Atomos Aufstellung 5.1.4 + weitere Tipps zwecks Aufstellung -> Couch eher weiter hinten

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julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jan 2019, 16:15
Hallo!

Da ich mich jetzt für Wandboxen entschieden haben (Frauen :-) ) wollte ich noch mal von euch wissen ob meine geplante Aufstellung so gehen würde..

Wohnung wird erst gebaut und in die Betondecke würden 4 HaloX Dosen kommen
Link Halox

Die mit 4 Magnat Interior IC 82 oder Interior IC 62 bestückt würden

An die Wand würden 4x XTZ Spirit 2 und als Center ein Spirit 6 kommen...

Beim Sub bin ich noch unsicher XTZ oder etwas anderes .-> hat wer Ideen? eventuell ins Lowboard integriert (Optisch Stand aber auf dem normalen Boden)?

Hätte auch wegen Inwall überlegt aber da habe ich nichts gutes für die Ziegelwand gefunden...

Wie hoch würdet ihr eigentlich die Boxen hängen hätte an ca. 100cm gedacht (Couch ist 86cm)

Verstärker wird etwas von Denon oder Onkyo werden ...

ATMOS habe ich von der Sitzposition 1,75m entfernt platziert (Raum 2,65cm Ohrhöhe ca. 90cm +)


eventuell hat ja von euch noch wer Ideen oder Verbesserungsvorschläge

PlanWZ-Bild
kobold58
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Jan 2019, 16:39
Viel Spaß mit dem Durcheinander an Tönen. Hättest in Deinem ersten Thread genauer lesen sollen.
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Jan 2019, 16:51
warum durcheinander?

finde solche Antworten immer SEHR hilfreich -> fällt mir sehr stark auf in diesem Forum sorry


[Beitrag von julian2018 am 02. Jan 2019, 16:53 bearbeitet]
kobold58
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Jan 2019, 16:53
Überlege Dir mal, was neun LS + Sub auf den paar m² bzw. m³ bewirken.
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jan 2019, 16:56
glaub das die meisten hier nicht viel mehr platz haben werden...

naja und man muss ja nicht die Lautstärke auf 100% drehen...

aber zurück zum Thema was wäre denn die Lösung? wie immer hier erfährt man die nicht wirklich...
kobold58
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Jan 2019, 16:58
Vielleicht hättest Du in Physik besser aufpassen sollen. Und Dein Glauben mit dem Platz in allen Ehren...Versuch es mit 5.1, aber selbst das ist nicht optimal, es klappt wahrscheinlich nicht mal mit nem Stereodreieck.


[Beitrag von kobold58 am 02. Jan 2019, 17:00 bearbeitet]
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Jan 2019, 17:01
unglaublich tolle Antwort auf meine Frage -> setzen 5


[Beitrag von julian2018 am 02. Jan 2019, 17:04 bearbeitet]
kobold58
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Jan 2019, 17:04
Ooch, nun schmollst Du noch.
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Jan 2019, 17:08
eigentlich nicht -> aber ich habe keine Lust mit dir über Sachen zu schreiben ohne das du Lösungen/Ideen hast um es besser zu machen!

Wenn ich mir sicher wäre mit der Aufstellung würde ich hier nicht einen Beitrag verfassen!

-> Ich hätte gerne konstruktive Kritik und nicht Antworten wie -> Viel Spaß mit dem Durcheinander an Tönen
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2019, 17:08
In Deiner Skizze fehlt halt jede Symmetrie.
Weder die Aufstellung im Bezug auf die Sitzposition noch das Umfeld der Lautsprecher ist symmetrisch.
Eine gute Aufstellung ist was anderes.

Zu Deinen Konkreten Fragen...
1. 4x Spirit 2 ist ok. Wenn sie Dir klanglich zusagen (-> Probehören!) Den Center wirst Du bei dem recht engen Abstand der Lautsprecher wohl nicht brauchen.
2. Lautsprecher kommen auf Ohrhöhe. Musst halt schauen wie hoch das im Sitzen ist.
3. Als AVR würde ich einen Denon oder Yamaha empfehlen. Die haben n gutes Einmesssystem.
4. Sub im Lowboard würde ich nicht machen. Da bist Du nicht flexibel genug.

Was ich machen würde?
Naja. Wahrscheinlich auch kein Surround. Ich würde wohl ne gute Soundbars nehmen...
kobold58
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Jan 2019, 17:11
Mal sehen, ob jetzt was hängen bleibt.
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Jan 2019, 17:19
endlich mal eine Antwort mit der man arbeiten kann -> Danke!

Probehören ist klar!

Aber ich muss mal eine Vorauswahl Treffen zwecks Planung ( Wohnung ist erst Ende 2019 fertig)

mhh das mit dem Center wäre echt zu überlegen -> andere Aufstellung ist leider nicht möglich bzw. fehlt mir die Idee dazu :-)

Soundbars -> weiß nicht so recht auch wenn es nicht das TOP 5.1 wird ein bisschen ein Effekt wird wohl hoffentlich doch entstehen -> Hoffnung liegt auch irgendwo bei den Deckenlautsprechern -> eventuell hier nur 5.1.2?

merkt man den Unterschied wirklich zwischen dem neuen Onkyo und Denon?
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Jan 2019, 17:23
was mich wundert ist dass der Platz zu klein sein soll -> wie groß sind denn die meisten Räume für ein "Standard" Heimkino?

Meine Fläche wäre immerhin 14,7m2 (3,4m x 4,4m nur der TV Bereich) bzw. das ganze Zimmer 40m2 groß


[Beitrag von julian2018 am 02. Jan 2019, 17:26 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#14 erstellt: 02. Jan 2019, 17:34

julian2018 (Beitrag #12) schrieb:
Aber ich muss mal eine Vorauswahl Treffen

Hast Du doch bereits. So viele Anbieter von Wand-LS gibts nicht. Das verringert sich von Anfang an auf so um die 5 Hersteller. Und von den dort jeweils verfügbaren paar Modellen triffst die Eingrenzung nach Budget.


andere Aufstellung ist leider nicht möglich bzw. fehlt mir die Idee dazu :-)

Nicht möglich oder fehlt die Idee?
Wenn ne Idee fehlt, kann man Dir vielleicht helfen, wenn Du einen kompletten Grundriss des Zimmers zeigst, und nicht nur einen kleinen Ausschnitt.


Soundbars -> weiß nicht so recht auch wenn es nicht das TOP 5.1 wird ein bisschen ein Effekt wird wohl hoffentlich doch entstehen

Naja. eine Soundbar wird eher eine gute Klangqualität haben, und weniger "Surround" klingen, als ein anständiges gut positioniertes (!!!) 5.1 Set. Aber ein schlecht hingequetschtes 5.1 Set wird auch nicht gut räumlich klingen, und dabei noch tonal unsauber...


merkt man den Unterschied wirklich zwischen dem neuen Onkyo und Denon?

Hab noch keinen der Onkyos gehört, aber was man so liest ist das Einmesssystem recht basic... Keine feinen Korrekturen des Frequenzgangs, grobe Entfernungskorrektur,...


was mich wundert ist dass der Platz zu klein sein soll

Das Hauptproblem bei Dir ist ja nicht unbedingt der Platz, sondern die fehlende Symmetrie!
Dadurch wird es eben immer "schief" und unsymmetrisch klingen. Da ist es egal, ob der Raum 15 oder 100 m² hat. Wenn die Aufstellung nicht sinnvoll wählbar ist, spielt ein Surround System eben weit unter seinen technischen Möglichkeiten...


wie groß sind denn die meisten Räume für ein "Standard" Heimkino? Meine Fläche wäre immerhin 14,7m2 bzw. das ganze Zimmer 40m2 groß

Naja, jeder, der ein halbwegs ambitioniertes Wohnzimmerkino betreibt hat für 5.1.4 mehr als 15m². In einem reinen Heimkino gehts vielleicht auch mit etwas weniger, dann muss aber stark in die Akustik eingegriffen werden, und da macht Deine Frau/Freundin nicht mit, glaub mir.
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 02. Jan 2019, 17:46
So als erstes mal das Gesamtbild -> Wand hinter TV ist 2,6m

2019-01-02 17_37_19-Window

1. Also zwecks Wandlautsprecher bin ich mir eigentlich schon sehr sicher... -> andere würden ja die Probleme auch nicht lösen denke ich... oder?

2. Zwecks Aufstellung naja die Couch könnte sicher noch leicht verschoben werden aber die Wände sind leider fix.
Lowboard zur Couch sind jetzt 1,4m laut Plan

3. Ja da hast du eventuell eh recht aber vielleicht gibt es ja doch noch eine Lösung zum 5.1 Sound -> nicht Highend aber dennoch OK für ein Wohnzimmer mehr muss es ja nicht sein.

4. Ja zwecks Akustik hast du zu 100% recht -> ist jetzt schon schwer für die bessere Hälfte :-D


möchte halt nicht gleich aufgeben und nach einer Lösung suchen um doch noch ein bisschen Kino ins WZ zu holen...

aber schon mal danke für deine Tipps


[Beitrag von julian2018 am 02. Jan 2019, 17:47 bearbeitet]
geyerli
Inventar
#16 erstellt: 02. Jan 2019, 18:28
MACHEN! Das 5.1.4 Setup!

Eine Soundbar wäre nur ein äußerst SCHWACHER Trost. Wenn du die Verkabelung und Aussparungen INSBESONDERE für die Decken-LS noch ausführen lassen kannst, solltest du die Gelegenheit nicht verpassen.

Wie angemerkt, KEINEN Onkyo, sondern Yamaha (ab YPAO RSC Einmesssystem zzgl. sep. Antimode für SW) oder Denon (ab XT32 Einmesssystem) bevorzugen eben wg. der genannten Einmesssysteme.
Bzgl. der Decken-LS Entfernung u. Winkel zum Hörplatz mit der Atoms-Spezifikation abgleichen.

Mein Wohnzimmerkino 5.1.2 ist auch himmelweit JENSEITS des Optimums, aber ich würde NIE eine Soundbar auch nur erwägen, nachdem ich einige gehört habe...
HiFiKarol
Inventar
#17 erstellt: 02. Jan 2019, 18:55
Jetzt liegts wohl am TE...

es gibt mehrere Optionen:

1. Soundbar:
+ Bei guter Wahl echt ordentliches Klangerlebnis...
+ Gute Auflösung
+ Ordentlicher Frequenzgang
- Eben kein Surround, Ton kommt nur von vorne

2. 5.1 System
+ Es wird schon Ton von überall her kommen
+ Definitiv noch räumlicher als die Soundbar
- Rechts-links Asymmetrie wird hörbar sein, ich finde das unnatürlich und störend
- Die LS werden alle klein sein, das führt zu Problemen in Hinsicht auf den Klang

3. Raum umorientieren. 90° im Uhrzeigersinn drehen.
+ 5.1.4 wäre symmetrisch möglich (Bis auf die Rears, da fällt es aber nicht so sehr auf)
+ Ordentlich platzierbares Surround system.
+ Flexibilität bzgl Sitzposition und Raummoden
- WAF?
- Fenster hinter TV, man kann unter Umständen schlechter lüften, kann ich nicht so genau aus der Skizze rauslesen...

Jetzt muss der TE nur noch seine persönlichen Prioritäten setzen und entscheiden...
Alternativ kann natürlich immer noch ein Vorschlag von jemandem kommen...
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 02. Jan 2019, 20:10
So Leute!

anbei mal die aktuelle Version:

geändert habe ich:

Couch wurde verschoben
Boxen am Lowboard nach vorne und bei der rechten könnte man ja noch etwas gegen den Schall an der Wand machen....

eigentlich schaut es meiner Meinung nicht sooo schlecht aus ABER ich gebe zu mir fehlt auch die Erfahrung

Plan

@ Geyrli

ja genau um das geht es -> gibt genau jetzt die einmalige Chance um alles für Atmos vorzubereiten und das mit eigentlich sehr wenig Aufwand!
und ja auch ich denke besser ein nicht ganz so perfektes als gar keines -> wird immer Sachen geben die Besser sind usw. ABER da gibt es nie ein Ende..

@ HiFikarol und Co.

werde trotzdem zur Variante 2 gehen ABER versuchen das BESTE rauszuholen -> eventuell habt ihr trotzdem noch ein paar Tipps

90° geht halt leider überhaupt nicht sorry

Hab jetzt ein bisschen über das Sereodreick gelesen und auch da gehen die Meinungen wie immer auseinander

-> Die einen sagen es muss 1:1 sein ein paar sagen 2:3 wäre auch OK und ein Großteil sagt auch das 1:1,2 ok wären -> und da wäre ich auch
Abstand Boxen vorne 2,2m Abstand zur Hörposition 2,6m denkst du nicht das das noch OK wäre

noch eine Frage zu ATMOS:

wäre die Position so OK? Front wäre 1,65m von der Hörposition nach vorne verschoben (2,65m Raumhöhe ca. 1m Sitzposition)

und noch etwas zum Rear -> würdet ihr die hinten weiter auseinander ziehen oder auf einer Linie mit der Front lassen?

und zwecks Denon ja stimmt der würde mich auch reizen
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 02. Jan 2019, 20:24
eventuell blöde Frage ABER gibt es Lautsprecher die durch ihren Aufbau oder dergleichen beim meinem "Problem" helfen könnten?

LG
julian2018
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 06. Jan 2019, 13:34
schiiieeb :-)
HiFiKarol
Inventar
#21 erstellt: 06. Jan 2019, 14:44
Alle Lautsprecher die stark bündeln sind da weniger problematisch...

z.B. Horn-LS wie Klipsch. Die wirds aber nicht als flache Wand-Montage Variante geben, weil das Horn ne gewisse Tiefe braucht...
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