HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Slim AVR für 5.1 | |
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Slim AVR für 5.1+A -A |
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Autor |
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Bongobob
Ist häufiger hier |
00:10
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#1
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Hallo zusammen. ![]() Ich möchte mir eine 5.1 Anlage zusammen stellen und habe mir in letzter Zeit ein paar Kompaktlautsprecher angehört. Jetzt möchte ich mir die Lautsprecher (KEF R300, Dynaudio Emit M20 und Nuline 34) natürlich auch zuhause anhören, aber habe noch keinen AVR. Den AVR würde ich gerne in mein Lowboard stellen. Das Fach ist ca. 48 cm tief und 1,5 m breit, aber nur 18 cm hoch. Bei der Öffnung vorne ist sogar nur 12 cm platz, wodurch wohl nur ein slim AVR in frage kommt. Ich hatte mich schonmal ein wenig im AVWiki umgeschaut und mir einige Modelle (bzw. deren Nachfolger) angeschaut, wobei ich mir dann den Marantz NR1509 rausgesucht habe. Der NR1510 hat dann für 150-200 Euro mehr noch hdcp 2.3 statt 2.2, aber mit 2.2 sollte ich ja idr keine Probleme bekommen, oder? Passt der AVR prinzipiell zu den Lautsprechern? Hier im Forum wird ja empfohlen, dass der AVR ~25-30% des Gesamtbudgets ausmacht, was ja so ~700-800 Euro wären. Aber selbst der 1510 und der 1710 haben das gleiche Einmesssystem wie der 1509. Oder gibt es einen slim avr der für meinen Fall besser geeignet wäre? Die Auswahl ist ja leider nicht sehr groß. ![]() |
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happy001
Inventar |
01:19
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#2
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Wenn ich mich für einen Slim-Verstärker entscheiden müsste, gebe es 2 Möglichkeiten für mich, der Marantz oder der Yamaha. Mit deinem Lowboard ist das natürlich so eine Sache. Ich würde die Wärmeentwicklung beobachten, wird es zu warm, brauchst einen anderen Platz, oder bald einen neuen Verstärker. |
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adiclair
Inventar |
06:50
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#3
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Bitte welchen Yamaha meinst du? |
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erddees
Inventar |
07:13
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#4
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
geyerli
Inventar |
08:51
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#5
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Besser wäre 'nen Standard-AVR auf oder neben das liebe LOWBOARD zu stellen oder sonstwo im Raum zu platzieren, statt sich nach einem Slim-Kastraten umzusehen, welcher obendrein teurer ist. Und vergiss die DÄMLICHKEIT bzgl. 30% AVR/LS-Preisverhältnis - stimmt weder vorn noch hinten und sagt nichts darüber aus, ob ein AVR zu den LS 'passt'. Ist ungefähr genauso DÄMLICH wie die Aussage, dass die Kosten für Kabel ungefähr 10% des LS Preises betragen sollten. |
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happy001
Inventar |
10:23
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#6
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Matz71
Inventar |
14:09
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#7
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
[quote="geyerli (Beitrag #5)"]Besser wäre 'nen Standard-AVR auf oder neben das liebe LOWBOARD zu stellen oder sonstwo im Raum zu platzieren, statt sich nach einem Slim-Kastraten umzusehen, welcher obendrein teurer ist. Und vergiss die DÄMLICHKEIT bzgl. 30% AVR/LS-Preisverhältnis - stimmt weder vorn noch hinten und sagt nichts darüber aus, ob ein AVR zu den LS 'passt'. is deine Tastatur kaputt? |
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Star_Soldier
Inventar |
21:37
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#8
erstellt: 25. Sep 2019, |||||
Wenn Slim dann mit Qualität. Ich habe auch recht schlanke Möbel und habe da Cambridge Audio drin. Erst ein 340r und jetzt ein 351r. Die gibt's gebraucht recht günstig und enttäuschen nicht, WENN man auf den ganzen Tech. Schnickschnak verzichten kann. Kannst dir ja mal das Datenblatt ansehen ![]() [Beitrag von Star_Soldier am 25. Sep 2019, 21:39 bearbeitet] |
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Bongobob
Ist häufiger hier |
20:59
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#9
erstellt: 26. Sep 2019, |||||
Danke für die Antworten und Vorschläge ![]()
Mit dem Marantz hätte ich ja noch 8 cm Platz nach oben und wenn das nicht reicht könnte ich ja immer noch ein paar USB-Lüfter ins Lowboard einbauen.
Was ist an slim-AVRs so schlimm? Das schlechtere Einmesssystem, weniger Leistung und/ oder der höhere Preis?
Auf 90% der Technik kann ich ganz gut verzichten. Allerdings wäre ein gutes Einmesssystem wahrscheinlich ganz gut, aber über das im 351r verbaute Camcas hab ich nicht allzu viel gefunden. Wie ist das zu bewerten im Vergleich zu z.B. dem Audyssey MultiEQ vom Marantz? [Beitrag von Bongobob am 26. Sep 2019, 21:07 bearbeitet] |
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Star_Soldier
Inventar |
21:26
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#10
erstellt: 26. Sep 2019, |||||
Sagen wir einfach es ist sehr einfach. Im Grunde stellt es nur die Entfernung und Lautstärke der LS ein. Wenn du ein problemloses Wohnzimmer hast, sollte das klappen. Mal davon abgesehen, dass sich auch das von Hand einstellen lässt. Ich habe manuell eingestellt und bin zufrieden. Solltest du einen schwierigen Raum haben oder, was bei vielen Wohnzimmerkinos eher der Fall ist, einfach das Gefühl haben wollen ein gutes Einmesssystem zu brauchen, dann rate ich davon ab. Als Vergleich ich hatte vorher einen Anthem MRX 700 mit dem sehr guten ARC. Ich habe dann mein Wohnzimmer umgebaut und im Zuge dessen den Anthem rausgeworfen, weil er einfach (nicht nur) nicht in die Möbel passte. Übergangsweise hatte ich den 340r bin dann aber auf den 351r gewechselt, HDMI und True HD wollte ich dann doch. Habe ich einen Unterschied gehört? Zu meiner Schande muss ich sagen, Nein. Ich habe nicht das Gefühl mit dem Kleinem schlechter zu fahren und laut kann er auch. Ich versuche zur Zeit sogar einen 551r V2 zu finden, da der UHD durchleiten kann aber Baugrößengleich mit dem 351r ist. |
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love_gun35
Inventar |
21:41
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#11
erstellt: 26. Sep 2019, |||||
So gesehen kann man ja jeden beliebigen AVR ohne Einmessung benutzen. Denn die Lautstärke und Entfernung kann man immer manuell Einstellen. |
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Star_Soldier
Inventar |
00:45
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#12
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
So gesehen, ja. Ich wage sogar die steile These, dass man mit einem halbwegs unkritischen Raum auf ein annähernd selbes Ergebniss kommt. Ich kann nur für mein Wonzimmer sprechen, dass keine großer offener Raum ist und keine kahlen Wände hat. Der Unterschied war für mich nicht wirklich hörbar. Wer das letzte % aus seinem Raum rausholen will, braucht wohl ein Einmesssystem aber eigentlich erst nachdem er seinen Raum optimiert hat. |
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geyerli
Inventar |
09:09
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#13
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Man kann nur EINES haben: slim oder gute Einmessung Ergo lohnt es zu überlegen, ob's nicht eine andere Alternative gibt als das Ding ins liebe Lowboard zu BUGSIEREN. |
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happy001
Inventar |
09:14
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#14
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
So steil ist die These eigentlich nicht. Das Problem dabei ist, selten stellen Leute aus verschiedenen Gründen Boxen richtig auf. Dazu kommt oftmals das die Nachhallzeiten auch nicht ohne sind. Erschwert wird das Ganze dadurch, weil viele Glauben ein Einmesssystem wäre ein reines Wundermittel. Der Marantz hat jetzt ein einfacheres Audyssey verbaut. Es ist aber kein 2 EQ sondern eine Stufe höher. Es dürfte in vielen Lebenslagen schon gute Dienste leisten. Wie gut oder wie schlecht es ist wäre doch in einem Blindtest mal interessant. Ich bin mir ziemlich sicher das unter bestimmten Bedingungen viele so ihre liebe Not hätten, es leicht und eindeutig zu unterscheiden.
Aus der Sicht eines eher Unerfahrenen mag das so sein. ![]() |
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janknet
Stammgast |
11:51
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#15
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Wie schlägt sich eigentlich so ein Onky TX-L50 im Vergleich zu den Marantz oder Yamaha Slim Line? Class-D prodziert ja fast keine abwärme also schön kompakt und kein Hitzkopf. Immerhin kann der Onkyo im Vergleich zum Pioneer je Kanal die Trennfrequenz festlegen. |
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happy001
Inventar |
12:29
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#16
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Muss man testen. Kann man so pauschal nicht beantworten wenn es um die Einmessung geht. Bei allem anderen spielen auch Faktoren dann eine Rolle die jeder anders beurteilt. Ich bin kein Fan von Onkyo mehr und würde mir derzeit einen kaufen. [Beitrag von happy001 am 27. Sep 2019, 12:45 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
12:50
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#17
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Star Soldier, in einem guten Raum wo alles Recht gut passt ist das ok. Aber leider haben halt die wenigsten so einen Raum wie du ihn hast. Bei den meisten sieht der Frequenzgang aus wie das Himalayagebirge. Mein Wohnzimmer ist auch recht gut, nur bei 55 Hz habe ich einen heftigen Peak. Den von den Mainstream AVR nur das XT32 glätten kann. Alle anderen haben da versagt. Und ohne dem Einmesssystem kann ich mir manche Musikstücke nicht anhören. |
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geyerli
Inventar |
13:21
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#18
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
XT32, YPAO R.S.C. oder besseres findeste nicht in SLIMS - das ist keine Erfahrung, sondern Fakt. A & O beim AVR ist das Einmesssystem, davon profitiert sowohl der akustisch behandelte wie auch der unbehandelte Raum - zweiterer in BESONDEREM Maße. Da es sich bei dir um ein Wohnzimmer handelt, geh' ich mal davon aus, dass du den Raum weder akustisch behandelt hast noch die LS optimal zur Sitzposition gestellt werden können. Stell doch mal FOTOS und 'ne Skizze ein. |
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love_gun35
Inventar |
14:11
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#19
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Das Ypao hat meinen Peak auch nicht weg bekommen, nur das XT32. Im unter 1000€ Bereich gibt's da halt nix besseres fürs Bassmanagement. Wenn man es braucht. |
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happy001
Inventar |
15:17
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#20
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Sehr gut, das gilt auch für Trinnov, Anthem und Dirac. Auch diese findest nicht in Slim-Verstärker, nur leider in den meisten anderen Verstärkern ebenso nicht. Wie du im Fall von love siehst, kannst auch mit dem einen oder anderen System an seine Grenzen kommen. Wenn es dumm läuft sogar mit allen, daher braucht man neben einem Einmesssystem zusätzlich auch oftmals noch Absorber und andere Teile. Es nützt dir also nicht immer eine gute Einmessung alleine. Dazu braucht man aber Erfahrung und Wissen, beides so habe ich dir ja schon öfters geschrieben, ist sagen wir ausbaufähig noch bei dir. Aber du bist ja eher der Fall für flotte Sprüche und einen sehr eigenwilligen Schreibstil. [Beitrag von happy001 am 27. Sep 2019, 15:21 bearbeitet] |
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geyerli
Inventar |
15:46
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#21
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Um in deimem Wohnzimmer aus den LS das Optimum rauszuholen, haste grundsätzlich DREI Stellschrauben: - Aufstellung - Raumakustische Maßnahmen - Einmessung und Korrektur JEDER Punkt muss optimiert werden. Bezogen auf die AVR-Auswahl ist das EINMESSSYSTEM also mit das wichtigste Kaufkriterium. Wenn du auf GEDEIH & VERDERB slim bleiben musst, dann ist das so, umso wichtiger sind dann die anderen Punkte. |
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love_gun35
Inventar |
19:23
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#22
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Raumakustische Maßnahmen hört sich immer sehr einfach an. Kaum jemand weiß was damit gemeint ist. Beschrib ihm doch bitte mal was er da genau machen soll. |
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adiclair
Inventar |
19:34
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#23
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Einmessung (sicher vom AVR) und dann korrigieren? Warum dann einen AVR mit Einmessung kaufen? ![]() |
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camalot
Ist häufiger hier |
21:20
![]() |
#24
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Immer diese pauschalen Aussagen. Natürlich gibt es das, mein RX-AS710D hat YPAO R.S.C. und ist ein Slim-AVR: ![]() |
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geyerli
Inventar |
22:55
![]() |
#25
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
MEA CULPA, den flachen Aventage Yammi hatte ich nicht mehr auf dem Zettel - der richtige Kandidat für diesen Anwendungsfall. |
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love_gun35
Inventar |
23:24
![]() |
#26
erstellt: 27. Sep 2019, |||||
Und welche Raumakustischen Maßnahmen soll er jetzt machen? |
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haumti
Inventar |
00:14
![]() |
#27
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Seit wann hat Yammi XT 32 ? Grade noch im Werbetext von Yamaha gelesen: "Das Frontpanel aus Aluminum bietet visuelle und akustische Vorteile" Das hört sich für mich schon sehr Seriös an. Welche Akkustische Maßnahmen ? Wir haben noch nicht mal die Aufstellung und den Raum gesehen. Bei manchen Beispielen die man hier schon gesehen hat schlägt man dann die Hände über dem Kopf zusammen. Dann relativiert sich manchmal die Disskusion ob Slim AVR oder nicht. Gruß Alex |
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Fuchs#14
Inventar |
06:50
![]() |
#28
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Wo steht denn das Yamaha XT32 verwendet ![]() |
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happy001
Inventar |
07:49
![]() |
#29
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Nirgends |
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Star_Soldier
Inventar |
10:47
![]() |
#30
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
[quote] Das Frontpanel aus Aluminum bietet visuelle und akustische Vorteile [/quote] Ist das übliche Werbegschwurbel, so wie der 5. Fuß ja auch die Akustik verbessert hat. [Beitrag von Star_Soldier am 28. Sep 2019, 10:49 bearbeitet] |
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Tammo_Boekhoff
Ist häufiger hier |
12:47
![]() |
#31
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Ich würde mir den von Yamaha kaufen. Sind ganz brauchbar |
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love_gun35
Inventar |
12:53
![]() |
#32
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Hmm, ich würde mir beide slim bestellen und Zuhause innerhalb der Rückgabefrist in Ruhe vergleichen. Also den Yamaha und den Marantz. Dann siehst du schon mit welchem du besser zurecht kommst. Wenn du einen guten Raum hast und du zwischen 20 und 200 Hz keinen Himalaya Frequenzgang hast passt einer der beiden schon. |
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Shugie
Stammgast |
14:42
![]() |
#33
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Ein Nachfolger des Yamaha RX 710 D wär' jetzt natürlich der Heuler, da das Gerät doch schon einige Jahre alt ist und da oder dort ein paar Verbesserungen vertragen könnte. Ich bin aber zuversichtlich, dass Yamaha mit der der Firma eigenen Gründlichkeit in den nächsten Jahren den RX 602 nicht als einzigen aktuellen Slim-Line-Receiver im Portfolio stehen lassen wird. Ausgerechnt jetzt den RX 710 D zu kaufen finde ich als den denkbar ungeeignetsten Zeitpunkt da das Gerät nicht mehr taufrisch ist (Ausnahme: Ein Angebot unter 400,- € für ein solche Neugerät). Wer weiß, vielleicht hat das Nachfolgemodell (nächstes Jahr?) dann schon HDMI 2.1 und andere Gimmicks auf Höhe der Zeit? Gruß aus Oesterreich. |
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camalot
Ist häufiger hier |
20:10
![]() |
#34
erstellt: 28. Sep 2019, |||||
Ja, der 710D ist noch von 2015 und kann weder HLG, Dolby Vision (nur HDR10) oder DTS-X oder Dolby Atmos decodieren. Leider gibt es bisher kein Update für ihn. Aber es gibt wohl Hoffnung auf einen Nachfolger: ![]() Das Update ist schon lange überfällig, der RX-S601D wurde ja bereits dies Jahr aktualisiert. |
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Star_Soldier
Inventar |
14:41
![]() |
#35
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte oder so. Ich hänge mal mein Wohnzimmersetup hier her, so als Anhalt. Zuviele hier im Forum scheinen zu vergessen, dass ein Wohnzimmer erst mal ein Wohnzimmer ist und ensprechenden Restriktionen unterliegt. Ich habe mein Wohnzimmer renoviert und diesem Zuge auch meine 5.1 Anlage "verbessert." Die Kabel für den Sub und die hinteren LS in der Wand verschwinden lassen. Weiterhin hatte ich eine recht wuchtige TV Bank, in die der Anthem gepasst hat. Das hat uns aber einfach zuviel Platz gefressen und das Wohnzimmer irgendwie kleiner wirken lassen (in real auch). Also eine schlankere TV Bank her. ![]() in den Bildern hängt unser LG C8 55" an der Bank und schließt genau mit ihr ab. Passt für uns aber ein größerer TV gibt das Wohnzimmer nicht her. Damit wurde das Wohnzimmer optisch und tatsächlich größer. Notgedrungen musste nun das Wharfedale Diamond 10 Setup etwas zusammen rücken. Schwierig war dann tatsächlich die Situation des AVR, er passte werde auf noch in die TV Bank. Glücklicherweise hat der Cambridge AVR haargenau gepasst, obwohl ich die Löcher in der Rückwand erweitern musste um die Kabel durchzubekommen. So sieht es aus. LG C8 55", Cambridge Audio 351r, Oppo 93, PS 3, Nintendo Switch und die Kiste ist voll ![]() ![]() ![]() Die Platzierung der Scharniere hat das ganze extrem eng gemacht, das ist uns leider erst beim Aufbau aufgefallen. Der Anthem wäre mit seinen Füßen drüber gekommen aber er war einfach zu tief und hätte nie im Leben gepasst. [Beitrag von Star_Soldier am 29. Sep 2019, 14:46 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
14:50
![]() |
#36
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Der Center ist jetzt eigentlich überflüssig und ein Stereodreieck ist auch nicht ansatzweise da.... |
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Star_Soldier
Inventar |
14:58
![]() |
#37
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Der Center ist aber nun mal da, mal davon abgesehen, dass er durchaus seinen Dienst tut und die Sprache damit einfach besser zu verstehen ist. Phantomcenter hat nicht so gut funktioniert. Für ein Dreieck fehlt einfach der Platz link/rechts, hatten wir vorher aber da war der LS ständig im Weg wen man reinkam bzw, beim Klavierspielen hatte man das Gefühl er "drückt" von hinten. |
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love_gun35
Inventar |
15:01
![]() |
#38
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Ich hatte früher in etwa genauso das Setup aufgestellt, hab dann das Wohnzimmer um 90 Grad gedreht eingerichtet und ist vom klanglichen Aspekt eine Ohrenbarung. Da wusste ich erst wie fullminant wichtig ein Stereodreieck ist. |
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Star_Soldier
Inventar |
15:10
![]() |
#39
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Hatten wir tatsächlich auch schon. Das Problem ist, dass die ganze linke Seite aus Bücherregalen besteht, für die wäre dann kein Platz mehr da. Ich weiß dass das nicht optimal ist aber das meine ich mit den Zwängen eines normalen Wohnzimmers, das in erster Linie nun mal ein Wonzimmer aka Familienaufenthaltsraum aka Kinderspielplatz ist. |
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Fuchs#14
Inventar |
15:29
![]() |
#40
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Solange es für euch passt ist doch alles gut, es sollte nur für andere gesagt sein das das alles andere als optimal ist. |
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Bongobob
Ist häufiger hier |
21:39
![]() |
#41
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Danke nochmal für die vielen Antworten. Hab mir das alles mal angeschaut, aber musste z.B. beim RX-AS710D feststellen, dass da außer 2 Demogeräten nichts mehr angeboten wird. Beim Media Markt und Saturn in meiner Nähe gibts den auch nicht mehr. ![]() Aber scheint ja echt ein größeres Problem ein Slimline Gerät mit einem guten Einmesssystem zu finden. Deswegen habe ich mir überlegt ob es da nicht vielleicht doch Sinn macht lieber einen "richtigen" AVR zu nehmen und den dann einfach auf das Lowboard zu stellen (wie von geyerli vorgeschlagen). Hatte da an den Denon x3500h gedacht. Tut mir leid das ich mich da grad um 180° drehe, aber möchte jetzt auch nicht am falschen Ende sparen. [Beitrag von Bongobob am 29. Sep 2019, 21:44 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
21:48
![]() |
#42
erstellt: 29. Sep 2019, |||||
Geb dir da recht, wenn du XT32 haben willst ist der Denon der günstigste, gefolgt vom Marantz sr6013, was dann ein neun Ender wäre, falls du das überhaupt brauchst. |
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geyerli
Inventar |
09:07
![]() |
#43
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
YEP, es lohnt, wie du selbst festgestellt hast. 180° Wendungen sind zuweilen gut - genau dafür sind die Denkanstöße in 'nem Forum da... |
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happy001
Inventar |
09:41
![]() |
#44
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Jetzt kannst noch alles ändern und anpassen, wenn es gekauft ist musst damit klarkommen. |
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Shugie
Stammgast |
18:23
![]() |
#45
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Warum Yamaha so "faul" bei den Updates für die Slim-Line-Serie ist, scheint mir persönlich ein großes Rätsel. Gerade in fernöstlichen Haushalten stehen dem Vernehmen nach enomr viele Slim-Line-Geräte (nicht nur von Yamaha,). Dass ausgerechnt Yamaha als Global Player auf die Slim-Line in punkto Updates "vergisst" betrübt mich sehr. Der 710 D ist im Grunde seines Seins ein Heuler für seine Größe. Mit ein paar Updates wäre er (sogar) top of the top. Anscheinend aber hat Yamaha vergessen, wer die Firma groß gemacht hat, nämlich der Endverbraucher. Ohne Dolby Vision, DTS-X und Dolby Atmos bleibt der im Grunde grundsolide 710er jetzt wohl endgültig auf der Strecke. Schade. Verdammt schade. Grüße aus Oesterreich nach den Wahlen! [Beitrag von Shugie am 30. Sep 2019, 18:25 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
19:04
![]() |
#46
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Der Markt für AVR´s wird eh immer kleiner, und dann noch nur ein gerinter Prozentsatz an Slim Käufern, kein Wunder das da wenig neues kommt. |
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janknet
Stammgast |
19:59
![]() |
#47
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Der Markt wird immer kleiner weil meiner Meinung nach ALLE Hersteller zu faul sind neue, innovative Geräte zu entwickeln. Ganz ehrlich ein riesen AVR mit den jetzigen Standard 0815 Abmessungen ist 90er Jahre Technik. Ungefähr vergleichbar mit Röhren-TV. Ich würde mir folgendes wünschen: Ein wirklich kompaktes Slim-Line Geräte Höhe so 10-12cm Bautiefe max. 30-32cm Class-D, Einmesssystem XT32, oder sogar besser, Full Pre-Out 7.1. Es kommt jedes Jahr ein minimalst Update wo fast keiner den Unterschied erkennen kann. Nur um die überzogenen Preis hochhalten zu können. Was braucht es 10 verschiedene Modelle? Denon und Marantz könnten einen Hersteller als Premium Marke vermarkten mit jeweils ein 5-, 7-, 9- und 12 Kanal Gerät mit jeweils identischer Vollausstattung. Der andere Hersteller wird hald als Low-Cost Marke vermarket mit z.b. schlechterem Einmesssystem und z.b. weniger Pre-Outs. Onkyo und Pioneer könnten dasselbe machen. Würden so eher überleben als so wie es jetzt ist. Drum gibts fast nur identische Geräte mit 90er Technik jedes Jahr aufs neu nur die Gerätenummer hochgeschraubt. [Beitrag von janknet am 30. Sep 2019, 19:59 bearbeitet] |
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geyerli
Inventar |
20:08
![]() |
#48
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Es lebe die Soundstange, es sterbe der AVR: CONVENIENCE FOOD für die Ohren ist das was die Leute aktuell bevorzugen, um sich an der Reflexionssuppe des Virtual Surround zu laben. |
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Star_Soldier
Inventar |
20:23
![]() |
#49
erstellt: 30. Sep 2019, |||||
Genau da haben aber die allerwenigsten Platz für ein 5.1 Setup geschweige Atmos und co. |
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Bongobob
Ist häufiger hier |
16:13
![]() |
#50
erstellt: 03. Okt 2019, |||||
Gibt es einen Unterschied zwischen dem Denon x3500, Denon X3500H und Denon X3500HBKE2 oder sind das nur verschiedene Bezeichnungen für den gleichen Artikel? |
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Fuchs#14
Inventar |
16:29
![]() |
#51
erstellt: 03. Okt 2019, |||||
gibt nur einen |
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