NuLine CS-174 mit Yamaha RX-V 481 oder 483 oder doch nicht?

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Cimyo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jan 2018, 07:20

Hallo liebe Foren-Mitglieder,

ich glaube so wie mir, ging es bereits vielen von euch. Ich hab hier irgendeinen Kram zuhause und möchte was richtiges.
Seit gut 4 Tagen habe ich nun schlaflose Nächte und befasse mich das erstmal tiefgehend mit Audio-Themen.

Wunsch:
* ich möchte zu meinem Fernseher (Samsung UE50H50) mal anständigen Sound.
* Folgend ein Bild von der Positionierung.

Erster Versuch:
* ich habe mir die Bose Solo 5 TV Soundbar gekauft und nach 2 Minuten das Teil abstecken müssen...mir haben die Ohren geblutet.
Als Sänger und Gitarrist waren die Höhen dieser Soundbar unerträglich. Kann die 5***** Bewertungen auf Amazon nicht nachvollziehen.

Aktuelles Musik Set-Up (eher unwichtig, nur als Info
Seit nun ca. 12 Jahren höre im am Schreibtisch über meine

Panasonic SA-PM28 Anlage Musik. Ich denke jede neue Soundanlage wäre da schon klanglicher Reichtum.

Was möchte ich eigentlich?
*Mein PC ist per HDMI am TV angeschlossen. Also möchte ich darüber meine Filme sehen...das ist der Hauptgrund zu 90%. Und auch gerne Stimmen besser verstehen.
* Danach kommt noch der Fall, dass wenn ich Sport mache mitten im Raum stehe und dort gerne den Sound hätte, also ebenfalls vom gleichen Spot aus
* Ich habe weder CD, DVD, Blue Ray Player noch Spielekonsolen und denke auch nicht, dass ich mir das zulegen werde.

Herangehensweise:
Ich habe die mir bekannten Hersteller im Netz angeguckt und mir einen Eindruck von Klipsch, Canton, Teufel, Bose, Nubert und co gemacht.
Tja, zu Nubert und seinen Tönern habe ich Sympathie entwickelt und denke damit auch nichts falsch zu tun.

Da mir Yamaha als eine der Premiumfirmen bekannt ist, habe ich mich die letzten 2 Nächte hier durch alle Yamaha AVR Threads durchlesen und mir ist klar geworden...das ich nachwievor Probleme habe eine Entscheidung zu treffen...

Was wollte ich mir sofort zulegen?
* die

NuLine CS-174
*[Zusatz: ein aktives System mit Sounddeck (NuPro AS-250 etc.) wirkt für mich unattraktiv, da ich der Annahme folge, dass dieses bei späterem Wunsch zu z.B. 5.1 dann nicht erweiterbar ist]

Prompt habe ich bei Nubert angerufen und mich beraten lassen. Der Berater sagte mir, ich könne diesen Center Speaker alleine als 1.0 unter den Fernseher stellen und hätte ein sehr gutes Sounderlebnis (wobei er meinte, dass 2 kleine

NuLine 34 Speaker mehr Raumeffekt bringen werden. [Da stimme ich zu...aber dieser Center sieht einfach geil aus

])
Dazu wurde mir der Yamaha RX-A660 AVR empfohlen.

Warum mir der Berater einen AVR empfohlen hat weiß ich nicht und mich verwirrt, wieso er mir nicht einfach einen Stereo-Vollverstärker empfohlen hat, weil ich dann vermehrt über diese "Anlage" (erstmals nur den Center Speaker) Musik hören würde...

Zusammenfassung/ Frage /Problemstellung
* ich wollte ursprünglich 200-300€ für eine Soundbar ausgeben und merkte schnell, dass diese Qualität meinen Ansprüchen nicht gerecht wird
* nun möchte ich etwas anständiges im Mittelklassefeld mit gutem Sound
* ich möchte eig. einen CenterSpeaker haben --> [b]geht nur ein Center? Ich habe in einem Thread gelesen, dass 1.0 mit einem CS nicht möglich ist...wobei mir Nubert das zusicherte
* wären 2 einzelne Speaker so viel besser? -> Dann würde ich mir erst den CS und später im Sommer mit mehr Geld die beiden FS dazukaufen.

*um auf den Titel zurückzukommen:
Welchen Verstärker brauche ich für meinen Bedarf. Ein riesen 7.1 Kampfkoloss mit tausenden Funktionen brauche ich nicht. Wenn es hoch kommt, würde ich eventuell WLAN benutzen oder Bluetooth. Aber ich nutze nicht mal Spotify sondern höre Musik über Youtube-Playlisten. Aber ich sage mir: Was nicht ist, kann ja noch werden. Aber mit kompletten Raumvermessungen und schnickschnack werde ich denke ich mal nie zu tun haben.
Also ist da schon ein RX-V481/483 too much? Wäre ein Denon AVRX1400H auch too much? Und brauche ich überhaupt einen AVR oder macht es bei mir ein Stereo-Verstärker? Wenn ja, könnt ihr mir einen für meinen rudimentären und minimalistischen Gebrauch empfehlen? Auch habe ich gelesen, dass eine AVR Anschaffung sinnvoller ist, falls man dann noch mehr Quellen nutzen möchte, da "angeblich" die Soundquali eines AVR nicht mehr stark von einem gleichen Stereo-Vollv. abweichen würde (ähnliches Preissegment)....

Ich freue mich wirklich sehr auf eure Antworten und würde mich geehrt fühlen, auch von Passat, Fuchs#14, Mickey_Mouse und anderen ForumPros lesen zu dürfen . Wahnsinn was ihr für eine Power in dieses Forum steckt. Vielen Dank bereits schon jetzt

[Beitrag von Cimyo am 23. Jan 2018, 15:50 bearbeitet]

Apollo30
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jan 2018, 11:51

Wenn du den Verstärker am TV nutzt, dann sollte es schon ein AVR und kein Stereoverstärker sein. Normal schließt man an den AVR seine Quellen an und geht dann mit einer HDMI + ARC zum TV. Falls du jetzt zum PC in nem Jahr noch ne Set Top Box (z.B. nen Apple TV) dazunimmst, dann reichen dir irgendwann die HDMI Anschlüsse am TV nich tmehr aus. Zudem weiß ich ned, ob ein Stereoverstärker mit einer Centerbox etwas anfangen kann - das ist ja ein ganz anderes Konzept. An Qualitätsunterschiede zwischen Stereoverstärker und AVR glaub ich nicht, das sind andere Faktoren, dies ausmachen wie Boxen und Quellen.
Ob ein Center allein Sinn macht, sollen mal andere kommentieren.

Ich glaub also, dass mit einem AVR nichts verloren aber viel gewonnen ist. 481/483 würden es tun. Ich würd auf 681/683 gehen, die haben ein bissl mehr Möglichkeiten, Anschlüsse usw und sind je nach Angebot nicht bedeutend teurer.

Cimyo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jan 2018, 13:57

Hi,
vielen Dank für den ersten Kommentar und die Informationen.

Ob ein Center allein Sinn macht, sollen mal andere kommentieren.

Mir ist gerade die Idee gekommen, mir für wenig Geld über Amazon PC-Boxen (per USB) zu kaufen und die aktuellen Panasonic Lautsprecher dann vorrübergehend als Satelliten zu dem Center-Speaker NuLine CS 174 zu nutzen.
Dann hole ich mir nicht direkt für 600+€ zwei Frontspeaker von Nubert oder ähnlichen, sondern erstmal für ca 100€ PC Boxen (und gewinne sogar Platz auf dem Schreibtisch, da die Stereoanlage verschwindet).

Kurz:
* Was haltet ihr von dieser Kombination aus NuLine CS 174 + meine aktuellen Panasonic Lautsprecher?

Das hier sind die Eigenschaften der Speaker aus der BA:

Viele Grüße
Cimyo

[Beitrag von Cimyo am 23. Jan 2018, 16:00 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Jan 2018, 15:33

Den NuPro AS-250 habe ich abgelehnt, weil ich kein aktives System haben möchte, für den Fall, dass ich i.wann mehr als nur die eine Soundbar oder das eine Sounddeck möchte und gerne Richtung 5.1 gehe. Aber aktuell ist finanziell eben eine Begrenzung drin.
Nur möchte ich die einzelnen Bausteine von Anfang an richtig legen. Also peu a peu Qualität kaufen.

[um den Gedanken detaillierter auszuführen:]
Ich dachte mir, dass der NuPro AS-250 fast an die 600€ ran kommt. Also wollte ich mir den

NuLine CS-64 kaufen und hinzu für ca. 100-150€ einen Verstärker. Mein Gedanke hier war, dass ein selbst zusammengebautes System aus Verstärker und Passiv LS besser sein könnte und definitiv für die Zukunft Optionen offen hält. Naja, dann kam schnell der NuLine CS-174 in den Blick und schon wurde die Sache teurer, weswegen ich dann dem Prinzip folgte: Dann doch gleich einen richtigen Verstärker (FÜR SOUND!, nicht 100 Funktionen, die ich nicht nutze) anstatt einen tollen Lautsprecher zu haben und den quakenden Auna Verstärker oder so.

Danke aber für den Tipp, hätte ich bei "Erster Versuch und Herangehensweise" erwähnen sollen. Aber bereits vergessen da nicht mehr als Option.

[Beitrag von Cimyo am 23. Jan 2018, 15:38 bearbeitet]

vensilex
Stammgast

#7 erstellt: 23. Jan 2018, 21:49

Also ich würde die Panasonic Speaker erstmal als Links und rechts nehmen. Einen kleinen AVR mit Einmessungssystem und noch einen Sub dazu.

Deine Panasonic Regalboxen haben einen -10db Punkt bei 75hz also wird der -3db Punkt bei 80-90 Hz sein,somit fehlt Tiefton für Musik und für Filme

Daher denon bt540 oder besser pio 832

receiver test bzw yamaha 483 und einen

klipsch r12 wi wi den du frei im Raum platzieren kannst dank beiliegendem WiFi Modul.

Den AVR würde ich bei dem Händler mit ordern...gibt sicher nen guten Paketpreis....darf auch ein Yamaha sein...aber der wird dir schon das passende sagen...vertrau ihm einfach...

Center und andere Front rears oder atmos speaker weil doch ein bd player einzieht kannst dir dann später organisieren.

Somit ist das Geld besser investiert und da unter meinem Tv ein CS 174 liegt/steht sage ich lieber guter avr mit gutem sub und erstmal fronts die bis 80 90 hz runter können als einen center der eigentlich als center konzipiert ist.

[Beitrag von vensilex am 23. Jan 2018, 21:54 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Jan 2018, 20:43

@Steelydan
Ich weiß nicht womit ich dich so verstimmt habe. Ich habe meinen Gedanken ausgeführt und fühle mich keineswegs wie ein Besserwisser, eher, wie bereits beschrieben, als Neuling, der gerne Empfehlungen und Tipps entgegen nimmt. Ich habe eine mathematische Rechnung detaillierter ausführen wollen, wie ich zum Entschluss gekommen bin, von einem aktiven System abzusehen und ein passives System zu wählen.
Der Grund besteht noch immer darin, dass m.M.n. das aktive System zwar comfortabler wäre und evtl. jetzt passend, aber in einem Jahr vielleicht nicht mehr, wenn ich weiter ausbauen möchte. Deswegen möchte ich jetzt das Fundament für eine spätere, volle Ausstattung legen.

@Vensilex
top, vielen Dank

Die Kombinationen schaue ich mir mal genauer an

Bontaku
Stammgast

#9 erstellt: 25. Jan 2018, 11:44

Ich würde nach einem AVR schauen und die Panasonic in Kombi mit einem Sub nutzen. Die kleinen Yamahas gibt es gerade teilweise überraschend günstig (~300€), dazu noch einen passenden Sub (zB Saxx DS 10, XTZ 8.17, Klipsch etc.) und fertig ist ein Hörerlebnis welches die meisten Soundbars im Regen stehen lässt.

PS. wenn man alleine hört und im Stereodreieck sitzt, hat ein Center nicht die höchste Prio

std67
Inventar

#10 erstellt: 25. Jan 2018, 18:37

kein AVR kann nur einen Center betreiben.
Es muss immer mind 2.0 eingestellt werden (also Front Rechts/Links)

Cimyo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 26. Jan 2018, 04:20

Wow klasse Leute

Ich muss die Panasonicboxen leider am PC lassen, da ich diesen nicht umstellen kann und mir somit Sound am PC fehlen würde.

Darf ich fragen, was ihr von dieser Kombi 2.0 Kombi haltet?

Edifier R1700BT Speaker
in Verbindung mit

Yamaha RX-V483

Ich habe hier wie auch auf Amazon und anderen Portalen nur gutes über diese Low-End Speaker von Edifier gelesen. Der AVR ist bereits mehrfach besprochen und so wie ich das sehe empfehlenswert.

So hätte ich erstmal eine 2.0 Anlage die definitiv besser als meine derzeitigen Panasonic sind für wenig Geld und kann diese dann mit einem geeigneten Sub erweitern.

Freue mich, von euch zu lesen.
Schöne Restwoche noch und vielen Dank!

[Beitrag von Cimyo am 26. Jan 2018, 04:21 bearbeitet]

std67
Inventar

#12 erstellt: 26. Jan 2018, 06:08

ich hab keine Ahnung was du da vorhast
Die Stereo-LS am PC, den Center am TV (wohl jeweils an anderer Stelle im Raum)
Wie soll sich das denn wohl anhören wenn die Stereo-LS beim Fernsehen irgendwo abseits des TV quäken.
Zuzmal dsas immer noch nicht geht. Du kannst keinen Center einzeln nutzen, und die BT-Lautsprecher nicht als Frontsystem eines Mehrkanalsystems nutzen

[Beitrag von std67 am 26. Jan 2018, 14:52 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Jan 2018, 15:33

@std67
Mein Vorhaben wurde eventuell verwirrend geschildert von daher möchte ich es kurz nochmal ausführen:
Ich möchte ein soundsystem am TV wie oben auf dem Bild im ersten Post gezeigt. Da habe ich derzeit nichts außer die integrierten Lautsprecher vom TV. Die Panasonic Boxen vom PC habe ich lediglich erwähnt, damit ihr wisst welche "Qualität" von Sound für Musik ich seit mehr als zehn Jahren gewohnt bin. Die Überlegung war kurz, die Boxen vom PC für den TV zu nutzen, aber das wird leider nicht klappen.

Also was brauche ich?
Einen AVR am TV sowie Lautsprecher. Verguckt habe ich mich in den NuLine-CS-174, aber die Meinungen sind eindeutig, dass ein Center speaker allein nicht geht und vom Sound keinen Sinn macht. Ergo lieber das Geld in 2 front speaker und einen subwoofer stecken. Da ich auf das Geld achten muss, wird es zuerst ein 2.0 System als 2xFS +AVR. Und da dachte ich an die oben geposteten Edifier R1700BT + den Yamaha RX-V483 Verstärker und habe mich gefragt was ihr darüber als erstmals low budget Investition denkt.

Hoffe ich konnte Zweifel und Verwirrung nun etwas beiseite schaffen

Viele Grüße und einen guten Auftakt ins Wochenende.

@ Steelydan:
Also ein Troll bin ich nicht und was dein Minderwertigskeitsproblem aufgrund möglicher Unwissenheit eines neuen Forenmitglieds ist weiß ich auch nicht, steelydan. Also ich habe in Foren gelernt, dass diese vom angeregten Austausch leben und nicht von Beleidungen, wie du sie schon direkt im ersten Post gebracht hast.
Ansonsten fand ich deine 2 bisherigen Beiträge sehr amüsant. Eine lustige Mischung aus Blauäugigkeit, etwas angelesenem Halbwissen, Hersteller- / Werbegläubigkeit und skurriler "Efeu-Tapete".
Ich bin hier um von Erfahrungen der User zu profitieren und mir Rat einzuholen, da ich dieses Forum als sehr gut empfinde. Ich möchte dich also bitten hier entweder fachlichen Rat zu geben oder einfach dem Thread nicht mehr zu folgen, da du offensichtlich andere von diesem Austausch abhalten willst, weil ich deinem ersten Ratschlag zur aktiven Soundanlage von Nubert nicht nachkomme Also, gerne nehme ich mir andere Tipps von dir zu Herzen aber auf weiteren Texten dieser Art werde ich keine Beachtung mehr schenken.

[Beitrag von Cimyo am 26. Jan 2018, 15:40 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#15 erstellt: 26. Jan 2018, 16:16

Hi,

Dann sag uns doch folgendes....

1. Wie hoch ist das Momentane Budget insgesamt ?

2. Wäre Gebrauchtkauf ne Option für dich ? Wenn ja brauchen wir PLZ und Ort damit wir bei Ebaykleinanzeigen nachschauen können....und es eingrenzen....

3. Diese Aktiven Lautsprecher von Edifier kannst du nicht am YAMAHA betreiben.

Daher beantworte erstmal die beiden 1rsten Fragen dann sieht man weiter

Cimyo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Jan 2018, 16:38

Hallo Archangelos,

Danke für die gestellten Fragen.

zu 1. Das Budget liegt bei round about 800€. Mir geht es wie bei jedem um ein gutes P/L Verhältnis aber wenn ich schon so "tief" in die Tasche greife und ich dann für 850€ wegen eines Top Sellers einer Firma überragend mehr Sound hätte (es gibt ja immer so ein Produkt was manchmal heraussticht und nur minimal teurer ist), dann würde ich das tun.
Ich wollte mir ja ursprünglich den NuLine CS 174 für 650 tacken+ Verstärker kaufen. das wäre auch bei 800-1000€ gewesen.

zu 2. Ich habe nichts gegen gebraucht. Von Musikinstrumenten weiß ich, dass gebrauchte Gitarren und auch Verstärker sich oftmals besser anhören - wenn richtig benutzt und gepflegt. Bei Lautsprechner habe ich ähnliches gelesen...sind ja auch eine Art "Instrument". Nur bei den Preisen bangt es mir vor Produkten, die dann aufeinmal den Geist aufgeben. Aber über Tipps zu gebrauchten Produkten freue ich mich, da man hier Geld sparen kann.
PLZ-Kreis ist München mit 80331 +20km.

zu 3. Merci :)...nur wieso? Ich kanns mir gerade selbst nicht erklären. Ich dachte AVRs sind in der Regel kompatibel mit "allen gängigen" passiven Lautsprechern, nur sei es die Frage wie gut die zusammenpassen von der Soundverarbeitung und -weiterleitung. Habe mich hier durch einige Threads zu Receivern durchgelesen, weiß jetzt aber nicht worauf ich achten muss um zu gucken, ob Boxen mit AVR kompatibel sind. Habt ihr dazu einen speziellen Link für mich?

Zusatz:
Ich habe gerade noch sehr viel positives in diesem Forum sowie auf anderen Portalen über die

Dali Zensor 1 gelesen.
Mit einem Verstärker wie dem RX-V483 (round about 300€) wäre ich somit bei knapp 600€ was top wäre.

Farbe
Ich hätte gerne Boxen in dieser Echt-Holz-Optik wie es die Dali haben. Wäre super wenn es die Kombi gibt. Der Verstärker sollte Schwarz sein (ist ja mit Silber die Regel) oder eben auch Holz

Merci Beaucoup!

[Beitrag von Cimyo am 26. Jan 2018, 16:42 bearbeitet]

AlainSutter1337_
Inventar

#17 erstellt: 26. Jan 2018, 18:26

Ich dachte AVRs sind in der Regel kompatibel mit "allen gängigen" passiven Lautsprechern,

Die Edifier sind AKTIV

Zusatz:
Ich habe gerade noch sehr viel positives in diesem Forum sowie auf anderen Portalen über die Dali Zensor 1 gelesen.

lesen hilft dir bei Lautsprechern wenig, hören solltest du sie. Es gibt zig andere LS über die man in diesem Forum und auf anderen Portalen sehr viel positives lesen kann.

Mantobo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Jan 2018, 19:22

Warum nicht den Yamaha 483, den du rausgesucht hast und 2x nuBox 313 oder 383 + evtl Stative? Für den Preis wird das schon recht cool und du kannst die Boxen falls du mal aufrüstest auch als Rears verwenden (dafür sind sie aber eigentlich zu gut).

Der AV-Receiver kann ja auch gebraucht sein, evtl ja auch die Boxen.

Die nuLine 34 sind auch toll, allerdings über deinem Budget, es sei denn du erwischst was Gebrauchtes.

[Beitrag von Mantobo am 26. Jan 2018, 19:23 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#19 erstellt: 26. Jan 2018, 20:17

Hier mal ein paar Beispiele

https://www.ebay-kle..._content=app_android

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Als AVR würde ich den YAMAHA RX-V 483 nehmen.....aber den hattest du ja in der Auswahl schon....

Die Edifier sind Aktiv Lautsprecher die kannst du nicht einsetzen.....

Statt diesen Holzton solltest du dich davon verabschieden denn dieser istständig variabel , während Schwarz Universelle ist.

Man kann auch ältere Serien dann Kombinieren.

[Beitrag von Archangelos am 26. Jan 2018, 20:18 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Jan 2018, 01:09

Danke Archangelos, AlainSutter und Mantabo,

Da habt ihr ein paar gute Punkte angesprochen. Optik ist vielleicht nicht alles...aber ich finde sie nicht unwichtig. Im Vordergrund sollte aber der Sound stehen.

Ich sollte aufhören mitten in der Nacht nach LS zu suchen...dass die Aktiv sind sehe ich jetzt erst und macht auch bei der Technik wie sie abgebildet ist Sinn.

Ich denke ein Besuch in einem Guten Store macht Sinn...nur leider gibts Nubert nur im Direktvertrieb :/ Mal sehen was ich wo anhören kann.

Falls noch jemand eine tolle Idee hat bin ich froh drum.

Freue mich schon drauf euch hoffentlich im Februar die Anschaffung zeigen zu können und dann endlich den folgenden Song mal in besserer Quali hören zu können. Vielleicht gefällt er euch? (lerne den grad auf der Gitarre

Einfach aufdrehen und genießen, danke euch !

Long after you're gone

Euch dann allen ein schönes Wochenende.

[Beitrag von Cimyo am 27. Jan 2018, 01:12 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#22 erstellt: 27. Jan 2018, 08:40

ich würde mir auch die

Dynavoice Definition DM-6 anschauen....viel Lautsprecher fürs Geld,auch in Eiche/Holzoptik verfügbar

Archangelos
Inventar

#23 erstellt: 27. Jan 2018, 11:32

In Münchener Raum gibt es genügend Geschäfte...

https://www.google.d...63k1.139.qZiT2kZiuzk

Einfach manche ansteuern und Probehören.

Wie gesagt diese Speziellen Holzfarben sind dann oft nach ner bestimmten Zeit wiederum überholt....daher Schwarz oder Weiss ist da Neutraler.

In den Media Saturn Läden gibt es oft Canton / Magnat / Heco
JBL und auch manchmal YAMAHA Lautsprecher ......

Cimyo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Jan 2018, 11:27

Danke euch Jungs!

Die Dynavoice gefallen mir tatsächlich optisch sehr gut. Gehört habe ich ja leider noch keinen der erwähnten LS.
Die Hersterller machen das im Direktvertrieb schon geschickt, dass man sich von allen Ecken erstmal alles kaufen müsste, um die LS einem direkten Vergleich auszusetzen. So hat man ein limitiertes Budget. Wie gerne ich doch mal Nubert neben Klipsch, Dynavoice und eben so manch andere stellen würde.

Ich glaube am Ende schaue ich auf das P/L, "objektive Bewertungen" sowie ein wenig die Optik, bestelle und wenn ich zufrieden bin und mir gefällt was ich höre, bleibe ich bei dem Gekauften

Ich berichte bald weiter =)

[Beitrag von Cimyo am 28. Jan 2018, 11:28 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Jan 2018, 11:55

hey, kurze Frage:

Wäre das ist mal ein Warenkorb den man probieren könnte?

Danke euch =)!

Brodka
Inventar

#27 erstellt: 28. Jan 2018, 18:56

es braucht keine Bananenstecker,als LautsprecherKabel

Hier

kobold58
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 28. Jan 2018, 19:07

Die Bananenstecker machen bei einem Yammi durchaus Sinn, habe genau diese bei amazon gekauft. Das Gefummel mit den blanken Kabeln ist bei Yamaha Mist.

[Beitrag von kobold58 am 28. Jan 2018, 19:08 bearbeitet]

Mantobo
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 28. Jan 2018, 19:27

2x2,5mm² reichen, es muss nicht 4mm² sein, solange du keine Strecken über 10-15m für deine Kabel brauchst.

[Beitrag von Mantobo am 28. Jan 2018, 19:31 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 29. Jan 2018, 16:52

Moin zusammen,
ich habe mir soeben das oben beschriebene Set (Warenkorb Screenshot) bestellt und werde berichten, sobald alles angekommen ist

Gibt es speziell hierzu einen Subwoofer, den ihr zu der Kombi aus Yamaha RX-V483 + Dynavoice Definition DM-6 empfehlen könnt?
Wenn möglich etwas bis max 150-200€. Subs wie bereits erwähnt zwischen 350-400€ sind mir etwas zu teuer.

Das Zimmer ist 16m² groß und das Haus leider sehr hellhörig. Ich suche da eher einen sanften Bass, der nicht durch Boden und Wand geht (klar, hat was mit der Lautstärkeeinstellung zu tun). Also es muss jetzt nicht eine heftige Basskeule sein.

Mir gefällt zum Beispiel der

Yamaha YST FSW 050, also von der Bauweise, den Maßen sowie der Optik. Was jetzt bei mir Sinn macht, ob Downfire, Frontfire etc weiß ich nicht. Der Sub sollte nicht wirklich auffallen und wird mit großer Vorraussicht keinen Bodenkontakt haben, sondern auf dem Sideboard stehen (daher möglichst komptakt). Was denkt ihr? Am wichtigsten ist natürlich die Kompatibilität zum RX-V483 AVR.

Bin gespannt ob es da etwas in meinem Preissegment gibt

Guten Wochenstart euch allen!

[Beitrag von Cimyo am 29. Jan 2018, 17:02 bearbeitet]

AlainSutter1337_
Inventar

#31 erstellt: 29. Jan 2018, 17:38

Der Yamaha Sub ist Spielzeug.

Günstige Subs:
-Selbstbau
-Mivoc Hype 10 G2
-Jamo J10/12
-Klipsch R10/12
-gebraucht Kauf

Der Sub sollte nicht wirklich auffallen und wird mit großer Vorraussicht keinen Bodenkontakt haben, sondern auf dem Sideboard stehen

dann musst du dafür sorgen, dass der Sub gut vom sideboard entkoppelt wird. IN einem Schrank oder ähnlichem ist eigentlich ein NoGo, aber probieren hilft.

Ich suche da eher einen sanften Bass, der nicht durch Boden und Wand geht

sanften Bass gibt es nicht. Di willst dass deine Nachbarn möglichst wenig vom Bass mitbekommen, da stell ihn gut auf und Züge ihn mit einer elektronischen Entzerrung. (AVR mit Xt32, Antimode...)
Und auch hier probieren. Man weiß vorher nie wo und bei wem es dröhnt.
Vllt hörst du nichts vom Bass und 2 Wohnungen weiter schleppen die Gläser im Schrank.

[Beitrag von AlainSutter1337_ am 29. Jan 2018, 17:43 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 30. Jan 2018, 20:49

Guten Abend zusammen,

Also ich habe mir dennoch den Yamaha Sub bestellt, weil der mich optisch einfach an macht. Ausprobieren kann man ja.
Jetzt ist der rest (AVR und FS) noch nicht da, aber ich überlege, wie ich den Sub schon mal testen könnte.

Seht ihr hier Anschlussmöglichkeiten? Aus dem Sub geht nur ein Cinch Anschluss zu externen Geräten.

Das erste Bild ist der Subanschluss, das zweite mein Fernseher und das dritte ist die Rückseite meiner Stereoanlage.

Wäre cool den schonmal testen zu können

Danke euch

AlainSutter1337_
Inventar

#33 erstellt: 30. Jan 2018, 21:02

Deine stereo Anlage hat keinen sub out und dein Sub keine high Level Eingänge.
Ich wüsste jetzt nicht wie man das dann anschließen soll um den Ton aus den Lautsprechern UND dem Sub zu bekommen.

Cimyo
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 30. Jan 2018, 22:02

Dachte ich mir

Danke dir, dachte ich sei schon zu doof.

Cimyo
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 01. Feb 2018, 17:37

So liebe Leutz, alles da, die Bananenstecker fein säuberlich aufgesteckt...jetzt gehts ran ans Werk.
Freue mich schon jetzt auf den Sound und das Ausprobieren. Bild nach dem Finish kommt bald!

ps: ich weiß, dass es an sich nicht 100% zum Thread gehört, aber ich poste das für alle, die mir bislang geholfen haben. Man möchte ja auch sehen, wofür man beraten hat

pps: die Boxen sehen endgeil aus

Merci!

[Beitrag von Cimyo am 01. Feb 2018, 17:38 bearbeitet]

AlainSutter1337_
Inventar

#36 erstellt: 01. Feb 2018, 17:39

Das ist doch dein Thread, da kannst ruhig auch deinen Fortschritt posten.

Cimyo
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 01. Feb 2018, 18:09

Ich habe mir ja den Yamaha-YST-FSW050 Subwoofer gekauft.
Der hat eine System-Connector-Funktion. In der Anleitung heißt es, ich könne über ein (wie ein AUX-Kabel aussehendes) Kabel die ON/OFF Funktion des Subs steuern. Ergo: Ich mache den AVR und dieser schaltet autom. den Sub an.

Kann der Yamaha RX-V483 das? Ich finde leider nichts im Netz und der BA.

Anbei ein Foto der Beschreibung des Subs zu dieser Funktion.

Viele Grüße

Brodka
Inventar

#38 erstellt: 01. Feb 2018, 19:23

das die Lautsprecher optisch gefallen ist ja schon einmal gut....jetzt müssen Sie nur noch "klingen"

juste_me
Stammgast

#39 erstellt: 01. Feb 2018, 19:26

Cimyo (Beitrag #37) schrieb:

Kann der Yamaha RX-V483 das? Ich finde leider nichts im Netz und der BA.

Ohne trigger out nicht

Cimyo
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 01. Feb 2018, 19:33

Okay zusammen

Alles fertig aufgestellt

Dynavoice DM 6..: Der Sound ist der Hammer und meine Herren haben die einen geilen Bass O.O.

Der Sub macht echt ordentlich Druck finde ich. Reicht völlig aus.

Ich bin sehr zufrieden

Danke euch. Ich werde mal die Tage wieder schreiben zum Sound

[Beitrag von Cimyo am 01. Feb 2018, 19:39 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#41 erstellt: 01. Feb 2018, 20:19

Cimyo
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 01. Feb 2018, 20:36

Hey Brodka,

als du von den Dyna gesprochen hast und ich diese ohne die Textilabdeckung sah, wusste ich nicht was ich von dem Design halten soll...aber jetzt gefällt es mir wirklich sehr gut. Ist etwas anders als die meisten, hat was eigenes, hat Charakter und mit dem Sound zusammen eine tolle Mischung. Werde mich die kommenden Tage mal mit den AVR Einstellungen beschäftigen und schauen was da an Perfektion geht

Merci für den geilen Tipp!

Cimyo
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 02. Feb 2018, 03:42

Guten Abend zusammen

Mir ist an meiner Anlage nun aufgefallen, dass es bei dem Audiosignal zu Verzögerungen kommt, wenn ich
- Pausiere und wieder starte
- per Mausklick vorspule
- und ähnliches

Die Verzögerung beträgt etwas zwischen 0,5-1s. Das Bild läuft schon und der Ton kommt später ist dann aber synchron.

Verbindung:
PC -> HDMI Kabel (5m) -> AVR -> HDMI Kabel (<1,5m) -> TV
_______________________" "-> Audiokabel (1m) -> Dynavoice DM6 Speaker

Habt ihr eine Idee woran das liegen kann?

Weiterhin tut der Downfire-Sub von Yamaha den Nachbarn nicht gut :/ Bzw. höre ich den Bass nicht mittig auf dem Sofa sonden in den Ecken meines Raumes

Ich müsste ihn sehr stark aufdrehen und dann kamen schon die Nachbarn von 3 Etagen höher runter. Hab mich schon zur Aufstellung durchgelesen, aber das verändert sich nicht. Frontal am Sofa kommt nichts an. Ich habe den Downfire bereits mehrfach umgestellt..zuletzt dann entfremdet und auf die eigene Seite gestellt oder auch auf den Kopf um mal einen "Upfire" Sub zu haben..."Frontfire" habe ich auch probiert..immer wieder das gleiche Resultat. Ich würde vondaher ganz gerne den

fostex_pm_submini_2 ausprobieren. Kann ich diesen mit den mitgelieferten Kabel an meinen Y. RX-V483 anschließen?

Ich würde am Fostex Sub (links im Bild) in jeweils vertikal einen weißen und einen roten Anschluss gehen. Das Kabelende dann zum AVR führen in die Audio 3 Anschlüsse gehen. Habe das gelb umrandet. Würde das funktionieren?

Viele Grüße und ein schönen Wochenendauftakt euch!

[Beitrag von Cimyo am 02. Feb 2018, 06:32 bearbeitet]

Boron33
Stammgast

#44 erstellt: 02. Feb 2018, 11:36

Hallo Cimyo,
da Bass sich kugelförmig ausbreitet, dürfte es für das, was bei deinen Nachbarn ankommt keinen Unterschied machen, ob der Bass nun downfire, frontfire oder was auch immer ist … Das Einzige was hier zuverlässig hilft ist, auf den Subwoofer zu verzichten. Den SW zu tauschen bringt hier nichts (es sei denn du findest einen Subwoofer, der keinen Bass kann ;-)). Falls du es aber trotzdem probieren möchtest: so ein Kabel hilft zum Verbinden mit dem Sub-Out des Yamaha

[LINK].
Was den fehlenden Bass am Hörplatz angeht: gerade im Bass kann es schnell zu Auslöschungen im Raum kommen. Hier kann es helfen, den Subwoofer umzupositionieren. Die beste Methode, die richtige Position zu finden ist, den Sub an deinen Hörplatz zu stellen und dann im Raum rumzukriechen. Dort, wo sich der Bass gut anhört ist ein guter Platz für den Subwoofer.
Und dann noch ein paar kleine Anmerkungen zu der Aufstellung auf dem Foto, wenn ich darf:
*Ein AV-Receiver entwickelt Hitze die, wenn sie nicht abgeführt wird, die Lebensdauer des Geräts deutlich verkürzen kann. Daher braucht ein AVR (bzw. eigentlich jeder Verstärker) insbesondere nach oben Platz, damit die Hitze abgeführt werden kann (15-20 cm so als grober Richtwert). Das hat er bei dir nicht. Falls möglich würde ich das Zwischenbrett im unteren Fach entfernen und den AVR nach unten stellen – dann ist das wesentlich weniger problematisch.
*Wenn Boxen auf einem Lowboard (oder im Regal) stehen ist es immer eine gute Idee, die Vorderkante der Boxen bis zur Vorderkante des Boards vorzuziehen. Grund ist, dass der von den Boxen abgestrahlte Schall ansonsten direkt vom Lowboard reflektiert wird, was zu einem schwammigeren Klang führt. Ja klar, das sieht auf den ersten Blick vielleicht nicht ganz so schick aus, aber die Boxen bringen ansonsten einfach nicht das, was sie bringen könnten.
*Man sieht jetzt auf dem Bild nicht, wie weit du von den Lautsprechern weg sitzt – aber wahrscheinlich deutlich weiter als der Zwischenraum zwischen den Boxen, oder? Falls das so ist, würde es Sinn machen, die Boxen so weit an den Rand des Lowboards zu ziehen, dass sich ein einigermaßen gleichseitiges (Stereo-)Dreieck mit dem Hörplatz ergibt. Der Sub ginge dann entweder nach innen neben den Fernseher, oder (besser) gleich ganz woanders hin.
Viele Grüße
Bernhard

danyo77
Inventar

#45 erstellt: 02. Feb 2018, 12:45

Boron33 (Beitrag #44) schrieb:

Das Einzige was hier zuverlässig hilft ist, auf den Subwoofer zu verzichten.

Was soll denn das genau helfen? Tieftonfrequenzen gibts so oder so - und welche Frequenzen genau kritisch sind und beim Nachbarn ankommen, weißt Du nicht. Letztlich gehts um den Pegel im Tiefton. Und den kann man mit Sub sogar noch besser managen als ohne. Letztlich würde ein weiterer Sub sogar mehr helfen, als einer weniger, weil der Tiefton sich besser verteilt und man den Pegel an einer ehemals bassschwachen Stelle leiser drehen kann, sich also auch der Tiefton an den Druckmaxima (Wände und insbesondere Ecken) verringert.

Boron33 (Beitrag #44) schrieb:

Was den fehlenden Bass am Hörplatz angeht: gerade im Bass kann es schnell zu Auslöschungen im Raum kommen. Hier kann es helfen, den Subwoofer umzupositionieren. Die beste Methode, die richtige Position zu finden ist, den Sub an deinen Hörplatz zu stellen und dann im Raum rumzukriechen.

Und wenn sich der Platz in der Raummitte befindet? Dann ist der Tiefton immer bescheiden - da kannst Du kriechen bis die Knie wund sind.

Boron33
Stammgast

#46 erstellt: 02. Feb 2018, 14:20

Holla, hier hat aber jemand gute Laune ;-)
Also zunächst ist es natürlich korrekt, dass es durchaus Lautsprecher gibt, deren Basswiedergabe auch ohne Subwoofer geeignet ist, den Frieden mit den Nachbarn zu stören. Ob die Dynavoice jetzt da dazugehört, weiß ich nicht, aber das ließe sich ggf. ja überprüfen ;-). So oder so dürfte ein Subwoofer das Problem mit den Nachbarn in den seltensten Fällen entschärften.
Ich wollte aber auch gar nicht zwingend empfehlen, den Subwoofer abzuschaffen, sondern wollte nur darauf hinweisen, dass der Wechsel von einem Subwoofer zu einem anderen nur einen geringen Unterschied machen dürfte, so dass ich persönlich mir überlegen würde, ob es mir den Aufwand wert ist.
Und natürlich ist es auch korrekt, dass man mit der mir beschriebenen Methode evtl. keinen praktikablen Platz finden wird – aber was bedeutet das jetzt? Dass man es gar nicht versucht? Zumindest ist das vergleichsweise wenig aufwändig und kostet nichts (außer man möchte sich sicherheitshalber Knieschoner anschaffen). Und wenn man so keine praktikable Lösung findet kann man ja immer noch über Alternativen nachdenken, sei es jetzt eine größere Umstellung des Raums, ein weiterer Subwoofer oder was auch immer. Ich persönlich mache bei sowas jedenfalls immer gern einen Schritt nach dem anderen … kann aber natürlich jeder halten wie er/sie will.
Viele Grüße
Bernhard

[Beitrag von Boron33 am 02. Feb 2018, 14:37 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 02. Feb 2018, 15:53

Oh wow, merci für die ausführlichen Meinungen

Zum Sub:
* das habe ich mir schon gedacht...Bass bleibt Bass. Ich möchte auch gerne Bass. Problem bei mir an der Wohnung (obwohl Neubau) ist genau der Mitteltrakt des Hauses. Die seitlichen Bewohner bekommen nichts mit, aller übereinander wohnenden Personen in der Mitte des Hauses (so wie ich) bekommen alles mit. Ein Downfire Sub ist doch eher dazu prädestiniert, den Druck auf den Boden zu übertragen als ein Frontfire. Ich erhoffe mir dadurch einfach bei relativ gesehen weniger Basspegel mehr vom Bass zu hören. Ich überlegs mir nochmal.
Position: Das mit dem Platzwechsel von Sub&Hörer wollte ich testen, bekomme es aber keineswegs von den Kabellängen hin

Der beste Ton des Subs ist, wenn ich gerade 40cm über diesem mit dem Kopf bin. Ergo hätte ich ihn gerne unter dem Sofa, aber das geht allein wegen der Maße etc nicht.

Zusatz: Mir ist aufgefallen, dass die Dynas richtig ordentlich schönen Bass machen. Aber eben auch nur in den Ecken meiner Wohnung und nicht da wo ich sitze. Die Mitten und Höhen kommen allerdings richtig schön an. Würde deren Bass auch zur Mitte kommen, bräuchte ich tatsächlich keinen Sub.

Zum AVR:
* Ja, das sieht so aus als hätte er keinen Platz, vorne ist aber nur eine Frontblende. In dem Fach hat er nach oben 20cm Freiraum. Habe die Hitze schon kontrolliert. Das ist gerade mal laufwarm.

FS-Platzierung:
* stimmt, das mit bis an die Kante des Sideboards habe ich missachtet. Ich werds mal testen

Cimyo
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 02. Feb 2018, 16:02

Zur Position der FS:

Ich habe sie bis an die Kante geholt und den Sub ebenfalls und glaube nicht nur in den Höhen und Mitten sondern auch im Bass einen Unterschied zu hören. Ich werde es so lassen.

Ich denke dass ich jetzt ein guter Zeitpunkt mal mit dem YPAO die Messung vorzunehmen.

Mal Schauen was Technik bewirken kann.

VG

kobold58
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 02. Feb 2018, 16:02

Ich habe vorn die DF-8. Versuch doch mal mit drehen nach innen, dass der Bass besser wird. Und achte darauf, dass zur Sitz- bzw. Hörposition ein möglichst gleichseitges Dreieck entsteht. Habe auch hin und her probiert, bis es wirklich gestimmt hat.

Cimyo
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 02. Feb 2018, 16:24

Also ich habe eben gerade die Einmessung per YPAO gemacht

Ich brauche den Sub nicht. Die Dyna machen einen so warmen und präsenten Bass, völlig ausreichend für mich. Also die Einmessung hat definitiv etwas bewirkt...wie auch immer das im Hintergrund gedeixelt wird, mir gefällts

Der Sub geht zurück.

@kobold:
Dieses direkte ausrichten und Anwinkeln der Speaker habe ich direkt zu Anfang gemacht und keine deutlichen Verbesserungen wahrgenommen. Ein wenig kommt es mir auch auf die Optik an. Ich möchte mich jedes mal freuen, wenn ich daran vorbei laufe (was ständig ist :D) Und ich bin leider ein Freund der Symmetrie

Ich denke, so kann ich es jetzt stehen lassen.
Ihr seid top Jungs, besten Dank euch

ps: nun kommt die Überlegung für das Geld des Subs einen Center Speaker zu besorgen

(wo wir wieder den Kreis zum Start des Threads schließen, hahaha)
Aber hier denke ich eher, dass es nichts wird. Wenn dann muss ein richtig guter CS hin, damit der schöne Sound der Dynas nicht verfälscht wird..und ich glaube die beiden Prachtstücke reichen aus

kobold58
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 02. Feb 2018, 16:31

Wenn Du einen Center hinstellen willst, dann rate ich Dir dringend zum DC-5. Die Front LS sollten aus der gleichen Serie stammen...

AlainSutter1337_
Inventar

#52 erstellt: 02. Feb 2018, 16:33

Wenn die Lautsprecher so wie jetzt neben dem TV stehen bleiben macht ein Center auch gar keinen Sinn.

Cimyo
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 02. Feb 2018, 16:48

Jo Recht habt ihr.

Da machen vielleicht 2 Rear Speaker für ein 4.0 System mehr Sinn. Da hat Dyna ja auch schon Speaker-Paare ab 130€.

...aber wo kein Platz, da auch keine Anschaffung nötig

Cimyo
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 04. Feb 2018, 02:39

Hi zusammen,

habe einen Thread zur Akustik meiner Aufstellung. Falls jmd von euch eine Idee hat, wäre ich sehr dankbar

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=6815

Lieben Dank
Cimyo

danyo77
Inventar

#55 erstellt: 06. Feb 2018, 11:49

Boron33 (Beitrag #46) schrieb:

Holla, hier hat aber jemand gute Laune ;-)

Ich bin die gute Laune in Person

War nicht böse gemeint und sollte auch gar nicht so klingen - sollte nur relativieren, was klappen kann, was nicht und wenn nicht, warum nicht.

@TE: Die Idee von Tron in Deinem Thread ist die richtige: zwei Selbstbau-Subwoofer und dann vernünftig trennen, den Dynavoice also den Bass nehmen und mehr im Raum verteilen - wie ich oben bereits schrieb. Sub weglassen hilft nicht, denn dann kannst Du den Bass nicht managen.

Cimyo
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 07. Feb 2018, 19:55

Servus,

ja ich merks, den Bass kann ich gerade wirklich nicht managen. Ein bisschen zwar über die AVR Einstellungen und am Ende noch über die Funktion "Enhancer" und "Extra Bass". Aber sehr geil ist es nicht.

Selbstbau würde ich echt gerne machen...da gibt es so tolle Youtube-Tutorials...nur leider habe ich bis auf einen Hammer und Nägel NICHTS zuhause.
Das wäre wirklich ein großen Unterfangen...und beim ersten Mal geht bestimmt auch was schief

Ich muss mal schauen was ich jetzt weiter mache