS ist das Ergebnis überschaubar.
Das Sonos bis heute es nicht schafft DTS zu integrieren ist eines von so manchen Rätsel bei der Marke. Filme die nur eine DTS-Spur haben kenne ich jedoch nicht. Trotzdem finde ich sie klanglich ganz gut. Ein weiterer Pluspunkt ist das kleine Einmesssystem. Die Bedienung selbst finde ich wirklich gut. Erweitern kann man ja das System wie man will.
Die Focal ist natürlich ein Wort, kostet auch, aber ich habe noch keine andere gehört die deutlich besser klingt. Am Ende musst eben vergleichen was dir mehr zusagt.

Wenn du einen Subwoofer stellen willst würde ich auf alle Fälle einen mit einer Einmessprogramm wie Elac nehmen oder einen der sich ganz gut anpassen lässt wie z. B. die Modelle von XTZ

[Beitrag von happy001 am 27. Mai 2020, 09:49 bearbeitet]

bolok
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 28. Mai 2020, 11:43

Ich habe mir nun überlegt das ich Sonos eine Chance geben möchte. Werde also warten bis ich mir die Arc anhören kann. Vielleicht ist Sonos mit der Arc ja der ultimative Schlag gelungen

[Beitrag von bolok am 28. Mai 2020, 11:44 bearbeitet]

ottomane1299
Stammgast

#29 erstellt: 01. Jun 2020, 14:46

Ich kann Dir nur die SB von Yamaha, die Ysp 5600 empfehlen. Habe die nun seit gut 2 Jahren in Gebrauch und bin nach wie vor top zufrieden.
Ich gucke viel Serien, Blu Ray und UHD und der Ton ist spitze. Super Volumen und dennoch fein strukturiert. Nutze dazu einen Canton Subwoofer, der ist aber nicht unbedingt von nöten, aber mit Sub kommen die tiefen Passagen natürlich noch wuchtiger.
However, ich bin absolut zufrieden mit der Soundbar und kann Sie deshalb uneingeschränkt weiterempfehlen.

Gebraucht wird die um die 1200 Euro VB angeboten, ggf. kannst Du ja auf die 1.000er Region runterhandeln

[Beitrag von ottomane1299 am 01. Jun 2020, 14:51 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#30 erstellt: 01. Jun 2020, 15:40

ottomane1299 (Beitrag #29) schrieb:

Ich kann Dir nur die SB von Yamaha, die Ysp 5600 empfehlen. Habe die nun seit gut 2 Jahren in Gebrauch und bin nach wie vor top zufrieden....

Das Zauberdingens habe ich nur einmal unter sehr suboptimalen Bedingungen (bei einer Messe auf der Wiese in einem Zelt und für die Reflektion ein paar Holzplatten aufgehängt und -gestellt) gehört und war wirklich erschlagen, wie gut sich der Surroundbereich angehört hat.

Das wäre wohl der einzige Soundbar, den ich mir auch in die Wohnung stellen würde.

bolok
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 01. Jun 2020, 16:38

Die YSP 5600 hatte ich auch auf dem Zettel. Aber egal wo ich gelesen habe: Alle sind sich einig das die Räumlichen Gegebenheiten passen müssen. Und das ist bei mir leider überhaupt nicht der Fall (siehe Foto).

Und nun brauch ich auch noch einen neuen TV. Nach 10 Jahren gibt der derzeitige Samsung seinen Geist auf. Aber da habe ich mich eigentlich schon entschieden. Es soll ein Sony KD-65XG9505 werden.

Also erstmal den TV holen. Und warte ich mal ab bis Sonos die Arc auf dem Markt hat. Vielleicht finde ich in einem Geschäft die Möglichkeit die Sonos mit der Yamaha zu vergleichen.