Welchen Verstärker zu Canton Movie 265?

Ein (neuer) Verstärker für 200€ wird wohl nichts, wenn er was taugen soll. Als guter Einstieg würde ich den Denon 1500 sehen. Da du aber DAB+ haben willst wird es komplizierter. Entweder du kaufst du ein Zusatzgerät wie z.B. von Technisat oder eben ein Verstärker der von Haus aus das bietet.
Yamaha bietet in der unteren Klasse mit dem 485 ein Gerät an, bei Denon geht es mit dem 2600 los, alles aber über 200€ ....

Ein teurer Verstärker macht aber bei den Canton keinen großen Sinn für mich, die sind im Klang limitiert, Elektronik zu kaufen die teurer wie die Lautsprecher sind, auch nicht wirklich sinnvoll für mich.

nropb (Beitrag #1) schrieb:

...Da sind die Vorgaben, dass er Bluetooth hat, DAB-Radio hat, damit ich wieder Radioempfang aus der Dose von Kabel-Deutschland bekomme...

DAB+ ist Antennenradio, das kommt nicht über Kabel ins Haus. Zukünftig soll das vielleicht was werden, allerdings dann auf anderen Frequenzbereichen, d.h. dass heutige DAB-Tuner das sehr wahrscheinlich nicht empfangen können. Außerdem ist DAB+ qualitativ schlechter als Internetradio und bei der Sendervielfalt hat es nicht mal eine homöopathische Auswahl des Internets. Empfang in vielen Gebieten eher per Außen-, als Zimmerantenne.

Wenn Du mit 200€ Budget arbeiten willst, wird das wohl auf einen Minimalreceiver hinauslaufen. Da ist nicht mal Bluetooth und LAN/WLAN Serienausstattung.

Da hilft nur Gebrauchtkauf bei dem Budget. In Frage kommende Geräte siehe:

https://av-wiki.de/av-receiver_2015
https://av-wiki.de/av-receiver_2016
https://av-wiki.de/av-receiver_2017

Und bei 6 Meter Abstand solche Brüllwürfel, was soll da noch bei dir ankommen? Ich würde das ganze Projekt und Budget dringend noch mal überarbeiten.

Vielen dank erstmal.

Mit dem Radioempfang habe ich mich wohl vertsn. Das heißt wohl nun DVB-C oder so.
Auf jeden Fall habe ich früher Radioempfang aus der Wand genommen, ohne vom Internet abhängig zu sein, bei erneutem Internetausfall. Ich fand das ganz praktisch und toll und war natürlich traurig, als Kabeldeutschland das modernisiert hat und mein Soundanlage das neue Signal nicht mehr verwenden konnte.

Denon AVRX1400H 7.2-Kanal AV-Receiver und HEOS Integration (Dolby Vision Kompatibilität, Dolby Atmos, dtsX, WLAN, Bluetooth, Spotify Connect, 4K/60Hz 6 HDMI-Eingänge, 7x 145 W) schwarz https://www.amazon.d..._apa_i_ieq1DbXJHZEKF

Was wäre denn mit diesem Receiver. Der hat auch alles, was ich brauche. Nur beim Radio ist es jetzt Internetradio.

Habt ihr eine bessere Alternative zu den "Brüllwürfeln"?
Die sind doch eigentlich eh neben der Couch und nicht 6 Meter entfernt. Oder verstehe ich da etwas falsch?

nropb (Beitrag #5) schrieb:

...Mit dem Radioempfang habe ich mich wohl vertsn. Das heißt wohl nun DVB-C oder so. ...

Nein Digital Video Broadcasting ist TV, nicht Radio. Das '-C' ist dabei für 'Cable', die terrestrische Version (also per 'Antenne')endet auf '-T'.

nropb (Beitrag #5) schrieb:

...Habt ihr eine bessere Alternative zu den "Brüllwürfeln"? Die sind doch eigentlich eh neben der Couch und nicht 6 Meter entfernt. Oder verstehe ich da etwas falsch?

Ja, eben keine Brüllwürfel. Und mit dem Sitzabstand hat das nichts zu tun, eher mit der Qualität. Ein Küchenradio klingt ja auch nicht eine Stereoanlage, nur weil ich mich direkt daneben setze.

nropb (Beitrag #5) schrieb:

Die sind doch eigentlich eh neben der Couch und nicht 6 Meter entfernt. Oder verstehe ich da etwas falsch?

dann zeichne doch mal ein wo die Lautsprecher stehen sollen...

Ich finde keine weißen Lautsprecher außer der Brüllwürfel. Bin aber auch ehrlich gesagt nicht bereit 1000.- auszugeben.

Die Lautsprecher sollen rechts und Links neben der Couch sein, der Subwoofer neben der Couch.
Die Fronstpeaker seitlich an der Wohnwand und Center mittig der Wohnwand.

Kennt ihr andere weiße Lautsprecher und was sagt ihr zu dem o.g. AV-Receiver?

Beispiel 1
Beispiel 2

Innerhalb von 1 Minute bei amazon gefunden....

Der Receiver ist OK!

Wenn mir für jeden Lautsprecher (Regal) den ich finde in weiß mir 1€ bezahlst, kann es teuer werden
Dali Zensor, Alteco, Oberon
Q Acoustic 3020
KEF LS50
Quadral Argentum
Canton Chrono 502
KEF R 100
Quadral Chromium Style 20
Suchst du eigentlich wirklich oder erwartest du, dass wir für dich suchen?

Die Fronstpeaker seitlich an der Wohnwand und Center mittig der Wohnwand.

Ach und die Wohnwand stellst du dann direkt vor die Couch?

Ich will schon 5.1 haben und keine einzelnen Lautsprecher aufstellen. Bitte genauer lesen und verstehen!
Somit gibt es keinen einzigen Euro für happy001 und espiritu hätte doch länger suchen müssen.
Wenn ich diese Lautsprecher kaufe, um dadurch ein 5.1 zu erstellen, fehlt dann noch der Subwoofer und ich bin preislich wieder weiter oben.

Dann nochmals die Frage konkret, damit hier auch keiner versucht etwas falsch zu verstehen!

Ich möchte ein 5.1 System und möchte nicht 1000.- ausgeben.
Die Lautsprecher sollen weiß sein.

Nee, die Wohnwand kommt hinter die Couch.
Blöde Frage = Blöde Antwort! Warum sollte ich das machen?
Aber Danke bezüglich der Antwort zum Receiver.

Eigentlich erwarte ich inzwischen keine Antwort mehr. Ich habe gehofft, dass hier Leute sind, die einem ernste Antworten geben oder Alternativen aufzeigen und sich nicht lustig machen über die eigene Idee und sich dadurch profilieren wollen.

Vielleicht findet sich ja noch jemande hier, der vernünftig antworten kann.
Aber so habe ich mir das hier nicht vorgestellt. Ein Laie erbittet Rat bei Menschen mit mehr Ahnung und diese versuche ihn hier aufzuziehen oder vorzuführen. Applaus!!!!

Dann werde ich mich wohl alleine durchkämpfen und nur noch berichten.
Es gibt sicherlich sehr viele Menschen, die nicht bereit sind deutlich mehr als 500.- auszugeben.

Habe eben mit Kabel-Deutschland telefoniert. Mir wurde mitgeteilt, dass ich aufgrund der Umstellung auf digitale Signale mittels DAB+ fähigem Radio, Radio aus der Antennendose in der Wand bekomme. Somit ich bin ich dann unabhängig vom Internet.

Ich weiß jetzt nicht wo dein Problem liegt, aber wenn du dir die Mühe machen würdest zu den genannten Modellen auf den HP nachzuschauen, dann findest dazu auch Center und Subwoofer, wobei Subwoofer nicht zwingend vom gleichen Hersteller sein müssen.
Der Preisrahmen bei dir ist natürlich eng und nicht alle Vorschläge lassen sich innerhalb dessen umsetzen. Ein Problem vieler Neulinge ist jedoch die fehlende Hörpraxis. Damit man nicht 2x kauft, sollte man vorab sich anhören, ob man seine Anforderungen mit seinem gesetzten Budget überhaupt erfüllen kann. Viele nicht alle setzen ihren Traum vom Heimkino auch stückweise um. Was trotzdem am Ende billiger ist als 2x kaufen.

Von daher viel Erfolg ich bin hier raus

nropb (Beitrag #13) schrieb:

...Habe eben mit Kabel-Deutschland telefoniert. Mir wurde mitgeteilt, dass ich aufgrund der Umstellung auf digitale Signale mittels DAB+ fähigem Radio, Radio aus der Antennendose in der Wand bekomme. Somit ich bin ich dann unabhängig vom Internet.

Bist Du sicher, dass Der Kabelheini Dich und Du den Kabelheini richtig verstanden hast?

Das Letzte, was mir bekannt ist, stammt aus dem Februar diesen Jahres und da war -ohne festen Termin und genaue Aussage- geplant, da etwas zu versuchen (Link). Dass das jetzt verfügbar sein soll, überrascht mich etwas. Aber Du wirst das ja demnächst testen und dann vermutlich hier entsprechend zurückmelden, denke ich... im einen, wie (erst recht) im anderen Falle...

Also mit dem Sofa an der Wand und den Surround seitlich wird das schon schwer ein gescheites Ergebnis zu erreichen. Das die Front einmal in die Ecke gequetscht wird und einmal den freien Raum zur Seite hin hat macht die Sache auch nicht besser. Wenn du alleine auf dem Sofa sitzt kann das vielleicht gerade noch so was Akzeptables werden. Aber dann noch den Sub neben dem Sofa? Bei den Brüllwürfeln muß man bei so hohen Frequenzen trennen das man den Sub garantiert orten kann,
Natürlich kannst du dir mit den Lautsprechern eine Art Beschallung hinzimmern, aber du fragst hier andererseits im Hifi.Forum, und für die meisten hier sind solche Systeme halt Elektroschrott, ein 20cm Chassis wie in dem Subwoofer des Canton-Systems haben manche Standlautsprecher als Mitteltöner.
Von daher sehe ich in der jetzigen Situation bei dir eher eine gescheite Soundbar oder Soundbase als sinnvoll an.
Wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich den TV ungefähr weiter Richtung freien Raum versetzen und mir zu dem AV-Receiver ein Paar Standboxen gönnen, vielleicht sowas https://www.nubert.de/nubox-483/p1588/?category=211 wenn es denn unbedingt weiß sein soll.
Das Sofa an der Wand ist immer schlecht, da sollte schon ein Abstand sein, so 30-40cm können schon viel bringen.
Bei Bedarf kann man dann immer noch zusätzliche Lautsprecher nachrüsten.
Wobei wohl niemand hier im Forum prinzipiell etwas gegen Lautsprecher von Canton hat, die fertigen durchaus gute Lautsprecher, aber diese Low-Budget-Systeme sind halt in unseren Ohren das Geld nicht wert.
Von daher wirst du hier keine Empfehlungen für Komplettsysteme in deinem Budget bekommen, denn die sind halt auf so niedrigem Niveau das sich niemand so was antun wird und von daher auch keine Empfehlung aussprechen wird.

Das ist ungefähr so als würdest du den "Motorsportclub Teufel der grünen Hölle" fragen ob ein Dacia Sandero oder ein Mitsubishi SpaceStar für eine schnelle Runde auf dem Nürburgring geeignet wäre Für die sind sowas Gehhilfen, keine Autos!!

gruß schraddeler

Vielen Dank @Schraddeler.
Solche neutralen und angenehmen Antworten, welche angemessene Kritik beinhalten bin ich aus gesunden Foren gewohnt.
Stelle mir vor bei Motor-Talk würden die Mitglieder patzig antworten, wenn jemand ein Problem mit seinem Auto hat. Die Foren sind doch für "dumme" Fragen gemacht. Naja egal ...

Meine Priorisierung habe ich jetzt erstmal auf einen Receiver gelegt und will dann schauen, ob ich teurere Lautsprecher irgendwann später nachrüste.
Zur Zeit habe ich eine ältere Baustein-Stereoanlage von Universum stehen mit großen Standlautsprechern. Diese Lautsprecher werde ich erstmal anschließen am Receiver, auch wenn es dann erstmal 4.1 sein wird. Mit der Zeit kann ich diese dann gegen bessere und teurere Lautsprecher austauschen.

Nun bin ich auf den Pioneer VSX-832 gestoßen.
https://www.amazon.d...ref_=lv_ov_lig_dp_it
Diesen würde ich mit einem Pioneer USB DAB/DAB+ Adapter versehen und hätte sowohl Internetradio als auch das Digitalradio aus der Wand.
https://www.amazon.d...ref_=lv_ov_lig_dp_it

Jedoch weiß ich nicht, ob er genug Saft hat, um irgendwann evtl. teurere Lautprecher zu versorgen.

Ich habe bisher nur gute Erfahrungen mit Pioneer gemacht. Sind die in dem Bereich gut? Habe mich jetzt auf Pioneer eingeschossen als ich gesucht habe, weil die insgesamten den besten Eindruck gemacht haben.

Was sagt ihr zu dem Receiver? Gibt es einen deutlich besseren bis zu einem Preis von ca.350€?

832 ist ein uraltes Gerät, denn willst du doch jetzt nicht neu kaufen

Ist es so alt?
Ich kaufe ungerne gebrauchte Sachen.
Habe nichts besseres im genannten Preissegment gefunden.
Kennst du da was?

nropb (Beitrag #17) schrieb:

...Jedoch weiß ich nicht, ob er genug Saft hat, um irgendwann evtl. teurere Lautprecher zu versorgen...

Warum sollten teure Lautsprecher 'mehr Saft' brauchen, als günstige?

Schau Dir mal den Denon x1500 an. Gleiche Preisklasse, neueres Gerät und bessere Ausstattung.

Ist Denon denn gut? Oder ist das der Dacia der Receiver?
Ich habe mich wie gesagt auf Pioneer eingeschossen.
Oder ist der Pioneer auch kein Mercedes?

Was kann der Denon 1500 mehr und besser, außer Alexa?

Warum mehr Saft?
So denke ich als Laie. Ein Mercedes E63 AMG braucht mehr "Saft" als ein E220, weil er auch mehr Leistung bringt.

Reichen angebliche 130Watt für ein offenes Wohnzimmer?

nropb (Beitrag #21) schrieb:

Ist Denon denn gut? Oder ist das der Dacia der Receiver?...

Eher der Golf. Gute Marke, kleinstes (vernünftiges) Gerät.

nropb (Beitrag #21) schrieb:

...Ich habe mich wie gesagt auf Pioneer eingeschossen. Oder ist der Pioneer auch kein Mercedes?...

Naja, nachdem Onkyo Pio übernommen hat ist das nicht mehr wirklich Pioneer. Und Onkyo ist seit Jahren sicher eher Dacia als Mercedes.

nropb (Beitrag #21) schrieb:

Was kann der Denon 1500 mehr und besser, außer Alexa?...

Alleine die Einmessung ist deutlich besser. Es ist ein Siebenender und hat mehr Eingänge.

nropb (Beitrag #21) schrieb:

Warum mehr Saft? So denke ich als Laie. Ein Mercedes E63 AMG braucht mehr "Saft" als ein E220, weil er auch mehr Leistung bringt. ...

Du vergleichst Klangeigenschaften mit der Leistung beim Auto. Du hast bei besseren Lautsprechern -um bei dem Vergleich zu bleiben- eher Wurzelholz Armaturen und Ledersitze, nicht Mehrverbrauch. Der kommt erst durch die -im KFZ Bereich- damit zusammen hängenden größeren Motoren.

Bessere Lautsprecher haben eher eine bessere Empfindlichkeit bzw. Kennschalldruck, womit sie bei gleicher zugespielter Leistung mehr Schalldruck erzeugen. Muss nicht, aber ist wahrscheinlicher, als umgekehrt.

Danke dür die ausfürhliche Antwort Fplgoe.

Was sind die führenden Marken, wenn es um Verstärker geht?
Warum gibt es eigentlich nichts von Samsung? Ich habe sehr viele Samsung-Geräte und diese harmonieren natürlich bei Verbindungen einfach sehr gut.

Hat es positive Auswirkungen, wenn ich einen Siebenender habe, obwohl ich nur 5.1 "betreiben" will?

Okay, das mit den Eigenschaften der besseren Lautsprecher habe ich nicht bedacht. Danke für das Erklären.

Nun habt ihr mich soweit bekommen, dass ich mein Budget hochgeschraubt habe, weil ich auf den Denon AVRX2600h DAB gestoßen bin.

Der erfüllt alle meine Vorgaben.

Was sagt ihr zu diesem? Oder gibt es in der Preisklasse wieder Bessere?

Jeder Firma hat eben ihre Spezialgebiete, deshalb baut Denon keine TV-Geräte und Samsung keine AV-Receiver. Und da die Verbindungen -mehr oder weniger- genormt sind, arbeiten Marken fremde Geräte überwiegend gut zusammen. Die eine oder andere Unverträglichkeit gibt es immer mal.

Ich hatte damals mal den Denon x4000 oder x4100 hier, der wollte mit meinem Panasonic-BD-Rekorder nicht wirklich was zu tun haben. Der Denon x6500er, den ich Anfang des Jahres mal kurz hier hatte, der hatte (mit dem Nachfolgegerät) wieder keine Probleme. Im Großen und Ganzen wird das aber immer entspannter, desto älter und ausgereifter die grundlegende Technik und desto etablierter die Schnittstellentechnik wird.

Erstens bist Du mit dem siebenkanaligen Gerät erweiterungsfähig, falls Du doch mal in Richtung Atmos gehen möchtest, zweitens könnte der Receiver dadurch auch eher ein noch ein klein wenig stabileres Netzteil haben, muss aber nicht.

Wenn Du die Features des x2600 benötigst, warum nicht. Im Preis-/Leistungsverhältnis ist Denon eigentlich schon sehr gut. Pioneer (bzw. die fast baugleichen Onkyo) ist/sind meist noch etwas billiger, aber ich verwende da schon bewusst den Begriff 'billiger', wir hatte ja schon festgestellt, dass der Denon im Vergleich z.B. das deutlich bessere Einmess-System hat. Alternative Yamaha fängt erst beim RX-V685 an interessant zu werden, da bei den kleineren Serien eine kleinere Version des Einmess-Systemes zum Einsatz kommt, dadurch fehlen -meiner Meinung nach- extrem wichtige Optionen, wie die dynamisch Loudness 'YPAO-Volume'. Ab diesem Gerät würde ich Yamaha vorziehen, allerdings bleibt der Preisvorsprung von Denon gegenüber Yamaha auch in der größeren Geräteklasse bestehen.

Marantz ist quasi baugleich Denon mit einen Ruf der Edelmarke, aber das ist eben Geschmackssache, das Design mit dem Bullauge polarisiert wirklich. Die einen finden es bildschön, die anderen potthässlich. Ich gehöre da zur zweiten Hälfte, aber das ist natürlich rein subjektiv.

Alles in allem bist Du bei Denon schon gut aufgehoben. Welches gerät Du nimmst, musst Du eben nach Ausstattung und Preis mit Dir selbst ausmachen. Die grundlegende Technik (und die damit verbundenen Klangeigenschaften, soweit man das so nennen darf) unterscheiden sich nicht.

Verstehe.

Dann bleibe ich erstmal beim Denon 2600 DAB und schaue, was der BlackFriday am Preis macht.

Wobei der 1500 natürlich preislich lockt.

Erstmal großen Dank für die Hilfe. Hast/habt mir sehr geholfen.

Gern geschehen.

Eine kleine Abschlußmeldung:

Es ist nun der Denon AVR-X2600H DAB geworden.
Blackfriday hat mir übrigens preislich nichts gebracht.
Da ich noch nie einen AV-Receiver hatte, muss ich mich erstmal zurechtfinden damit.
SurroundSound, Multichannel + Surround, AllZone Stereo usw sind bisher Fremdwörter für mich. Air-Play oder Atmos sind es noch mehr.
Zudem bin ich erstmal ziemlich enttäuscht vom DAB. Im Radio machen sie soviel Werbung dafür und erzählen wie toll es ist, dabei ist es scheinbar der letzte Schrott.
Internetradio ist schon was Feines, solange es funktioniert.

Ich nutz(t)e die alten Universum Lautsprecher von meiner alten Bausteinanlage.
Wobei ich die kleinen Sateliten nun gegen Magnat Symbol Pro 160 in weiß ausgetauscht habe. Diese sind nun vom Klang und Bass kräftiger und besser als die großen Universum-Front-Standlautsprecher.

Der Subwoofer und Center-Speaker fehlen mir in Gänze.

Somit werde ich jetzt wohl Stück für Stück die Frontlautsprecher austauschen und Subwoofer und Center-Speaker kaufen.
Da muss ich natürlich erstmal rumschauen, dass sie vernünftig, in weißer Farbe (außer Subwoofer) und nicht zuuuuu teuer sind.

Bin natürlich so ziemlich gar nicht in meinem Preisrahmen geblieben.
AV-Receiver + Magnat Lautsprecher sind es schon alleine 720€.

Erstmal großen Dank.
Werde sicherlich noch einige dumme Fragen in diesem Forum stellen.

nropb (Beitrag #28) schrieb:

...Blackfriday hat mir übrigens preislich nichts gebracht. ...

Ja, ich war dieses Jahr insgesamt von den Angeboten auch etwas enttäuscht. Anscheinend wird sich inzwischen so ein wenig auf der Kauflust der Konsumenten ausgeruht und erwartet, dass der schon kauft, wenn nur ein 'Black-Friday-Sonderangebot' über dem Artikel steht. Beispiel:

nropb (Beitrag #28) schrieb:

...Zudem bin ich erstmal ziemlich enttäuscht vom DAB. Im Radio machen sie soviel Werbung dafür und erzählen wie toll es ist, dabei ist es scheinbar der letzte Schrott. Internetradio ist schon was Feines, solange es funktioniert. ...

Das rede ich hier schon lange, aber irgendwie sind alle so scharf auf die versprochene Wunder-Qualität. Dabei ist sie technische schlechter als Internetradio und bietet -im Vergleich- eine verschwindend geringe Auswahl. Hat schon einen Grund, warum sich das in den letzten 20 Jahren, die es DAB jetzt gibt (mit Testbetrieb fast 40 Jahre) nicht wirklich durchsetzt.

Also ich habe DAB+ zu Hause und im Auto. Qualitativ gibt es da nichts zu mäkeln. Das I-Radio so viel besser ist stimmt halte ich für ein Gerücht. Viele Sender die unterhalb der 192 khz senden kann man mit etwas Anspruch nicht wirklich anhören. Ich brauche auch keinen Millionen von Sendern, sondern ein paar die vernünftige Qualität senden und ich beim Autofahren die Frequenz nicht immer wieder ändern muss.
Daher lebe ich mit manchen I-Radio Sendern und DAB+ Sender ganz gut. Vielleicht wohne ich aber auch in einer bevorzugten Lage die bei mir die Qualität in einer anderen Dimension erklingen lässt.

Du hast aber schon mal geschaut, mit welcher Abtastrate DAB+ überwiegend ausgestrahlt wird, oder? 70-96kbps ist der Standard in der Praxis.

Überwiegend, ja.
Der Maßstab bei mir sind immer die Ohren und meine Sender hier klingen kein bisschen schlechter als das normale UKW oder viele I-Radio Sender. Daher bin ich zufrieden und kann nicht allen Argumentationen gegen DAB+ folgen.
Wenn einer mit etwas nicht zufrieden ist muss er ja nicht machen oder in dem Fall anhören. Wenn ich in manchen ländlichen Gegend schaue, die werden mit dem Internet und dem I-Radio ihre wahre Freude haben. Man kann bei allem etwas finden.

DAB klingt gut, aber viel zu wenige Sender und ich wohne im Ballungszentrum

Göttingen 38 Sender, die Hälfte hakelt und stockt regelmäßig selbst mit Außenantenne.

Bei mir im Ländle in Heilbronn stockt meist der Verkehr auf der Autobahn. Wenn es bei mir so wäre würde ich genau so argumentieren wie du, ich habe aber hier nicht das Problem.