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Neuling, Teufel System 4 THX

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Beitrag
Yamm
Stammgast
#51 erstellt: 26. Apr 2020, 11:59
noch mal kurz zu Teufel...

Keiner kann dir sagen wie so ein System in deinen 4 Wänden klingen wird.
Hol dir einfach das Teufel Set ( wenn der Angebotspreis stimmt) und dann teste es und nutze die 8 Wochen aus.
Dann wirst du wissen was dir evtl. nicht gefällt und kannst es zurückschicken.Vielleicht kannst du innerhalb der 2 Monate
auch etwas anderes zwischendurch gegentesten.
Ich hatte vor Jahren mal einen Soundbar von Teufel und muss sagen, dass dieser selbst jetzt noch vielen Soundbars vom Klang her
mindestens ebenbürtig ist (mein Empfinden).Nur die Anschlüsse waren damals für heutige Verhältnisse zu wenig.
Will nur sagen es ist nicht alles schlecht, aber du musst es selbst in deiner Wohnung hören!

Ja das Testen gilt natürlich für alle Systeme und nicht nur die von Teufel. Bin da nicht angestellt.


[Beitrag von Yamm am 26. Apr 2020, 12:04 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#52 erstellt: 26. Apr 2020, 12:00
Die Wand LS können weder links noch rechts neben dem TV in einer Höhe (Ohr/Kopf) angebracht
werden, jetzt wo ich die Fotos gesehen habe, hat mich die Idee mit den Teufel auch etwas überrascht.

Also was soll er da groß testen....?

Ich erinnere nochmal an mein Tipp:


dejavu1712 (Beitrag #20) schrieb:

Ich war neugierig und habe gerade mal bei meinem bevorzugten Händler günstige 5.1 Sets recherchiert.
Da bin ich auf auf folgendes Angebot gestoßen:

Front&Rear: 4x Q Acoustics 3020
Center: 1x A Acoustics 3090C
Subwoofer: SVS SB1000

Gesamt: 803,25€!!!


Wenn Stand LS auch gehen, spart man sich die Ständer, dann nimmt man die 3050 zum Aufpreis von 200€
und hinten will man doch lieber LS an die Wand hängen, dann sind die 7000LRI eine Option oder man hängt
die kleineren 3010 mit den entsprechenden Haltern an die Wand, es gibt so einige Möglichkeiten die klanglich
und optisch einiges her machen, aber ein Set a la Teufel würde ich jetzt nicht unbedingt dazu zählen....

Es müssen auch nicht zwingend die Q Acoustics sein, war nur ein Beispiel wie man sowas gestalten kann.....


[Beitrag von dejavu1712 am 26. Apr 2020, 12:22 bearbeitet]
DrZoidberg89
Neuling
#53 erstellt: 26. Apr 2020, 12:34

happy001 (Beitrag #50) schrieb:
Die angedachte Position des rechten LS bei einem eventuellen Teufel-Set wäre interessant.


Also der rechte Lautsprecher wäre an der rechten Wand vor der Heizung befestigt gewesen mit einem Verstellbaren Wandhalter damit die Box Richtung Sofa zeigt.

Hinten dann die Dipol Lautsprecher weil ich das so verstanden habe, dass mit den Dipol Lautsprechern an den Seitenwänden das Sofa an der Rückwand bleiben kann. Ist das so richtig gedacht?

Bezüglich dem Subwoofer hätte ich keine Schmerzen den auch z.B. unter dem Tisch zu verstecken sofern er von der Größe nicht unter das Board passt (dort befindet sich jetzt der Staubsauger Roboter, dieser kann auch wo anders hin).

Vielen Dank
dejavu1712
Inventar
#54 erstellt: 26. Apr 2020, 12:43

DrZoidberg89 (Beitrag #53) schrieb:

Also der rechte Lautsprecher wäre an der rechten Wand vor der Heizung befestigt gewesen mit einem Verstellbaren Wandhalter damit die Box Richtung Sofa zeigt.


Sieht bestimmt gut aus....


DrZoidberg89 (Beitrag #53) schrieb:

Ist das so richtig gedacht?


Nein, bei dir funktioniert das nicht und vernünftig positionieren (so wie vorgesehen) kannst du Dipole auch nicht.

Aber sind die Teufel nicht schon wieder auf dem Rückweg und du willst mit dem Laden nichts mehr zu tun haben?
Also warum sich weiter Gedanken darüber zu machen, wäre es jetzt nicht wichtiger eine (bessere) Lösung zu finden?
happy001
Inventar
#55 erstellt: 26. Apr 2020, 12:55
Dipole gehen bei dir überhaupt nicht. Einmal gehören sie an die Seitenwand. Das dürfte mit dem Fenster etwas schwierig sein. Dann solltest noch grob 1m Abstand zur Rückwand haben.
Ich habe Bipole, die kannst an die Rückwand machen. Bei deinem Abstand zum Sofa brauchst sehr unempfindliche Ohren. Den Sub unter den Tisch zu stellen solltest probieren, ich bin da nicht so sicher ob das passt. Da würde ich eher einen anderen Platz bevorzugen.
dejavu1712
Inventar
#56 erstellt: 26. Apr 2020, 13:14
Ich denke mit dem Tisch meint er die Bank unter dem TV, da wo der Staubsauger Roboter steht....
Das könnte schon hinhauen, ob ein anderer Platz sich noch besser eignet ist möglich, das muss
er dann halt einfach mal ausprobieren wo der Subwoofer am Ende die beste Performance liefert.
happy001
Inventar
#57 erstellt: 26. Apr 2020, 14:22
Das war mein Gedanke mit dem Tisch
dejavu1712
Inventar
#58 erstellt: 26. Apr 2020, 14:33
Ok...wäre ich wegen der Bezeichnung "Tisch" jetzt nicht drauf gekommen...
happy001
Inventar
#59 erstellt: 26. Apr 2020, 14:59
Hatte die Bezeichnung genommen weil der TE sie verwendet hat

Bezüglich dem Subwoofer hätte ich keine Schmerzen den auch z.B. unter dem Tisch zu verstecken sofern er von der Größe nicht unter das Board passt (dort befindet sich jetzt der Staubsauger Roboter, dieser kann auch wo anders hin).
dejavu1712
Inventar
#60 erstellt: 26. Apr 2020, 15:04
Stimmt, das hatte ich schon wieder vergessen....
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 26. Apr 2020, 21:03

happy001 (Beitrag #55) schrieb:
Dipole gehen bei dir überhaupt nicht. Einmal gehören sie an die Seitenwand. Das dürfte mit dem Fenster etwas schwierig sein. Dann solltest noch grob 1m Abstand zur Rückwand haben.
Ich habe Bipole, die kannst an die Rückwand machen. Bei deinem Abstand zum Sofa brauchst sehr unempfindliche Ohren. Den Sub unter den Tisch zu stellen solltest probieren, ich bin da nicht so sicher ob das passt. Da würde ich eher einen anderen Platz bevorzugen.


Also beim Sub denke ich wäre der Platz links neben dem "Tischgestell" am besten, unter dem Tisch eher weniger . Vielleicht vorne das CD Regal, das mit dem Türrahmen abschließt, weghängen, sieht da eh' nicht so doll aus , da könnte der linke FLS hin .

Das Sofa muß auf jeden Fall 1m von der Rückwand weg, da kommst Du nicht drumrum , der Schall muß sich hinten etwas ausbreiten können, egal, was Du da hinten hinhängen möchtest, direkt mit dem Ohr an der Rückwand + LS, das taugt nichts !

Das Sofa kann auch etwas näher zum TV, der ist nicht so riesig, daß Du da dann zu nah sitzen würdest !

Dein größtes Problem sind die fehlenden Seitenwände, selbst wenn Du 2 LSRears auf Stative hinten links und rechts stellen würdest, der Schall soll sich ja diffus an Seiten + Rückwand hinten ausbreiten , rechts hast Du das Fenster, links ist garnichts .

happy's Idee mit den Bipolen ist super , vielleicht kann er nochmal was zum Unterschied zwischen Di-und Bipolen sagen, ich meine Dipole wären in der Phase verdreht und etwas lauter, bin mir aber nicht sicher , ich wußte auch nicht, daß man Bipole an die Rückwand hängen kann , die Rückwand ist schön bei Dir, keine Fenster oder ähnliches, die sollte man auf jeden Fall nutzen !


[Beitrag von Anlagenotstand am 26. Apr 2020, 21:05 bearbeitet]
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 26. Apr 2020, 21:45

DrZoidberg89 (Beitrag #53) schrieb:

happy001 (Beitrag #50) schrieb:
Die angedachte Position des rechten LS bei einem eventuellen Teufel-Set wäre interessant.


Also der rechte Lautsprecher wäre an der rechten Wand vor der Heizung befestigt gewesen mit einem Verstellbaren Wandhalter damit die Box Richtung Sofa zeigt.

Hinten dann die Dipol Lautsprecher weil ich das so verstanden habe, dass mit den Dipol Lautsprechern an den Seitenwänden das Sofa an der Rückwand bleiben kann. Ist das so richtig gedacht?

Bezüglich dem Subwoofer hätte ich keine Schmerzen den auch z.B. unter dem Tisch zu verstecken sofern er von der Größe nicht unter das Board passt (dort befindet sich jetzt der Staubsauger Roboter, dieser kann auch wo anders hin).

Vielen Dank :)


So, mein Teufel 4 THX Set hole ich nächste Woche, bezahlt habe ich 382 Steine, sind auch noch 2 Teufel Wand Halter dabei, wobei ich nicht ganz verstehe, wofür man die braucht, da man die LS ja wunderbar an die Wände hängen kann ! Benzin und Abnutzung des PKWs (wobei mein PKW eigentlich keinen Restwert mehr hat ) rechne ich nochmal 18 Steine, dann bin ich bei 400 ! Geld habe ich aber schon überwiesen ... Na, ich lasse mich mal überraschen ...

Bei Dir könnte man die Teufel FLS wunderbar an die Wand hängen, der FLC kommt unter oder über den TV, der FLR über die Heizung, der FLL da wo jetzt das quadratische Wandregal hängt . Die beiden Dipole dann wohl oder übel auf 2 Stativen rechts in der Nähe des Fensters und der andere links, sozusagen freistehend, was natürlich nicht besonders gut ist ...
happy001
Inventar
#63 erstellt: 26. Apr 2020, 23:33
Dipole kannst du nicht auf Stative stellen
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 27. Apr 2020, 00:47

happy001 (Beitrag #63) schrieb:
Dipole kannst du nicht auf Stative stellen :X


Ja, nicht optimal, gehören an die Seitenwand geschraubt , aber wenn keine Seitenwand da ist wie hier , wie das lösen :?, das Teufel 4 THX ginge dann nicht. Kannst ja nochmal was zu den Dipolen an der Rückwand sagen !


[Beitrag von Anlagenotstand am 27. Apr 2020, 01:02 bearbeitet]
happy001
Inventar
#65 erstellt: 27. Apr 2020, 01:32
Wenn keine Seitenwand sich anbietet dann kannst du keinen Dipol aufstellen. Das liegt ganz einfach an dem Arbeitsprinzip des Dipols. Ich habe hier einen Link der das Arbeitsprinzip gut erklärt.
Wenn Rückwand dann Direktstrahler oder Bipol !!!!!!!
Aber und ich wiederhole es nochmals, bei dem Abstand hier vom Sofa zur Rückwand würde ich keinen LS stellen, wenn da nicht mindestens 1m Platz ist. Durch den sehr geringen Abstand brüllt dir ein Direktstrahler ins Ohr. Wenn es einer mag ....
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 27. Apr 2020, 16:09

Anlagenotstand (Beitrag #61) schrieb:


Das Sofa muß auf jeden Fall 1m von der Rückwand weg, da kommst Du nicht drumrum , der Schall muß sich hinten etwas ausbreiten können, egal, was Du da hinten hinhängen möchtest, direkt mit dem Ohr an der Rückwand + LS, das taugt nichts !



Ja, das mit den Dipolen hatte ich mir auch schon gedacht und das Sofa muß auf jeden Fall 1m weg. Dann wäre das Teufel 4 THX eh' nichts gewesen, gut daß der TE es zurückgegeben hat. Bei einigen Teufel THX Systemen kann man an den Lautsprechern von Dipol auf Direktstrahler stellen, beim 4er geht das aber nicht !

Danke für den Link, lese ich mir mal durch !


[Beitrag von Anlagenotstand am 27. Apr 2020, 16:10 bearbeitet]
happy001
Inventar
#67 erstellt: 27. Apr 2020, 16:13
Selbst diese "umschalten" ist eigentlich grober Unfug. Man stelle sich vor die Boxen sind aufgestellt und nach dem Umschaltung sitzt du in diesem grauen Hörbereich vom Link, da hörst nicht viel.
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 27. Apr 2020, 16:27

happy001 (Beitrag #67) schrieb:
Selbst diese "umschalten" ist eigentlich grober Unfug.


Aber werbewirksam ...
happy001
Inventar
#69 erstellt: 27. Apr 2020, 17:00
Stimmt. Immer wieder taucht dann Dipole und Rückwand als Thema hier im Forum auf.
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 27. Apr 2020, 17:04

happy001 (Beitrag #69) schrieb:
Stimmt. Immer wieder taucht dann Dipole und Rückwand als Thema hier im Forum auf.


Solange es Surround & Heimkino gibt, wird das auch so bleiben !
happy001
Inventar
#71 erstellt: 27. Apr 2020, 17:10
Eigentlich nicht. Wenn man hier so manchen Beitrag und Ansicht liest zum Thema Dipol scheint das ja ein Relikt aus vergangenen Tagen zu sein
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 27. Apr 2020, 17:27
THX schreibt meine ich Dipole zwingend vor! Wenn ich Deinen Link richtig verstanden habe, sind Bipole nur dann sinnvoll, wenn man Dipole nicht stellen kann. Oder sind Bipole sozusagen die Weiterentwicklung der Dipole Was gab' denn eigentlich zuerst Für 7.1 braucht man auch zwingend Dipole !


[Beitrag von Anlagenotstand am 27. Apr 2020, 17:35 bearbeitet]
happy001
Inventar
#73 erstellt: 27. Apr 2020, 18:18
THX ist was für die Tonne.
Bipole sind eben flexibler und können difus und direkt. Weiterentwicklung? Aus meiner Sicht eben eine gute Option je nach Hörgeschmack und Raumsituation.
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 27. Apr 2020, 18:29

happy001 (Beitrag #73) schrieb:
Aus meiner Sicht eben eine gute Option je nach Hörgeschmack und Raumsituation.


Ja, so kam es auch in Deinem Link (übrigens eine gute Seite ) rüber, kein Ersatz für Dipole aber u.U. eine gute Alternative !
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 28. Apr 2020, 18:48

happy001 (Beitrag #67) schrieb:
Selbst diese "umschalten" ist eigentlich grober Unfug. Man stelle sich vor die Boxen sind aufgestellt und nach dem Umschaltung sitzt du in diesem grauen Hörbereich vom Link, da hörst nicht viel.


Ich finde die Idee eigentlich ganz gut ! Wenn Du Dipole an den Seitenwänden angebracht hast, kannst Du per einfachem Umschalten auch mal ein wenig direkter hören, wenn auch natürlich nicht so gut wie bei Direktstrahlern. Ich sage mal besser als nichts . Man muß es ja nicht benutzen !

Flexibler bist Du bei der Teufel-Umschaltlösung alle mal. Du kannst nur Dipole stellen, dann hast Du Dipole. Du kannst nur Bipole stellen, dann schaltest Du einfach um und die Phasenverschiebung wird negiert. Du hast dann Bipole ! Die Bauweise von Dipolen/Bipolen ist ja wohl identisch, wenn ich das richtig verstanden habe. Du möchtest Dein Heimkino in ein anderes Zimmer verlegen, wo die Gegebenheiten wieder genau anders sind, flutsch, Du schaltest wieder um !

Schade nur, daß die Teufelianer das nicht bei dem 4er, um das es hier im Thread geht, gemacht haben und daß man da auch keine einzelnen LS mehr dazukaufen kann, ich z.B. muß jetzt das 4er nochmal kaufen, wenn ich 7.2 machen möchte !

Da wird bei den Teufelianern wieder ordentlich die Gelddruckmaschine angeworfen ... ...


[Beitrag von Anlagenotstand am 28. Apr 2020, 18:59 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#76 erstellt: 28. Apr 2020, 19:05
Beim (eigentlichen) TE geht hier schon lange nicht mehr um Teufel, er schrieb ganz am Anfang schon:


DrZoidberg89 (Beitrag #7) schrieb:

...ich habe noch nicht mal alle Pakete von Teufel hier und geöffnet und muss schon schlechtes von Teufel berichten...
Nach dem nicht das in den Paketen war, dass telefonisch vereinbart wurde war dann das Telefonat mit einem Teufel Mitarbeiter die Krönung...
der schlechte Ton kam nicht aus den Lautsprechern sondern aus dem Telefonhörer.
Somit geht das komplette System zurück und ich werde zukünftig einen großen Bogen um Teufel machen, die Kritiken an Teufel kann ich nun bestätigen.

Wäre jemand so freundlich und kann mir im Raum Nürnberg ein Hifi Geschäft empfehlen, die mich als Laien nicht über den Tisch ziehen?


Da du aber den Thread inzwischen geentert hast und der TE vermutlich entnervt aufgegeben und abgeschaltet hat, scheint
es in der Tat nur noch um Teufel und deine persönlichen Belange zu gehen, sorry, aber das ist nicht unbedingt die feine Art.
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 28. Apr 2020, 19:26
Laut Überschrift geht es doch hier um das Teufel System 4 THX, sind doch auch für den TE evtl. interessante Gesichtspunkte, die wir gemeinsam hier ausarbeiten !

Er hat jetzt, dank happy, wichtige Infos über Dipole vs. Bipole, gerade bei seiner Wohnsituation ein nicht uninteressantes Thema !
dejavu1712
Inventar
#78 erstellt: 28. Apr 2020, 19:34
Liest du nicht was der TE geschrieben hat?

Ich habe es sogar extra nochmal für dich in der vorherigen Post zitiert....
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 28. Apr 2020, 19:40
Naja, und jetzt weiß er, daß das Teufel 4 THX auch aufgrund seiner räumlichen Gegebenheiten nichts für ihn gewesen wäre , von daher hat er jetzt auch nochmal einen rein produktspezifischen Grund, daß er richtig entschieden hat . Hoffentlich nicht so schlimm ... ...


[Beitrag von Anlagenotstand am 28. Apr 2020, 19:41 bearbeitet]
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 28. Apr 2020, 19:44

DrZoidberg89 (Beitrag #1) schrieb:


Mein Wohnzimmer ist rechteckig aufgebaut und hat eine Größe von ca. 20qm, der Raum wird aktuell von einer Bose Solo 5 Soundbar beschallt die mir langsam zu wenig wumms macht. Dementsprechend liebäugle ich mit einem 5.1 System.



Hast Du Dir mal 5.1 Systeme von Bose angeschaut bzw. angehört?

Sorry DrZoidberg, wenn wir hier zwischendurch vielleicht etwas abgeschweift sind, hoffentlich war's trotzdem ein bißchen interessant für Dich !


[Beitrag von Anlagenotstand am 28. Apr 2020, 19:47 bearbeitet]
happy001
Inventar
#81 erstellt: 28. Apr 2020, 19:54

Anlagenotstand (Beitrag #75) schrieb:

Flexibler bist Du bei der Teufel-Umschaltlösung alle mal. Du kannst nur Dipole stellen, dann hast Du Dipole. Du kannst nur Bipole stellen, dann schaltest Du einfach um und die Phasenverschiebung wird negiert. Du hast dann Bipole ! Die Bauweise von Dipolen/Bipolen ist ja wohl identisch, wenn ich das richtig verstanden habe. .


Genau das hast du nicht. Was ein Bipol ist scheinst immer noch nicht verstanden zu haben, denn Teufel hat keinen im Progranmm. Alles andere sollte und könnte man aus dem Link ableiten. Wenn man das verstanden hat sollte man für sich das richtige Setup dann finden, welches zum Raum und Aufstellung passt. Daher werde ich jetzt nicht wieder von vorne anfangen und deinen Beitrag einzeln zu zerlegen und die teils falschen Annahmen und Vermutungen richtig stellen.
DrZoidberg89
Neuling
#82 erstellt: 29. Apr 2020, 09:07
Guten Morgen,

ich war nun bei CS Musiksysteme vor Ort und habe mich beraten lassen, so wie Ihr es mir empfohlen habt. Wirklich die beste Entscheidung die getroffen wurde, super Beratung und haben sich richtig Zeit für mich genommen. Alles auch erklärt warum und weshalb etwas so sein muss, CS Musiksysteme kann ich ganz klar weiter empfehlen!

Entschieden habe ich mich für Dali. 2x Oberon 7 vorne links und rechts. Oberon Vokal Mitte. 2x Oberon On-wall hinten links und rechts.
Es ist korrekt das ich hier den Subwoofer nicht aufgezählt habe. Grund ist das für meine Raumgröße die oben genannten vermutlich ausreichen werden von den Tiefen tönen her, die haben mich vom Sound her völlig überwältigt. Des weiteren hätte ein guter Subwoofer mein Budget gesprengt und dieser ja nach rüstbar ist.
Die Lösung finde ich auch für mich perfekt, erst schauen ob es auch ohne geht und dann lieber etwas später einen guten Subwoofer dazu holen. So wie ich das verstanden habe muss man hier gut Geld investieren um seine Nachbarn nicht zu belästigen und die möchte ich nicht gegen mich haben ;).

Leider waren die Boxen in der Wunschfarbe nicht verfügbar und mussten bestellt werden, hoffe das diese bald kommen.

Hoffe das ich hier keinen Fehlkauf gemacht habe? Vom Gefühl her habe ich mich aber für das richtige Produkt entschieden.

Vielen Dank und viele Grüße.
happy001
Inventar
#83 erstellt: 29. Apr 2020, 09:20
Da ich selbst dort kaufe empfehle ich den Laden wie einen anderen Händler gerne.
Man kann auch bei Problemen gut mit denen reden und wird nicht im Regen stehen gelassen. Falls es ein farbliches Problem geben sollte, dürfte eine Lösung gefunden werden. Von daher viel Spaß mit deiner Anlage.
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 01. Mai 2020, 18:40

DrZoidberg89 (Beitrag #82) schrieb:

Die Lösung finde ich auch für mich perfekt, erst schauen ob es auch ohne geht und dann lieber etwas später einen guten Subwoofer dazu holen. So wie ich das verstanden habe muss man hier gut Geld investieren um seine Nachbarn nicht zu belästigen und die möchte ich nicht gegen mich haben ;).



Schön, daß Du eine gute Lösung gefunden hast ! Viel Spaß damit !
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 01. Mai 2020, 18:49

happy001 (Beitrag #81) schrieb:


Genau das hast du nicht. Was ein Bipol ist scheinst immer noch nicht verstanden zu haben, denn Teufel hat keinen im Progranmm. Alles andere sollte und könnte man aus dem Link ableiten. Wenn man das verstanden hat sollte man für sich das richtige Setup dann finden, welches zum Raum und Aufstellung passt. Daher werde ich jetzt nicht wieder von vorne anfangen und deinen Beitrag einzeln zu zerlegen und die teils falschen Annahmen und Vermutungen richtig stellen.


dejavu bitte mal wegschauen ...

Also in Deinem Link steht folgendes:

Identischer Aufbau wie beim Dipol, nur dass beide Seiten phasengleich arbeiten. Dadurch löscht sich der Schall neben dem Lautsprecher nicht aus, so wie beim Dipol, wodurch der Hörer auch einen gewissen Direktstrahlanteil abbekommt.

Bedeutet, ich brauche einen Dipol nur auf auf "phasengleich" umstellen, dann habe ich einen Bipol , ich dachte das passiert bei den Teufelchen durch die Umschaltung ?!

Das hier schreibt Teufel, so hatte ich es auch verstanden .

Dipol-Stellung: Die Lautsprecher laufen gegenphasig, d.h. wenn die eine Seite einschwingt, schwingt die andere Seite aus. Bipol-Stellung: Die Lautsprecher laufen gleichphasig, d.h. beide Seiten schwingen zur gleichen Seite aus.

https://support.teuf...lter-beim-Dipol-ein-


[Beitrag von Anlagenotstand am 01. Mai 2020, 19:54 bearbeitet]
happy001
Inventar
#86 erstellt: 01. Mai 2020, 20:00
Teufel bietet Direktstrahler an die durch die Umschaltung als Dipol verwendet werden können. Probleme kann es dann geben, wenn der LS an der Rückwand aufgebaut ist und der Hörbereich in dem grauen Bereich liegt. Wenn es dann dumm läuft kannst wenig bis gar nichts hören.
Die Bilder aus dem Link zeigen doch genau was die LS je nach Bauart machen. Teufel hat wenn sie ihr Programm nicht geändert haben nicht einen einzigen Bipol-LS im Programm.
Die Dipol Stellung macht auch keinen Bipol-LS dann daraus
dejavu1712
Inventar
#87 erstellt: 01. Mai 2020, 20:01
Man(n) hast Du eine Geduld....
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 02. Mai 2020, 02:29

dejavu1712 (Beitrag #87) schrieb:
Man(n) hast Du eine Geduld.... :D


... durch Geduld kommt man zu belastbaren Ergebnissen ...
Anlagenotstand
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 02. Mai 2020, 02:52

happy001 (Beitrag #86) schrieb:
Teufel bietet Direktstrahler an die durch die Umschaltung als Dipol verwendet werden können.


... echt ... hast Du da bitte mal einen Link, das möchte ich sehen, wie das funktionieren soll ... ich kenne bei Teufel nur Dipole, die per Umschaltung die Phaseninvertierung aufheben und damit zu Bipolen werden , bei THX 7, 8, 9 und 10 war das glaube ich so, THX 4 wie gesagt nicht ...

Ah, jetzt sehe ich das Missverständnis zwischen uns , wenn ein Hersteller behauptet, er würde per Umschaltung aus Direktstrahlern -> Dipole/Bipole machen oder umgekehrt, dann ist das natürlich grober Unfug, da gebe ich Dir 100%ig recht , das ist absoluter Schmarrn , durch das Umschalten kann man maximal die Phaseninvertierung aufheben aber niemals die Membrane des Lautsprechers neu ausrichten !

Wie in Deinem Link geäußert

Bipollautsprecher:
Identischer Aufbau wie beim Dipol, nur dass beide Seiten phasengleich arbeiten. Dadurch löscht sich der Schall neben dem Lautsprecher nicht aus, so wie beim Dipol, wodurch der Hörer auch einen gewissen Direktstrahlanteil abbekommt.


ist ja der einzige Unterschied zwischen Dipolen/Bipolen die Phaseninvertierung !

Sieht man auf dieser wirklich sehr guten Seite, dank nochmal dafür , sehr schön dargestellt, bei den Dipolen "kriecht" der Schall sozusagen an den Seitenwänden entlang, direkt kommt beim Hörer aber nichts (bzw. sehr wenig) an .

Dann die Bipole, Bauform identisch, hinten an der Wand, die Phaseninvertierung ist aufgehoben, es kommt auch direkter Schall beim Hörer an. Die Anbringung an den Seitenwänden wäre hier suboptimal, da man hier normalerweise den direkten Schall nicht möchte. Ausnahme Videogames!

Wenn ich dann einen Hersteller habe (egal ob der Teufel oder sonst wie heißt), der es mir selbst überläßt, die Phaseninvertierung an oder aus zu schalten, ist das doch eine feine Sache ! Ich bin doch dann viel flexibler, als wenn ich diese Umschaltung nicht hätte !

1. Variante:
Ich habe Seitenwände zur Verfügung (an denen die beiden Rears angebracht sind) und möchte diffus hören bzw. ich bin ein Sklave der THX-Norm (die ja zwingend Dipole vorschreibt), ich schalte die beiden Rears auf Dipol.

2. Variante:
Ich habe Seitenwände zur Verfügung (an denen die beiden Rears angebracht sind) und möchte diffus + auch etwas direkt hören (evtl. ein Videogame), ich schalte die beiden Rears auf Bipol.

3. Variante:
Ich habe keine Seitenwände zur Verfügung, wie hier unser TE, muß also die Rückwand benutzen, ich schalte die beiden Rears auf Bipol und bringe sie an der Rückwand an.


[Beitrag von Anlagenotstand am 02. Mai 2020, 03:59 bearbeitet]
happy001
Inventar
#90 erstellt: 02. Mai 2020, 09:26
Scheint als schon mal dich auf den Weg gemacht hast nur das Ziel noch nicht erreicht hast.

Zwei Punke noch ansonsten passt das langsam:


Wenn ich dann einen Hersteller habe (egal ob der Teufel oder sonst wie heißt), der es mir selbst überläßt, die Phaseninvertierung an oder aus zu schalten, ist das doch eine feine Sache ! Ich bin doch dann viel flexibler, als wenn ich diese Umschaltung nicht hätte !

Flexibler ist man theoretisch ja aber ...... jetzt kommt der Punkt wieder mit der Aufstellung ..... du erinnerst dich ..... Rückwand .... Dipol ...... Auslöschung ..... Das ist das Problem dann Dann kann der Vorteil sich zu einem Nachteil auswirken es sein denn, jemand hat in diesem Fall eine 2. Position wo er den vermeintlichen Dipol dann aufstellt und mit keinen Auslöschungen eventuell konfrontiert wird.


3. Variante:
Ich habe keine Seitenwände zur Verfügung, wie hier unser TE, muß also die Rückwand benutzen, ich schalte die beiden Rears auf Bipol und bringe sie an der Rückwand an.

Erstes Problem, reine Bipol-LS wie meine Focals sind schon eher selten anzutreffen. Umschaltbare "Bipole" gibt es meines Wissens nicht auf den Markt (was ja auch eigentlich unlogisch wäre, da sie sie ja immer einen Direktschallanteil haben) oder habe ich etwas davon gehört.
Falls du da auf ein Modell gestoßen bist kannst mir einen Link einstellen
sohndesmars
Inventar
#91 erstellt: 06. Mai 2020, 09:20
Hier habt ihr noch so ein umschaltbares Teil:
https://www.teufel.d...t-cinema-p13402.html

Der S1000D ist als Dipol konstruiert, lässt sich aber auch als Bipol und als Monopol betreiben (Schalter hinten). Zum Experimentieren vielleicht ein tolles Spielzeug.
happy001
Inventar
#92 erstellt: 06. Mai 2020, 09:40
Monopol .... lange nicht mehr gehört den Begriff. Vor Jahren als der THX Wahn umhergeisterte kam das auf.
Frage an Fachmann, wie schafft es Teufel aus dem Dipol konstruierten LS einen Bipol zu machen und bewirbt das nicht mal?
happy001
Inventar
#93 erstellt: 06. Mai 2020, 20:06
Habe mich selber schlau gemacht und in die BA geschaut da steht nämlich


Rear-Lautsprecher
Der Drehschalter auf der Rückseite der Rear-Lautsprecher sollte normalerweise auf der mittleren Position „DIPOL“ stehen (für Profis: die Schallwände strahlen dann mit gedrehten Phasen).
Bei Einsatz als einzelner Rear-Center-Lautsprecher ist „BI-POL“ zu wählen (Schallwände strahlen phasengleich). Bei zwei Rear-Center-Lautsprechern wird mit „MONOPOL“ je eine Schallwand abgeschaltet und die Lautsprecher mit den stummen Seiten zueinander aufgestell


Würde ich auch nicht groß bewerben
sohndesmars
Inventar
#94 erstellt: 08. Mai 2020, 07:37
Ja, genau. Und was folgt daraus? Ein MONOPOL is nix anderes als ein.... normaler, popliger Passivlautsprecher. Naja, dafür sind die Teile in Klavierlack, wenn's schö' macht.....
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tterrafan am 15.12.2014  –  Letzte Antwort am 16.12.2014  –  17 Beiträge
Av Receiver für Teufel System 4 THX
Mr_sebi am 06.03.2016  –  Letzte Antwort am 06.03.2016  –  18 Beiträge
Receiver für Teufel System 4 THX
Mr._Knister am 07.04.2016  –  Letzte Antwort am 08.04.2016  –  17 Beiträge
Geeigneter Receiver für Teufel System 4 THX
agentzero0 am 04.11.2016  –  Letzte Antwort am 05.11.2016  –  6 Beiträge
Receiver für Teufel System 4 THX?
agalle am 07.02.2017  –  Letzte Antwort am 07.02.2017  –  3 Beiträge

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