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Dolby Atmos System + Multiroom für 2500 €+A -A |
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Autor |
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Roidmeme
Neuling |
13:04
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#1
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Hab mir bei der Media Markt Aktion den LG W9 in 65 Zoll gekauft. Bin vor einer Woche in eine neue Wohnung gezogen und möchte diese Audiotechnisch komplett neu ausrüsten. Hierbei wäre ich für euren Rat dankbar. Geplant sind für das Wohnzimmer ein Dolby Atmos fähiges Heimkino System und für die restliche Wohnung (Küche, Bad, Büro) Multiroom Lautsprecher, die per Sprachassistent bedienbar (bevorzugt Alexa) und Airplay 2 fähig sein sollen. WICHTIG → auch das Heimkino System sollte mit den anderen Lautsprechern im gleichen Multiroom System arbeiten können. Um dies zu erreichen habe ich mir gestern die Sonos ARC Soundbar vorbestellt. Man liest jedoch häufig, dass man für das Geld besseren Klang bekommen kann. Meine Frage an euch lautet daher, was für ein AV-Receiver gestütztes System könnte ich für den Preis eines Sonos Komplettsystems zusammenstellen, welches besser ist? Gesamtbudget sind ca. 2500 €. Wenn es jetzt 100-200 € mehr werden sollten, wäre das auch noch zu verkraften. Bei der Verteilung habe ich an so ca. 1900 für Heimkino und 600 für Multiroom gedacht ist aber letztendlich egal. Indem ich nicht alles auf einmal kaufe sondern zeitlich versetzt, könnte ich das Budget auch erhöhen. Ich suche jedoch nach einem sehr simplen Setup. Vom TV soll nur ein HDMI Kabel über eARC zum Receiver gehen. Ich möchte zu 99% nur die TV Fernbedienung oder Sprache benutzen und nicht ständig auf die Fernbedienung eines Receivers angewiesen sein. Zum Video schauen nutze ich nur die Apps auf dem LG TV (Netflix, Amazon, Disney, iTunes usw.) Musik höre ich nur über Spotify. Das meiste elektronisch und teilweise Basslastig. Gaming ist kein entscheidender Faktor im Durchschnitt 2-3 Stunden pro Woche auf der Switch. Räumliche Gegebenheiten Vom TV zur entgegenliegenden Wand sind es 4,30m. Bis zur Sitzposition sind es ca. 3,50m. [b Der Abstand zwischen Sofa und Wand sind demnach ca. 0,80m. ]Die Breite der TV Wand ist fast 4m[/b]. Das ist der Hauptgrund, weshalb ich ein AV-Receiver basiertes System in Betracht ziehe. Es ist breit genug um eine bessere Stereo Seperation zu erreichen. Auch ist genug Platz für Standlautsprecher. Bin gerade am suchen eines TV Lowboards also ist dies kein limitierender Faktor. Insgesamt hat das Wohnzimmer etwas mehr als 25 qm. Ich habe leider überhaupt keine Ahnung vom aktuellen Stand. Mein Vater hat ein 15 Jahre altes Teufel System, welches weiterhin seinen Job macht. Für mein Budget würde man quasi das Teufel Ultima 40 Atmos (5.1.2) Set bekommen aber Teufel scheint hier im Forum nicht den besten Ruf zu haben, von daher bin ich dankbar für jeden Vorschlag den ihr habt und den ich mit etwas Glück ab nächster Woche Probe hören kann. [Beitrag von Roidmeme am 07. Mai 2020, 17:02 bearbeitet] |
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frankie2004
Stammgast |
14:12
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#2
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Hallo Roidmeme, ich bin etwas verwirrt ![]() Wenn es ohne AV-Receiver sein soll, gibt es z.B. von Canton ein Dolby-Atmos und Mulitroomsystem ( Soundbar 10 + Soundbox 3 oder so ähnlich) |
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Roidmeme
Neuling |
14:43
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#3
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Hallo Frankie, ich hab so viel geschrieben, dass die Essenz wohl nicht deutlich wurde. Ich tendiere zu einem Sonos System aber würde gern die Meinung hören ob nicht doch ein "klassisches System" mit AV-Receiver und passiven Lautsprechern besser wäre für mein Budget. Und falls ja, welches man mir empfehlen würde [Beitrag von Roidmeme am 07. Mai 2020, 14:46 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
15:15
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#4
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Der Umfang deiner Post wird für die meisten User hier zu viel Stoff sein den es zu verarbeiten gilt.... Also wo fangen wir an... Atmos funktioniert nur vernünftig mit Decken LS die laut Dolby Vorgaben installiert worden sind, bei allen anderen Varianten hängt das Endergebnis nicht unerheblich von dem Raumzuschnitt (Reflexionen), der LS Aufstellung und dem Hörplatz ab, in den allermeisten Fällen jedenfalls sind die Anwender mit dem Ergebnis der "Pseudo Atmos Systeme" gar nicht zufrieden bzw. in Teilen sogar richtig gehend enttäuscht. Daher solltest du dich nicht zu sehr auf die Atmos Eigenschaften versteifen, es macht mehr Sinn darauf zu achten, das die Qualität in der unteren Ebene passt, zu mal die 2.500€ inkl. Multiroom knapp bemessen sind. Explizite Vorschläge machen ohne detaillierte Infos zum Raum, der möglichen Aufstellung etc. keinen Sinn. Wie in gefühlt 99% der Fälle wird das Sitzmöbel vermutlich wieder in einer Ecke bzw. press an der Rückwand stehen, das erschwert mal wieder die korrekte Aufstellung der Rears, Fotos und Skizzen wären daher hilfreich. Ich habe in meinem Haus seit über 10 Jahren ein Sonos Multiroom System installiert was sukzessive erweitert oder in Teilen erneuert worden ist, trotzdem wäre ich persönlich mit einem Sonos "LS-System" nicht zufrieden, das gilt für Filme und insbesondere bei Musik, aber das hängt natürlich immer vom jeweiligen Anspruch ab. Wenn es um die einfache Bedienung und Einrichtung geht, dann ist ein AVR sicherlich nicht das Maß der Dinge, hier hat Sonos oder ähnliche Systeme natürlich einen klaren Vorteil zu verbuchen, darüber solltest du dir schon im Vorfeld im Klaren sein, mit AVR und ausgewählten LS wirst du aber für weniger Geld mehr Klang bekommen. Die Frage "was ist besser" lässt sich daher nicht pauschal beantworten, da jede Variante seine Vor und Nachteile hat. |
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Roidmeme
Neuling |
15:32
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#5
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Danke für deine Antwort. Zunächst mal hast schon recht meine Ausführungen sind ziemlich ausgeufert aber habe versucht, deutlich zu machen, dass ich auch für Empfehlungen dankbar bin von Leuten die sich nicht alles durchlesen. Deckenlautsprecher wären natürlich ein Traum aber ist eine Mietwohnung, da kann ich an der Decke nix machen. Ich werde versuchen eine Skizze nachzureichen aber zum Raum gibt es eigentlich wenig zu ssagen. Er hat an der TV Wand 4m Breite und vom TV zur entgegenliegenden Wand 4,30 m Abstand. Der TV Bereich ist also fast quadratisch. Hinter dem Sitzplatz also der Couch sind ca. 0,75 m Abstand zur Wand dort sollen auch die Rear Speaker hin. Neben diesem TV Bereich ist ein Essbereich aber der ist denke ich mal zu vernachlässigen. Bei den 2500 € habe ich mich daran orientiert, was mich ca. ein komplettes Sonos System kosten würde wenn man das ein oder andere Angebot auch mal mitnimmt. Bei 2100, maximal 2200 € ist für den Heimkinoteil dann aber auch wirklich meine absolute Schmerzgrenze erreicht. Mir ist bewusst, dass es nach oben keine Grenzen gibt. Bringst es sicher auf den Punkt wenn du sagst Sonos ist halt easy in der Bedienung und die AV Receiver Lösung klingt besser. Hätte ja sein können, dass die AV-Receiver Seite nen Sprung nach vorne gemacht hat. Bin jetzt auch kein absoluter Technik Legastheniker. Will einfach, dass ich mich nicht ständig mit beschäftigen muss. |
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dejavu1712
Inventar |
16:02
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#6
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Was soll das bringen, dann weis man ja gar nicht worum es dir eigentlich geht.
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Ich wollte damit auch nur sagen, das wenn man sowas mit einer gewissen Konsequenz durchzieht, sind die 2500€ halt knapp.
Mit dem HDMI ARC hat sich ja schon einiges bzgl. der Steuerung vom AVR verbessert, aber so ein Gerät muss auch korrekt eingerichtet werden und damit tun sich doch viele Anwender recht schwer und man wundert sich warum das Ergebnis nicht passt. Ein weiterer Punkt, nach wie vor kann es je nach AVR und TV zu Handshake Problemen kommen, dann kommt folgender Punkt
Man kann die Bedienung aber auch extern mit einer ![]() Ich kann nicht sagen welche Lösung für dich die beste ist, aber wie ich sowas "kostengünstig" umsetzen würde: AVR: Denon, Marantz oder Yamaha je nach Modell ab 350€ 5.1 LS System für Musik und Film: Q Acoustic 3050i/3090i/3020i/SVS SB1000 ca. 1.500€ Zubehör wie Kabel, Ständer für die Rear LS usw. ca. 200€ Ein "Kabelloses" System käme für mich nur bei der Multiroom Anlage in Frage, wenn die Surround Anlage ebenfalls ins Multiroom System integriert werden soll, dann macht je nach AVR vermutlich Heos oder eben MusicCast an Stelle von Sonos mehr Sinn, da der Port mit rund 450€ zu Buche schlägt, das Geld würde ich mir in dem Fall sparen bzw. woanders investieren, obwohl mir das Sonos System insgesamt besser gefällt. Zur Variante Sonos Soundbar etc. muss ich ja nichts weiter schreiben..... [Beitrag von dejavu1712 am 07. Mai 2020, 16:03 bearbeitet] |
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Roidmeme
Neuling |
16:33
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#7
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
werde meinen ursprünglichen Beitrag erheblich kürzen. Im Grunde geht es mir ja nur darum zu wissen, was für ein Heimkino System ich für 2100 € bekomme, dass per HDMI ARC über nen AVR läuft, passive Speaker und upfiring Atmos Speaker hat. Oder hätte ich den Threadtitel ganz blöd geschrieben: " Was kriege ich für 2.100€ was besser als das Teufel Ultima 40 (5.1.2) Set ist.
Ja ich mein wenn es nochmal nen deutlichen Unterschied macht, könnte ich das mit den Speakern in den anderen Räumen etwas hinauszögern und das gesamte Budget in den Heimkinoteil stecken. Auch möglich wäre erstmal nur Teilkomponenten des Surround Systems zu kaufen. Oder man hätte statt des W9 nen C9 kaufen können, aber diese Entscheidung bereue ich bisher nicht egal wie irrational es wirken mag ![]()
Habe mir die Q Acoustics angeschaut und zumindest optisch gefallen sie mir schon mal. Werde mich da mal einlesen. Wobei sollte ich bei der Auswahl des AVR achten?
Musicast und Heos habe ich mich kurz mit beschäftigt. Die Auswahl an Lautsprechern für die kleineren Räume schien mir recht begrenzt. Muss zugeben hab auch gewisse Vorurteile wenn es darum geht, ob so klassische Audio Hardware unternehmen Software gut hinbekommen. Würde es gut funktionieren würde es natürlich einiges vereinfachen. Danke schon mal für deine Rückmeldungen |
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dejavu1712
Inventar |
16:46
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#8
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Auf den Preis... ![]() Also bei Denon wäre der X1600H das Einsteiger Gerät und erst ab dem X3600H bekommt man wieder mehr geboten. Bei Marantz verhält sich das ähnlich, mit Yamaha kenne ich mich nicht so aus, ich denke der X1600H wäre ausreichend.
Also Heos (in meinem AVR) und MusicCast (habe den WXAD-10 getestet) funktionieren akzeptabel, aber Sonos gefällt mir insgesamt besser, ist vielleicht auch die Macht der Gewohnheit, als ich mein Multiroom System eingebaut habe, da gab es außer ein paar Exoten noch gar nichts weiter zu kaufen. Ich denke bei der von mir gezeigten Beispiel Variante kommst du mit deinen veranschlagten 2.500€ inkl. Multiroom hin. Auf die "Pseudo Atmos Variante" würde ich an deiner Stelle verzichten, das Geld ist woanders viel besser aufgehoben. Aber letztendlich bist du der Entscheidungsträger..... |
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Roidmeme
Neuling |
17:00
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#9
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Ich bin bestrebt, gerade Entscheidungen zu treffen die mich langfristig so gut es geht absichern. Deshalb war mir z.B. beim Fernseherkauf wichtig, dass hdmi 2.1, eARC, neue Formate usw. mit dabei sind. Ähnlich gehe ich den Audioteil an. Man bewirbt momentan fast alles was neu kommt mit Atmos vielleicht habe ich mich vom Hype anstecken lassen. Andererseits wäre das auch sicher eine Komponente die man zunächst gut auslassen und später nachholen könnte. |
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dejavu1712
Inventar |
17:29
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#10
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Nun, die Hersteller wollen halt jedes Jahr wieder etwas neues verkaufen, daher wird die Sau immer wieder aufs neue durchs Dorf getrieben und es wird halt immer wieder welche geben die sich so einfangen lassen. Auf dem Sektor gibt es daher keine Zukunftssicherheit bei den Geräten. Und ob ein TV die neuen Tonformate hat oder nicht ist im Grunde völlig belanglos. Keine Frage, Atmos und Co. ist genial, ich betreibe selbst ein 5.2.4 System, aber nur wenn es richtig gemacht ist. In den meisten Fällen ist aber auf Grund der Wohnraumsituation nicht selten weniger mehr, ist allerdings nur meine Meinung. Die Entscheidung welche Geräte für dich die richtige Wahl ist, musst du für dich treffen. Übrigens, schon der Denon X1600H hat eARC und auch Atmos/DTS: X etc. an Bord.... [Beitrag von dejavu1712 am 07. Mai 2020, 17:31 bearbeitet] |
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Trype
Inventar |
18:16
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#11
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
Atmos kann jeder aktuelle Avr, daher kann man das immer noch nachrüsten. Lediglich wenn du mehr als 2 Atmoslautsprecher willst musst du beim AVR mehr ausgeben. Lohnt sich aber mit enabled Lautsprechern ohnehin nicht. Ich würde auch erstmal ein gescheites 5.1 aufbauen. Multiroom könnte man natürlich immer noch über Sonos machen, so richtig einen Vorteil habe bisher noch nicht gesehen, das mit dem AVR zu verbinden. Logitech Harmony kann ich übrigens auch nur empfehlen. |
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Roidmeme
Neuling |
18:55
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#12
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||||
[Beitrag von Roidmeme am 07. Mai 2020, 18:56 bearbeitet] |
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Trype
Inventar |
06:19
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#13
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||||
Denon X-1600, oder X3500/3600, alternativ Yamaha ab RX-V685 als Basis. Da wäre dann Heos, Musiccast möglich. Gibt sowohl zu Heos, als auch zu Musiccast eigene Topics hier, wo Nutzer Ihre Erfahrungen austauschen, da würde ich mich mal durchlesen. Lautsprecher sind schwer zu empfehlen, da diese dem eigenen Geschmack entsprechen müssen. Übliche Verdächtige: Canton Klipsch Nubert Numan Dali Q-Acoustics Saxx Argon Audio Kannst auch mal in den „unter 900€“ Thread hier im Forum reinschauen, abgesehen davon, dass das Budget etwas höher ist, ist der für die Fragestellung ganz gut geeignet. Für 1000€-2000€ hat man je nach dem welchen AVR man kauft schon einiges an Auswahl. |
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Roidmeme
Neuling |
12:55
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#14
erstellt: 06. Jun 2020, |||||||||
Ich krame mal meinen alten Thread heraus, da die Sonos Arc bald geliefert wird und ich ein AV-Receiver gestütztes System bestellen/leihen möchte, um einen Vergleich ziehen zu können. Ich habe mich nach den Vorschlägen hier auf die Suche nach Standlautsprechern gemacht und meine Favoriten bisher sind: Q Acoustics 3500i Dali Oberon 5 Hat jemand die beiden bereits verglichen und kann mir seine Einschätzung geben? Ich bin mir derzeit nicht sicher, ob ich im Raum Braunschweig einen Händler finde wo ich beide vergleichen könnte. Sollte ich noch andere Standlautsprecher in Erwägung ziehen in der Preisklasse bis maximal 800 € für ein Paar? Letzte Frage, ist der Unterschied wirklich so groß zu den Teufel Ultima 40 die man bereits für 500€ kriegt? Insbesondere wenn man das gesparte Geld z.B. in einen teureren Receiver investiert? |
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