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Neues Heimkino.+A -A |
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Autor |
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Predator81
Ist häufiger hier |
17:14
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#1
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Hallo liebe HiFi-Gemeinde, zum nächsten Herbst soll ein neues Heimkinoset her. Derzeit benutze ich ein Teufel LT4. Da mein Wohnzimmer aber umgebaut wird und das Sofa direkt an die Rückwertigen Wand stehen wird, muss ein neues Seit her, dass sich in diesen Raum intrigierten soll. Ich bin kein besonders aufiophiler Mensch, daher muss es nicht das Premiumset werden. Hauptaugenmerk liegt auf Heimkino, also es muss krachen! Der Raum ist rechteckig 30m2 groß und das Heimkino wird etwa 2/3 des Raumes einnehmen. Ich zeichne noch einmal einen Plan. Meine derzeitigen Favoriten sind von Teufel: System 6 thx oder Theater 500. Meint ihr, dass das mit der dichten Sitzposition zu den Dipolen passen würde? Hat jemand vielleicht sogar Erfahrungen mit beiden Sets? Macht ein Gebrauchtkauf Ggf Sinn? Teufel gibt ja recht lange Garantie. Vielen Dank für eure Hilfe! |
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FineXE
Ist häufiger hier |
19:02
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#2
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Das Theater 500 liegt derzeit bei ~1400€. Wenn du ein wenig mehr ausgibst, kannst du dir ein paar richtig schöne Systeme von Dali oder Klipsch zusammenstellen. Stellen wir dir mal was zusammen. Dali System: 2x Zensor 5 (678 €) 2x Zensor 1 (290 €) 1x Zensor Vokal (289 €) Klipsch R112 SW (~470€) Gesamtpreis: ~1727 € Klipsch System: 2x RP 260f (~668 €) 2x RP 150M (~370 €) 1x RP 440C (~400 €) 1x R112 SW (~470 €) Gesamtpreis: 1908 € Das sind zwei ziemlich gute Systeme. Bevor du dich endgültig für das Teufel entscheidest, hör dir die noch an oder Bestell sie dir auf Probe! Für alles andere zu Beurteilen wird die Skizze benötigt ![]() MfG |
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CouchTV
Ist häufiger hier |
20:46
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#3
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Es ist ja bekannt, dass Teufel nicht wirklich gerne empfohlen wird. Ich selbst besitze kein Teufel System und habe auch noch keines gehört, frage mich aber immer wieder, ob diejenigen, die Teufel nicht gerade empfehlen, solch ein System mal gehört haben, oder nur dem "Trend" folgen?! ![]() Ein Teufel System kann man ja auch mal zur Probe zu sich einladen und mit Dali, Klipsch und Co vergleichen. Bin mir nicht sicher, dass es immer den kürzeren zieht... |
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dejavu1712
Inventar |
22:13
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#4
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Zu aller erst sollte man mal wissen wie das Nutzungsverhalten aussieht und wie es mit den Räumlichkeiten sowie der LS Aufstellung bestellt ist. Bis jetzt gibt es nur spärliche Informationen die es kaum Möglich machen zu helfen bzw. die Situation zu beurteilen, aber wenn es hauptsächlich um Film und TV geht würde ich das Teufel 6 THX als geeigneter ansehen. IMHO noch etwas besser als Teufel ist das Jamo D500THX, die Subwoofer müssen nicht zwingend vom gleichen Hersteller sein, aber ohne detaillierte Informationen zu haben macht es im Moment keine Sinn ins Detail zu gehen. Lange Garantiezeiten gibt es auch bei anderen Herstellern, die anfälligere Elektronik hat aber wie bei der Konkurrenz auch "nur" 2 Jahre, also es gibt nicht auf alles 10 Jahre, am besten einfach mal das Kleingedruckte lesen. ![]() Vor dem Kauf sollte man aber definitiv verschiedene LS Probe hören bzw. miteinander vergleichen, nur der eigene Geschmack ist hierbei maßgeblich. |
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Predator81
Ist häufiger hier |
22:19
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#5
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Hey, tausend Dank für die schnellen Rückmeldungen. Ich habe mal etwas LAienhaft mein Wohnzimmer dargestellt. Ich habe aufgrund meiner Grobmototrik nur das für das Projekt wichtige an Details eingezeichnet. Wichtig für mich ist wicrklich ein Filmabendtaugliches Surroundsystem, das ordentlich druck erzeugt. Ich höre zwar auch gerne Musik, nur die Ausgangsdateien sind meist auch nciht so, dass ich da jetzt 3000€ für Hifi-Boxen investieren möchte. Mein momentaner Favorit ist derzeit das Teufel System 6, welches aktuell erscheinen ist. Ein wichtiger Faktor ist, dass mein Sohn 2 Jahre jung ist und gerne sein Spielzeug gern mit der Einrichtung kombiniert ![]() Das sprach auch eher für das System 6, da ich die Boxen eben außerhalb der Reichweite platzieren könnte ![]() Da ist nichts in Stein gemeißelt, ich bin da offen für Vorschläge! Beste Grüße ![]() |
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Denon_1957
Inventar |
23:38
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#6
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Teufel gibt auf alle Elektronikteile (Frequenzweiche Chassis) 2 Jahre Garantie wie jeder andere Hersteller auf den Rest gibt Teufel (zb Lautsprechergehäuse) bis zu 12 Jahre. Bitte das Kleingedruckte lesen. [Beitrag von Denon_1957 am 18. Dez 2017, 23:48 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
23:44
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#7
erstellt: 18. Dez 2017, ||||
Sorry, aber die Skizze hilft nicht wirklich weiter, man sieht eigentlich nur, das die Couch wie nahezu in allen WZ an die Wand geklatscht ist, was für die Positionierung der Rear LS in der Regel ziemlich ungünstig ist. Hast Du dich überhaupt schon mal mit den wichtigsten Basics beschäftigt? Vor allem was die LS Aufstellung und Positionierung betrifft.... @Janine Bei meinen LS gibt der Hersteller auf Chassis und Frequenzweiche 5 Jahre Garantie nur auf die Elektronik (Verstärker) gibt es wie üblich nur 2 Jahre, wenn Teufel auf die Frequenzweiche und Chassis also nur zwei Jahre gewährt, ist das mMn sogar unter dem allgemeinen Durchschnitt. [Beitrag von dejavu1712 am 18. Dez 2017, 23:48 bearbeitet] |
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Predator81
Ist häufiger hier |
14:37
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#8
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Hallo, ja ich beschäftige mich derzeit mit den Basics, nur ist es nicht so, dass mein Wohnzimmer auf die zukünftige Anlage angepasst wird, sondern eine Anlage in das dann bestehende Wohnzimmer eingegliedert werden soll. Das sofa wird etwa 30 cm von der Rückwand entfernt stehen, deshalb war mein Gedanke ja auch Dipole/Bipole rückwertig zu verwenden, da Regallautsprecher zu nah am Ohr wären. Da nicht klar ist, welche Lautsprecher es werden sollen ist eine genaue Positionierung auch noch nicht safe.(Wandmontage/Aufstellen von Standlautsprechern.) Wie schon erwähnt geht es mir nicht um das perfekte Stereoempfinden. ich hätte allerdings gern einen guten Surroundklang. Da ich bereits Teufel besitze bin ich zunächst auf Teufel gekommen, als das Nachfolgesystem so langsam zu planen ist. Wie aber auch erwähnt, bin ich nicht darauf festgelegt. Sondern suche nach Vorschlägen/Hilfestellungen bei Auswahl und Positionierung eines potentiellen neues Sytsems. |
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std67
Inventar |
15:01
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#9
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Hi ist da noch was im Weg, oder warum kan die Couch nicht weiter vor? 4,5m sind ja selbst für nen 65" TV recht weit weg.
gute Stereoaufstellung ist die Grundlage für gutes Surround |
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JULOR
Inventar |
15:03
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#10
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Das Blöde ist ja, dass das Stereodreieck die Grundlage für Surround darstellt. Surround also lediglich die Erweiterung des Bisherigen ist. Man kann natürlich seine LS im Raum verteilen und hat dann Geräusche von allen Seiten, aber richtiges Surround ohne Stereo geht eben nicht. Bei 4,50m Sitzabstand stehen deine LS vermutlich nicht 4m auseinander. Ich würde mit dem Sofa mindestens 1m nach vorne gehen, ruhig 1,50m und dahinter ein Regal stellen. Ich finde, das sieht viel besser aus als in einem großen Raum alle Möbel an die Wand und sogar in die Ecke zu quetschen und hat nichts mit "der Anlage unterwerfen" zu tun. Aber Optik ist Geschmackssache. Es gibt auch andere schöne On-Wall-Lautsprecher, die flach sind und direkt an die Wand können. Z.B: ![]() ![]() (EDIT: etwas zu langsam ...) [Beitrag von JULOR am 19. Dez 2017, 15:04 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
15:31
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#11
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Dipole gehören seitlich, da fehlt bei Dir ne rechte Wand. Und auch Bipole brauchen einen gewissen Abstand zum Hörer. ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
17:11
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#12
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Wenn es hauptsächlich um Film geht und die LS bevorzugt an die Wand sollen, dann bist Du mit dem Teufel System 6 THX schon gut bedient, da können die genannten Systeme von Nubert und XTZ mMn nicht ganz mithalten. Richtig gut aber teurer als die Teufel sind 5x die SaxxTec CX25 mit zwei DS12. Alternativ hatte ich ja noch das Jamo D 500 THX genannt, was mir persönlich noch etwas besser gefällt als das Teufel, der Preis mit zwei Subwoofern, wie z.B. den erwähnten SaxxTec DS12, liegst Du preislich ungefähr beim Teufel Set. Di/Bipole kann man auch an die Rückwand hängen, aber optimal ist das halt nicht, ob das deinen Ansprüchen genügt oder Direktstrahler die bessere Wahl sind, musst Du halt ausprobieren, bei Teufel gibt es allerdings nur die Dipole, beim Jamo kann man zwischen den LCR und den SUR Modellen wählen. |
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CouchTV
Ist häufiger hier |
17:19
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#13
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Der SaxxTec CX25 ist ja mal ein interessanter Lautsprecher. Schade, dass es keine matte Farbe gibt. Gerade beim Center finde ich das störend. Glaube das Jamo D500 ist auch schön glänzend... ![]() ![]() Das Teufel immer nur Dipole im Set anbietet, finde ich auch etwas unglücklich. Wäre schöner, wenn man die umschalten könnte, oder sein Set selber mit Direktstrahlern zusammenstellen könnte. @dejavu1712: Und du glaubst das Teufel System 6 etwas "besser" als Film Lautsprecher spielt als die Spirit 2+6? |
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dejavu1712
Inventar |
17:34
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#14
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Vom PLV mMn ja, alles andere ist sowieso Geschmacksache und vom Raum und der Aufstellung abhängig.... Teufel (unbedingt Angebot abwarten) ca. 1.650-1.750 XTZ Spirit 6 (Front) + Spirit 2 (Rear) + 2x Spirit 12 Sub ca. 2.255€ Jamo D 500 THX (5 Stk.) + 2x SaxxTec DS12 ca. 1.925€ Die Jamo LCR sind durch den 3-Wege Aufbau technisch nochmals etwas ausgefuchster. Die SaxxTec CX 25 klingen nochmal etwas feiner, ist allerdings für Film kein wirklicher Vorteil, wenn Musik aber eine größere Rolle spielt, ist das durchaus eine Überlegung wert. Den Hochglanz Lack finde ich jetzt nicht unbedingt als störend. Ist aber alles nur meine persönliche (subjektive) Meinung dazu. |
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CouchTV
Ist häufiger hier |
17:40
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#15
erstellt: 19. Dez 2017, ||||
Gebe dir Recht. Habe auch in meiner Rechnung nur einen Sub den XTZs gegönnt, Teufel hat ja gleich zwei im Set... Und ja, Angebot bei Teufel abwarten. Ist ja noch ganz neu. Und eins ist sicher... das Angebot kommt! ![]() |
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Predator81
Ist häufiger hier |
12:08
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#16
erstellt: 21. Dez 2017, ||||
Moin moin, danke für die hilfreichen Tipps ![]() Ich werde jetzt mal schauen ob ich jamo und Teufel mal irgendwoim Vergleich hören kann. Die Wandmontage reizt mich. Wäre eine Kombination der Jamo LS eurer Meinung nach auch mit dem Teufel 8112SW sinnvoll? Der hat ja ordentlich wums. Oder gibt es sinnvollere SWs? |
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danyo77
Inventar |
12:26
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#17
erstellt: 21. Dez 2017, ||||
Wenn "Wumms" die Qualitätsrichtlinie ist, dann nimm irgendeinen. "Wumms" haben die alle... "sinnvoll" ist ein Sub allerdings immer nur im Zusammenhang mit Raum/Modenproblematik, Nutzungsweise und weiteren Faktoren: ![]() |
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JULOR
Inventar |
14:26
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#18
erstellt: 21. Dez 2017, ||||
Teufel ist ein Direktversender, da wird es schwierig, die im direkten Vergleich zu hören. Außer du kannst irgendwo LS auftreiben und sie zum Probehören mitnehmen. |
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Predator81
Ist häufiger hier |
09:47
![]() |
#19
erstellt: 28. Dez 2017, ||||
Hallo ihr Lieben, nachdem ich jetzt einige Tage Zeit hatte das Forum durchzustöbern und wirklich unzählige Beiträge studiert habe, habe ich mein Nutzungsverhalten reflektiert. Folgender Vorfall ließ mich etwas Umdenken: Ich saß im Wohnzimmer und wollte seit langem mal wieder Musik hören. Da ich selbst 20 Jahre Gitarre in Metalbands gespielt habe, war dies auch das präferierte Genre. Als ich mein Smartphone via AirPlay mit meinem Sony Str 1030 verbunden hatte und über mein LT4 die Klänge ertönten bekam ich Gänsehaut. Allerdings nicht weil die Soundqualität so gut war... Es war alles sehr verwaschen und unpräzise. Der Subwoofer viel zu langsam für die schnelle Bassdrum von Devildriver. Ich habe beschlossen im Januar mal KLIPSCH und DALI anzuhören. Meine aus der Ferne interessanteste Lösung ist die Dali 7,3, Vokal inkl eine KLIPSCH 112 Subwoofers. Warum die 7er?! Sounseitig macht das mit SW nicht unbedingt Sinn, aber die sehen so göttlich aus. Da kommt dann doch meine feminine Seite durch :-D Alternativ KLIPSCH rp280f,440m,160c, 112sw. Beide Firmen werden in/um Hannover vertreten. Als Schwerpunkt ist mir natürlich der Sound der Standboxen zu betrachten. Mal gucken, ob und wie mir beide gefallen. Natürlich ist der Klang anders als bei mir Zuhause. Da ich nicht besonders audiphil unterwegs bin reicht mir eine Tendenz, ob mir Gitarrenlastige als auch elektronische Musik über die Lautsprecher gefällt. Gibt es Verbesserungsvorschläge zu den Sets? Vielen Dank! Diese Community ist Mega hilfreich, bei der Auswahl und Wegfindung. |
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Brodka
Inventar |
10:40
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#20
erstellt: 28. Dez 2017, ||||
in dem Budget finde ich die Auswahl der Lautsprecher ganz gut....in den Preis/Rahmen würde ich auch bei den Direktversender wie z.b. die ![]() ![]() [Beitrag von Brodka am 28. Dez 2017, 10:43 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
09:36
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#21
erstellt: 29. Dez 2017, ||||
Oder auch die ![]() |
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Predator81
Ist häufiger hier |
12:11
![]() |
#22
erstellt: 29. Dez 2017, ||||
Guten Morgen, Danke für die Tipps. Ich werde ggf noch Wharfedale und Swans aus. Da diese vor Ort zu testen sind. Die Direktversender müssen dann noch warten, sofern ich nicht vorher fündig werde. |
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JULOR
Inventar |
13:45
![]() |
#23
erstellt: 29. Dez 2017, ||||
Richtig so. Verschaffe dir erstmal einen Überblick vor Ort. Viel Erfolg. |
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Predator81
Ist häufiger hier |
21:49
![]() |
#24
erstellt: 17. Jan 2018, ||||
Guten Abend, ich war jetzt ein wenig Boxen anhören. Dabei bin ich auf ein Angebot für 2xCanton sls 780 gestoßen und habe zugeschlagen. Die Boxen gefallen mir ausgesprochen gut und sind in meinem Wohnzimmer leicht und unproblematisch zu stellen. Ich schwebe in meinem persönlichen Musik-Himmel! Die anderen Komponenten folgen jetzt Stück für Stück Ggf auch gebraucht. Aber das mache ich dann spontan. Macht es Sinn den Vento Center einzusetzen? MMn sollte die Bestückung ja ähnlich sein. Hat da jemand ggf Erfahrungen? Ich frage deshalb, weil dieser etwas besser zu bekommen ist. Wie sieht es mit den Rears aus, ich tendiere zu onWall-Lösungen (Vento 810 oder 816 oder Atelier) Was meint ihr dazu? Ich besitze einen Sony Str1030, den ich noch gern ersetzen möchte, wegen 4K und Bluetooth, zudem finde ich ihn etwas schwachbrüstig bzw muss aufgrund des geringen Wirkungsgrades der Cantons ganz ordentlich arbeiten. Hat da jemand gute Ideen, was sich da so empfiehlt? Ich hatte an ein Gebrauchtgerätekauf bis 600€ gedacht. Was sagt ihr zu Pioneer SC-LX58 oder Denon avr-x4200w? Liebe Grüße [Beitrag von Predator81 am 18. Jan 2018, 10:51 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
11:05
![]() |
#25
erstellt: 18. Jan 2018, ||||
Schwachbrüstig ist er nicht ![]() Ansonsten go wild. Ich würde mich mal bei Marantz (ab 60xx) und Denon (ab X33xx) mit Audyssey XT 32 umschauen. Ausserdem würde ich bei aktiver Elektronik immer auf Restgarantie schauen. |
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Predator81
Ist häufiger hier |
09:32
![]() |
#26
erstellt: 22. Jan 2018, ||||
Danke für den Tipp! Werde ihn beherzigen! Ich habe ein wenig das Gefühl, sobald man das Wort Canton schreibt ist man geächtet. 😜 Da ein Subkauf auch in Kürze geplant ist, stehe ich vor der schweren Entscheidung Optik vs Performance... Ich finde optisch den Canton 1200r sehr schick und könnte ihn zu einem ähnlichen Preis, wie den Klipsch r115sw bekommen. Ich finde weder bei XTZ oder SVS einen Sub, den ich mir unter optischen Gesichtspunkten ins Wohnzimmer stellen würde. Beim 115 wäre für mich die Optik ok(also nicht das ok, dass dem gut ähnelt 😬) Folgendes käme Ggf für mich in Frage: Canton 1200r NP~700€ Klipsch r115sw NP~600€ 2xCanton 12.3 NP je 450€ 2xSaxxtec ds12NP je 440€ Ich habe über einen Canton-Händler die für recht angenehmen Angebote bekommen. Bei dem 12.3 würde Ggf erst einmal einen kaufen und dann, falls nötig einen zweiten ordern. Meinungen? [Beitrag von Predator81 am 22. Jan 2018, 09:35 bearbeitet] |
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impulse
Stammgast |
09:53
![]() |
#27
erstellt: 22. Jan 2018, ||||
Unabhängig vom Typ: auf jeden Fall lieber zwei Subs. Zwei günstige leisten aus meiner Sicht mehr als ein teurer Sub, da sie den Raum gleichmäßiger beschallen und die Basslöcher weniger werden. |
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JULOR
Inventar |
10:21
![]() |
#28
erstellt: 22. Jan 2018, ||||
So würde ich es machen.
Das ist sicher Geschmackssache. Ansonsten sind das alles große schwarze oder weiße Würfel, da sehe ich keinen großen Unterschied.
Nö. Deine Chrono sind doch anständige LS, wenn einem der Klang zusagt. Nur ist Canton oft das erste, was jemand kauft, ohne sich andere LS angehört zu haben und die vermeintlichen Angebote sind bei genauer Ansicht meistens keine, sondern sind Cantons Preisstrategie. Aber wenn sie dir gefallen ist alles gut.
Ideal wäre der Chrono SLS 755 bzw. zur Not auch der SLS 555.
Als Rears würde ich z.B. die Chrono SL 510.2 oder 516 nehmen. Wobei das mit dem Ecksofa an zwei Wänden nicht ideal ist. Warum willst du als Center und Rear die teure Vento und als Hauptlautsprecher nimmst du die Chrono? Da macht aus meiner Sicht keinen Sinn. |
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Predator81
Ist häufiger hier |
14:11
![]() |
#29
erstellt: 22. Jan 2018, ||||
Die SLS haben die Speaker von der Vento oder zumindest den Keramik-Hochtöner, daher war meine Idee den Vento Center zu nehmen.
Ich habe ein paar Aussteller für 799€ inkl. Garantie bekommen, das halte ich für einen fairen Kurs in Anbetracht der Verarbeitungsqualität und des Sounds. Im Vergleich, würdet ihr eher die Saxxtec DS12 oder die Canton 12.3 empfehlen. Laut Herstellerangaben soll die Canton 5Hz tiefer gehen, dafür aber 50 Watt weniger Sinusleistung. Sofern ich das korrekt verstanden habe. Mein Plan wäre ggf. die Saxxtec zu bestellen und ausgiebig zu testen, bei nicht gefallen hätte ich ja noch eine Option en petto. Besonders gut an den Saxxtec gefällt mir, dass es sie in weiß Hochglanz gibt und dass sie nich so riesig sind. Allerdings meine ich irgendwo gelesen zu haben, dass der "Körperschall" nicht so ausgeprägt sein soll, was bei Filmen ja schon wichtig wäre. Vielen Dank für die zahlreichen guten Vorschläge! [Beitrag von Predator81 am 22. Jan 2018, 14:13 bearbeitet] |
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