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Neue Boxen oder 5.1 oder Soundbar+A -A |
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Autor |
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Kemptner
Neuling |
15:36
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#1
erstellt: 18. Jan 2019, |
Hi, suche entweder Lautsprecher / 5.1 / Soundbar. Ausgangssituation ist das ich eine neue Wohnung bezogen habe und jetzt in eine Anlage investieren möchte. Das Zimmer ist ca. 23 m² groß. Hohe decken. Siehe Bilder. Ich möchte hauptsächlich guten Sound beim Fernsehen und Musik hören. 5.1 ist mir nicht wichtig wäre aber eine Option. Was ich nicht mag ist aber zu leise Gespräche und zu laute Explosionen und ständig mit der Fernbedienung zu regulieren. Wenn 5.1 das quasi bedeutet, dann lieber nur zwei Lautsprecher vorne. An Technik bringe ich mit AVR: Yamaha RX-V475 Und 2 Boxen von Canton (diese sind aber sehr alt 20-30 Jahre) siehe Bilder... vielleicht müssen diese aussortiert werden. Als Budget bringe ich ca. 500 - 800€ mit jeh nach Möglichkeiten und Leistungssprüngen. Ich bin offen für alles mein Anspruch ist nicht sehr hoch auf der anderen Seite freue ich mich das beste für mein Geld zu erhalten bevor ich etwas bei Teufel oder Bose kaufe. Wenn ich die zwei alten Canton boxen noch irgendwie integrieren kann freue ich mich. Muss aber nicht sein. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Danke Christian [Beitrag von Kemptner am 18. Jan 2019, 15:45 bearbeitet] |
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geyerli
Inventar |
16:40
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#2
erstellt: 19. Jan 2019, |
JA, du kannst BLUMEN- und LAMPENSTÄNDER integrieren. Die alten KANTÖNER kommen ganz GUT runter in den BASSKELLER. Wenn du die MÖGLICHKEIT hast, solltest du sie allerdings HÖHER stellen - Mittel/Hochtöner etwa auf OHRHÖHE zur Sitzposition. SOUNDSTANGE geht IMMER und überall, ist aber auch IMMER nur ein besserer FERNSEHLAUTSPRECHER. In DEINEM Fall würde ich auf 3.0 gehen. Nimm einen CANTON Ergo CENTER dazu als FERNSEHSTÄNDER oder unten INS Lowboard. SCHIEß dir z.B. einen Ergo 655 o. 502 o. 500 o. 52 und schon solltest du eine schönere DIALOGVERSTÄNDLICHKEIT und eine gute DYNAMIK haben. SURROUNDS sind solange ein PROBLEM wie deine COUCH an der WAND klebt. |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
17:05
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#3
erstellt: 19. Jan 2019, |
Also ich weiss zwar nicht was genau edr Grund ist weshalb du auf der Suche nach einem neuen Soundkonzept bist, aber: - Eine neue Anlage (speziell in deinem Budgetrahmen) wird auch nicht mehr können als das was du jetzt hast, und mehr als Stereo ist da auch nicht (sinnvoll) drin, da bekommst höchstens irgend so ne 'Kompaktanlage' aus Plastik. Am ehesten hast du da eventuell noch mit einem neuen Receiver Erfolg der eine automatische Einmessung bietet (falls deiner das noch nicht kann) - In diesem Budgetrahmen macht nur entweder eine Erweiterung der bestehenden Anlage Sinn, oder aber (wie von dir bereits angesprochen) eine Soundbar. Sehr interessant finde ich zum Beispiel das Konzept von HEOS (by Denon), die ist Multiroom-fähig und so kannst du die Anlage auch Schritt für Schritt ausbauen / erweitern und sogar die ganze Wohnung soundmäßig 'vernetzen'. - Die alten Canton-Lautsprecher sind vermutlich >30 Jahre, was jedoch nichts damit zu tun haben sollte dass sie unbedingt ausgetauscht werden müssen sofern sie nicht defekt sind und deinen Ansprüchen genügen. Sie wirken lediglich etwas 'rustikal'. Aber wie bereits angesprochen solltest du dir über eine sinnvolle Platzierung gedanken machen, solche Lautsprecher einfach auf den Boden gestellt ist immer problematisch, die gehören entweder auf einen Ständer oder aber auf Ohrhöhe auf bzw. in ein Regal gestellt (Diese Bauform nennt sich nicht umsonst 'Regallautsprecher'). Solltest du dich für eine Soundbar entscheiden, würde ich dir empfehlen mal nach der HEOS HomeCinema HS2 zu suchen, die gibt es aktuell bereits ab rund 550€ und bietet eine gute Basis für ein (optional) sehr flexibel erweiterbares System. [Beitrag von fluxwildly am 19. Jan 2019, 17:06 bearbeitet] |
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Denon_1957
Inventar |
22:40
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#4
erstellt: 19. Jan 2019, |
Ich bin auch der Meinung von geyerli ein Ergocenter sollte passen schau dir den mal an ![]() @fluxwildly Der TE will auch Musik hören und dann diese Tröte ( HEOS HomeCinema HS2) da wird Musik hören zur Qual. Ich kenne nur 2 Soundbars die sich zum Musik hören eignen. Nr.1 ![]() Nr.2 ![]() |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
14:39
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#5
erstellt: 20. Jan 2019, |
Na aber dann vielleicht eher (optisch) passend zu den beiden vorhandenen Lautsprechern: ![]() [Beitrag von fluxwildly am 20. Jan 2019, 14:41 bearbeitet] |
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Kemptner
Neuling |
17:10
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#6
erstellt: 20. Jan 2019, |
Danke für euer feedback, freue mich total...voll gut !! ![]() Genau deswegen hab ich mich hier an das Forum gewendet. Ich hätte jetzt unnötig Geld in irgendetwas gesteckt. Ja ich denke ich werde es so machen wie Ihr es vorgeschlagen habt. Bestehende Canton LS erweitern. Mir war nicht bewusst ob die okay sind oder völlig veraltet, schlecht sind. Habe Sie von meinem Vater und ja sind sicher >30 Jahre. Die Lautsprecher höher stellen (sie standen aber auch nur auf dem Boden da ich gerade erst eingezogen bin). Und einen Center kaufen. Der muss dann natürlich auch mittig unter den TV, richtig? Ist diese Auflistung hierunter sortiert von besser nach schlechter?
Würde es auch noch sinn machen 2 weitere LS in die Ecken vom Wohnzimmer zu stellen um TV und Musik noch Räumlicher zu empfangen? Hättet Ihr hier auch noch Empfehlungen für LS? Oder würdet Ihr dann dabei belassen mit dem Center und den zwei bestehenden Canton LS? ![]() DANKE Christian |
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geyerli
Inventar |
19:02
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#7
erstellt: 20. Jan 2019, |
JA, Center mittig unter den TV, denn DA kommen die DIALOGE raus. Die aufgelisteten ERGO Center sind ungefähr nach Baujahr von NEU nach ALT sortiert, wie ich meine. Alle mit zwei SCHÖNEN 180er Tief-/Mitteltönern ausgestattet und würden IMHO gut mit deinen bestehenden LS HARMONIEREN und SIND zudem SEHR GUT in ihrem JOB als Center. Der oben verlinkte 502 sieht doch ganz SCHICK aus. Da deine COUCH tatsächlich nicht an der Wand KLEBT, wie ich annahm, könntest du da EVTL. zwei Canton GXL LAUTSPRECHERCHEN auf Ständern stellen, wenn MAN alle HÜHNERAUGEN zudrückt. KLEINER als die GXL (130er Membran) solltest du NICHT gehen. Zum Hörer ANWINKELN. KNAPP und SUBOPTIMAL, aber SURROUND wirst du ERLEBEN, auch ohne dich ÜBERGEBEN zu müssen. |
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Kemptner
Neuling |
21:12
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#8
erstellt: 20. Jan 2019, |
Hört sich vernünftig an. ![]() Wenn du sagst die Canton plus GXL sind das kleinstmögliche... nach welchen weiteren alternativen könnte ich an Produkten suchen? Vielleicht finde ich ja noch nen Schnapper wie bei dem CENTER Danke und Gruß CHRISTIAN |
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geyerli
Inventar |
21:52
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#9
erstellt: 20. Jan 2019, |
WENN du die von den Abmessungen her STELLEN kannst, sind das hier z.B. die passenden REARS zum oben verlinkten CENTER: ![]() ANSONSTEN analog zu den CENTER-Serien oben: 620 o. 202 o. 200 o. 22 SCHLANKER, dafür mit etwas WENIGER Klang, geht' mit den Ergo 610. Die KLEINSTMÖGLICHEN, die GERADE NOCH akzeptabel TÖNEN, sind wie gesagt, die Plus GXL o. XL. |
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Kemptner
Neuling |
01:09
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#10
erstellt: 21. Jan 2019, |
Hi, ich komme der Sache näher. Also ich versuche dann mal die Serie vom Center 502, mit den Rear 202 zu kombinieren. Sollte das nicht klappen von den Versteigerungen. Was haltet Ihr von diesem Angebot? Scheint günstig in der Kombination von beidem. Allerdings ist hier der Center ein CM 402 ?! Was ist davon zu halten? ![]() Danke und Gruß Christian [Beitrag von Kemptner am 21. Jan 2019, 01:15 bearbeitet] |
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geyerli
Inventar |
13:05
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#11
erstellt: 21. Jan 2019, |
Der CM 402 ist zwar KEIN ÜBLER Bursche. Er SPIELT aber min. eine Liga UNTER den anderen gelisteten CENTERN. Er ist DEUTLICH kleiner, hat also WENIGER Volumen, bringt die KLEINEREN Membranflächen mit - 130er VS. 180er - und ist somit ein paar GEWICHTSKLASSEN unter den anderen Kandidaten. |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
13:25
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#12
erstellt: 21. Jan 2019, |
Der CM402 ist insgesamt etwas kleiner, hat kleinere Tiefmitteltöner und ein geschlossenes Gehäuse. Zum Thema Canton Plus Serie: Ich verwende in meinem Heimkino (7.1) seit vielen Jahren folgendes Setup und bin auch nach wie vor sehr zufrieden damit: - Hauptlautsprecher Ergo 91DC - Center: Canton AV 950 (erster Center von Canton, weitestgehend baugleich mit dem Ergo 502 aber mit lackiertem Gehäuse statt Furnier) - Surround / Surround Back: Canton Plus XL (die übrigens problemlos mit der Einstellung 'große Lautsprecher' am AV Receiver funktionieren) - Der Subwoofer ist ein Eigenbau nachdem mir der Canton AS25 damals zu schwachbrüstig war und deutlich bessere Subs (für mich) damals unbezahlbar waren. Diese Lautsprecherkombination hat zwischenzeitlich mehrere Generationen AV-Receiver überstanden (anfangs noch analoges Pro Logic über 5.1 / 6.1 bis zum aktuellen 7.1). Auch Gäste aus dem Freundeskreis sind jedes mal aufs neue begeistert was die 'alten' Lautsprecher im Heimkino bringen. Optimal wäre es ringsherum überall die selben Lautsprecher einzusetzen, sinnvoll ist es aber zumindest darauf zu achten dass die Lautsprecher eine ähnliche Bestückung haben, vor allem die Hochtöner machen viel aus (in meinem Setup immer die klassische 25mm Metallkalotte). Im Wohnzimmer habe ich meine Ergo 102DC zwischenzeitlich ebenfalls mit 2 Paar Plus XL3 zu einem 6.0 Setup erweitert, bisher ohne Subwoofer (reicht mir für das Wohnzimmer auch aus). Da der 'alte' Subwoofer in meinem Heimkino ganz aktuell jedoch ausgetauscht wurde spiele ich mit dem Gedanken diesen zukünftig im Wohnzimmer weiter einzusetzen. Was ich damit jedoch eigentlich sagen will: Die Plus XL Lautsprecher eignen sich aus meiner Sicht hervorragend als Surroundlautsprecher, sie sind sehr kompakt und leicht und in verschiedenen Farben erhältlich. Die (Kunststoff-)Gehäuse sind sehr stabil und resonanzarm, tadellos verarbeitet und perfekt geeignet um sie mit einer Wandhalterung zu befestigen (sehr hoher WAF! ;-) ). |
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Kemptner
Neuling |
15:34
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#13
erstellt: 21. Jan 2019, |
Okay, nachdem ich jetzt doch über Bilder eine bessere Vorstellung bekommen habe wie groß die Ergo 202 sind glaube ich doch eher auf die Plus XL oder Plus GXL zu gehen. Auch wenn diese dann optisch abweichen von dieser Buchen Optik. Bzw. jeh nachdem ob ich einen Schnapper mache bei Ebay werden es vielleicht doch die Ergo 202. Habe jetzt schon geboten. Beim Center bleibe ich dann beim Ergo 502, sollte ich Ihn bekommen. So wie ich es jetzt aus verschiedenen Informationen vermittelt bekommen habe, sollte man am Center nicht knausern. Super. Danke für euer Feedback. Christian |
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Kemptner
Neuling |
19:21
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#14
erstellt: 21. Jan 2019, |
Ich hab noch eine Frage zur Verkabelung. Bei meinen LS sind die Leitungen die aus der Box kommen abgeschnitten nach 5cm und dann hängt dort eine Lüsterklemme zur Verlängerung. Sollte ich die Box mal aufschrauben und das ganze durch ein neueres Kabel austauschen oder ist diese Verbindung mit der Klemme OKAY ? |
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günni777
Inventar |
20:19
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#15
erstellt: 21. Jan 2019, |
Lüsterklemme ist OK, Kabelenden mal frisch abisolieren, um sich keine zu hohen Kontakt Übergangswiderstände einzufangen. Evtl. auch mal neue Lüsterklemmen nehmen je nachdem, wieviel Patina auf den Kontakten ist. Blitzeblanke Kontakte sind immer gut. |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
13:52
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#16
erstellt: 22. Jan 2019, |
...und falls am Ende des Tages noch etwas Geld übrig ist kannst du ja mal noch über die Erweiterung der untersten Oktave nachdenken: ![]() ![]() (hab ich grad so zufällig gefunden ;-) ) [Beitrag von fluxwildly am 22. Jan 2019, 13:55 bearbeitet] |
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Kemptner
Neuling |
13:52
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#17
erstellt: 28. Jan 2019, |
Hi, ich suche gute Boxenständer für die Canton Plus XL? Und auch für die LE600. Beim Center noch die Frage ob es schlimm ist wenn er nicht auf Ohrhöhe sondern in einem tieferen Fach des Sidebord steht. Danke und Gruß Christian |
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Kemptner
Neuling |
18:10
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#18
erstellt: 28. Jan 2019, |
Konnte mir selbst helfen mit den ständern. Eine frage noch ![]() Wie verbinde ich den Sub mit dem Verstärker. Ich habe einige Schaltbilder gesehen bei activem Sub der zum Sub und dann weiter zu den Boxen geht. Also quasi in alles dann in Reihe schaltet. Oder ist das nur bei alten Receivern, und mein Yamaha kann das direkt machen? Gruß Christian |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
19:26
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#19
erstellt: 28. Jan 2019, |
Den Subwoofer (aktiver Sub vorausgesetzt) schliesst du mit einem RCA (Cinch) Kabel an den LFE Vorverstärkerausgang deines AV Receivers an. Alle anderen Lautsprecher kommen direkt an die entsprechenden Lautsprecherklemmen deines AVR. Wenn ein aktiver Subwoofer Lautsprecherklemmen hat (sog. Hochpegeleingänge) ist dies lediglich als Option zum Betrieb in einem 'normalen' Stereosystem gedacht, dort gibt es in der Regel keinen LFE/Subwooferausgang am Verstärker. Beim Betrieb an einer AV Anlage sind diese ohne Funktion. |
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Kemptner
Neuling |
13:09
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#20
erstellt: 29. Jan 2019, |
Hi Sven, danke. Bin etwas verwirrt. Siehe hierunter den Rücken meines AV Receivers yamaha rx v475. Hier gibt es nicht die Cinch Anschlüsse sondern nur einen anschluss für Subwoofer (pre out). Oder sind die zwei stecker daneben die richtigen die einfach als (Audio) betitelt werden? Oder ist das Cinch (rot schwarz) für die Subwoofer seite und nur ein stecker für die AV Receiver seite? Quasi ein 2 Cinch zu 1 Cinch Kabel? ![]() [Beitrag von Kemptner am 29. Jan 2019, 13:15 bearbeitet] |
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el_espiritu
Inventar |
13:30
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#21
erstellt: 29. Jan 2019, |
Du brauchst wohl ein Cinch Y Kabel, 1 Stecker zu 2 Stecker. 1 Stecker in den AVR (Sub Pre Out) und die 2 Stecker in den Subwoofer. |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
12:15
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#22
erstellt: 30. Jan 2019, |
Was für einen Subwoofer hast du denn genau? Manchen Subwoofern bzw. Aktivmodulen genügt es auch wenn man nur einen der beiden Eingänge mit einem Signal beschaltet. Hier heisst es oft 'ausprobieren' (oder falls vorhanden Bedienungsanleitung lesen). Wenn du jedoch merkst dass es z.B. Probleme mit der Einschaltautomatik oder aber auch dem Lautstärkepegel des Subwoofers gibt nimmst du einfach (wie von el espiritu beschrieben) ein Y-Cinchkabel um beide Eingänge belegen zu können. |
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Kemptner
Neuling |
13:02
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#23
erstellt: 30. Jan 2019, |
Hi Sven, ich hab den von dir empfohlenen Ultraspace 510 A von Heco ersteigert. Damit habe ich jetzt ein 5.1 System zusammen geglaubt. ![]() AV Receiver: Yamaha RX-V475 Front: 2 x LE600 Canton Center: Ergo 502 Canton Rear: Plus XL Canton Subwoofer: Ultraspace 510 A Heco Wenn ich dann alles verkabelt habe. Wie stelle ich meinen Receiver dann am besten ein? Es war ein Mikrofon dabei. Da lasse ich dann den Test Ton drüber laufen und gibt es dann noch weitere Einstellungen die Beachtet werden müssen? Gruß Christian |
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fluxwildly
Ist häufiger hier |
17:21
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#24
erstellt: 31. Jan 2019, |
Hi Christian, dann bin ich ja mal gespannt auf deine Meinung dazu wenn alles fertig ist! :-) Leider habe ich keine Efrahrung mit der Einmessung bei Yamaha AVRs, aber in der Regel findest du Hinweise zur Einmessung im Manual. Normalerweise plaziert man das Mikrofon am zentralen Hörplatz auf Ohrhöhe und startet die automatische Einmessung im Menü des AVR. Dieser gibt dann (mehrfach) entsprechende Signale nacheinander auf die einzelnen Lautsprecher aus, misst jeweils das Ergebnis über das Mikrofon und regelt ggf. solange nach bis es passt. Du selbst musst dabei im Normalfall relativ wenig machen, eventuell zuvor das Lautsprecher-Anordnung sowie die Lautsprechergröße definieren. Den Gain-Regler am Subwoofer würde ich anfangs mal zur Hälfte aufdrehen und den Regler für die Trennfrequenz auf Anschlag nach oben (also höchste Frequenz) da das der AVR übernehmen soll. |
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