Kaufberatung Heimkinoanlage Budget 2700 €

Das hängt immer stark vom Raum ab. Wenn das Prinzip auf Reflexionen beruht, umso mehr.

Also bestell dir ein Paar und teste es selbst.
Das wäre das sinnvollste, denke ich.

ein paar weiße canton x.3 mit den weißen cantomounthalterungen sind relativ ''unauffällig''

So wie es aktuell aussieht geht das ultima 40 Surround Set zuruck. Der Klang hat mich nicht wirklich überzeugt.

Wie ist der Erfahrung hier im Forum mit folgender Alternative:

https://mobil.hifite...r_51-set_5987-seite4

Komplett anders als das Teufel-Set.

Musst Du halt mal probieren...

Was hat Dir denn am Teufel nicht gefallen, bzw. was erhoffst Du Dir im Vgl. dazu von den Dali?

Marco1012 (Beitrag #205) schrieb:

Wie ist der Erfahrung hier im Forum mit folgender Alternative:

Es bringt dich nicht weiter. Erfahrungen und Geschmack sind subjektiv. Die Dali werden oft gelobt, so mancher mag die Höhenbetonung nicht.

Ich persönlich finde, dass sie schlanker aufspielen als die Teufel Ultima und sehr sauber, mit eher frischen Höhen. Kann man also mögen, wenn man die Ultima nicht mag, aber vielleicht suchst du trotzdem wärmer abgestimmte LS.

Auch die Teufel haben ihre Anhänger. Da hilft leider nur selber ausprobieren. Wirklich schlechte LS oder auch Super Preisleistungskracher gibt es nicht, da zaubert keiner und verschenkt auch nichts. Ein erneuter Blindkauf bleibt ein Risiko.
Und Testberichte fallen komischerweise immer supertoll aus ...

Was sprach noch gleich gegen Probehören im Fachhandel?

Was sprach noch gleich gegen Probehören im Fachhandel?

Der TE vertraut lieber seinem eigenen Urteil, das der sich aus Zeitschriftentests angelesen hat.
Ihn interessiert nicht, was man ihm schon von Anfang an hier empfohlen hat und möchte nur ein "mach nur, das hast du gut herausgesucht" hören.

Aber spätestens nach...

Marco1012 (Beitrag #204) schrieb:

So wie es aktuell aussieht geht das ultima 40 Surround Set zuruck. Der Klang hat mich nicht wirklich überzeugt. :X

Und dem wahrscheinlich kommenden...

Marco1012 (Beitrag #xxx) schrieb:

So wie es aktuell aussieht geht das Zensor Set zuruck. Der Klang hat mich nicht wirklich überzeugt. :X

Wird er ja vielleicht merken, dass es mit einfach bestellen und hoffen nicht unbedingt getan ist...

Ansonsten wird er wohl noch einige Kisten schleppen. Immerhin bleibt er dann fit.

Mich konnte wieder der Klang bei der Musik noch beim Film vollends überzeugen. Gefühlt kommt sehr viel vom Klang aus den Rear Lautsprechern und fast nichts aus den großen Front stand LS. Ich als Laie würde schlussfolgern dass aufgrund der Größe die Standlautsprecher nicht am wenigsten Ton ausgeben können oder...

Ich habe noch mal ein Bild meine Pegel Einstellungen angefügt:

6

Macht es Sinn die Frontlautsprecher in den positiven db Bereich umzustellen damit diese lauter werden? Eigentlich sollte Audyssee ja die optimale Pegeleinstellung gefunden haben oder?

Ich habe alle Lautsprecher auf small gestellt und die Übernahme Frequenzen der Front auf 60 Hertz, Center und Surround auf 80.

hast du den DynamicEQ an? Dieser hebt auch den Pegel der Rears an. Senke diesen mal um 3-4db

@MZeeTex
Du hast mich durchschaut, probiers doch mal mit einem Psychologie Studium scheint dir ja zu liegen

Die Anmerkung von std67 ist völlig korrekt. Das ist ein typischer Effekt von DynEQ und DynVol.
Auch kannst du die Pegel nach Geschmack korrigieren, da spricht nichts dagegen.
Mit der Größe der Lautsprecher hat das absolut nichts zu tun.

Ja ist an das heißt ich senke da eher die Dezibel als in der Pegeleinstellung bei den einzelnen Lautsprechern?

Warum bestellst du dir nicht zb. 3-4 Verschiedene Frontlautsprecher um deinen Geschmack herauszufinden, muß ja nicht gleich ein ganzes System sein.
Und die hörst du dir an, dann weißt du doch welche zurück gehen. Und von denen die dir am besten gefallen bestellst dann den Rest dazu und fertig.
Und wenn nix dabei ist lass alle zurück gehen und bestellst nochmal 3 Pärchen, bis die richtigen dabei sind.
Du kannst ja mal mit zb. Wharfedale, Klipsch und Dali anfangen, dann weißt du schon in welche Richtung es gehen soll.

Sorry, aber das sieht mir dann doch verdächtig nach einer "Never Ending Story" aus.

Vermutlich scheitert es alleine schon daran, das der AVR nicht korrekt eingestellt wird.

Die Idee lediglich mal mehrere Front LS zu bestellen und nicht gleich ein ganzes Set, ist
in meinen Augen allerdings absolut sinnig, aber jeder muss ja selbst wissen was er macht.

Dass die Lautstärke der Rears als Hauptursache für einen Lautsprecherwechsel dient, ist schon spannend.

Der Thread ist mein täglicher Ersatz für “Gute Zeiten, Schlechte Zeiten“, was ich früher mit meiner Schwester schauen musste. Aber prominenter besetzt.

FirestarterXXIII (Beitrag #217) schrieb:

Der Thread ist mein täglicher Ersatz für “Gute Zeiten, Schlechte Zeiten“, was ich früher mit meiner Schwester schauen musste. Aber prominenter besetzt.

You made my day

Man muss die Rears auch nicht unbedingt händisch absenken. Einfach den Offsetpegel anpassen. Je höher der Wert, desto geringer die Anhebung im Bass und den Rears.

Ich habe letzte Woche einem bekannten geholfen seinen AVR einzustellen, weil er sich einen neuen Gebrauchten gekauft hat.
bei einem Teufel Columa 300 5.1 Set, so heißen die glaube ich. Ich fragte, ob ihm der Klang gefällt. Er meinte Hammer, aber der AVR Ist falsch eingestellt.

Nun ja, dann hab ich das ganze mal gestartet
Er hat schon so ziemlich alles richtig gemacht was das Einmessen betrifft. Liegt halt nicht am AVR, wie er meinte sondern an den LS.
Aber wie er ja meinte, der Klang ist Hammer

Aber so ist das halt, wenn man auf niemanden hört.

Mir ist einfach unverständlich, wieso man mach Rat fragt, und dann auf die erfahreneren Leute nicht hört...
Wieso macht man sich denn die Mühe? Weil man erwartet, von der Erfahrung die andere gemacht haben zu profitieren. Oder?

Naja...
Ich kann es nur nochmal wiederholen:

Ohne Vergleich verschiedener Lautsprecher wird das nichts!

Und jetzt wartet ein kaltes Bier auf mich...

Hoffentlich hast du das Bier vorher mal probiert und nicht blind ausgewählt.

Hat mir einer aus nem Forum empfohlen. Eigentlich mag ich kein Schwarzbier, aber er meinte das ist gut. Merkwürdig, dass es mir nicht schmeckt...



In diesem Sinne bleib ich bei meinem Hefe-Weizen.

Danke, hat funktioniert...Gibt es auch noch eine Einstellung fur die Front stand LS, diese sind wie schon erwähnt sehr leise?

Sind diese nur fur die Hintergrund Geräusche zuständig? Der Ton kommt ja nur vom center...

Lustig

Im Normalfall sollte aus jedem LS die gleiche Lautstärke kommen...
Und auch ungefähr gleich viel.

Also irgendwo ist da eine Problematik mit den Einstellungen, denke ich.

HiFiKarol (Beitrag #227) schrieb:

Im Normalfall sollte aus jedem LS die gleiche Lautstärke kommen... Und auch ungefähr gleich viel. Also irgendwo ist da eine Problematik mit den Einstellungen, denke ich.

Wenn ich den testton bei der Pegeleinstellung ausgebe ist LS und RS weitgehend gleich von der Lautstärke. Wenn ich allerdings einen Film gucke geben die Standlautsprecher nur ganz dezent die Hintergrundgeräusche wieder. Bass center und rear sind sehr präsent, irgendwelche Ideen woran es liegen könnte. Mach das manuelle Anpassen des Pegels der Front LS Sinn?

Ich würde zuerst mal einfach neu einmessen...
Und dann schauen, ob es was gebracht hat.q

Das ist bei DD und DTS Surround Sound völlig normal, der Center ist nun mal einer der
wichtigsten LS und sollte daher auch kein Kompromiss darstellen, ist bei vielen Setups aber
leider der Fall, große Stand LS für FL und RL machen daher auch eigentlich keinen Sinn.

Aber wenn man das sagt, stößt dies hier im Forum ja meist auf taube Ohren.

Stell doch mal auf "All Channel Stereo" und Du wirst sehen das die Stand LS nicht mehr
so leise sind, oder betreibe das System mal im Phantom Modus (ohne Center) auch hier
wirst Du sehen, das die Front LS auf einmal "voll" ins Geschehen eingebunden werden.

Du kannst natürlich auch weiterhin am AVR alles verstellen so das am Ende nichts mehr passt.

kann natürlich auch sein das der kanalpegel iwie nicht ganz soweit oben steht meiner steht auf 4 db!
beim testton steht der auch so bei plus 4 db kollege...

Wie auch immer, man kann das Original natürlich verfälschen wenn es einem nicht zusagt, aber die Front LS
werden nur dann voll mit einbezogen wenn es der "Tonmeister" auch wirklich so will und das ist seltener als
viele glauben (wollen) und auch da übernimmt der Subwoofer dann in der Regel noch die Schwerstarbeit.

also ich finde nicht das da ur was aus dem enter kommt.
Ich vermute eher er spielt gar kein DD/dts zu und nutzt irgend nen Upmixer

Nur ist natürlich etwas überspitzt ausgedrückt...

Ich gehe aber trotzdem mal davon aus, das der TE da einfach zu viel erwartet,
er hat große Stand LS und die kommen jetzt gar nicht wie gedacht zur Geltung.

Ist aber auch nur eine Vermutung....

Steht die Front auf "small"?

Marco1012 (Beitrag #225) schrieb:

Danke, hat funktioniert...Gibt es auch noch eine Einstellung fur die Front stand LS, diese sind wie schon erwähnt sehr leise? Sind diese nur fur die Hintergrund Geräusche zuständig? Der Ton kommt ja nur vom center...

Das ist bei Filmen normal. 70-80% des Filmtons kommt aus dem Center. Warum? Weil der der Film im Bild spielt und von dort kommt der Ton. Und nicht nur die Dialoge, wie oft falsch behauptet wird. Die Front-LS spielen dann bei der Filmmusik und bei Effekten mal mehr auf. Der Rumms kommt aus dem Sub. Die großen Front-LS stehen meist nur rum.

Ich kann deja vu nur zustimmen. Und gerade bei dem Ultima-40-Set ist das Missverhältnis zwischen Center und Front schon ordentlich.

Sollte wenn man noch einen Subwoofer betreibt in der Regel auch so sein, oder nicht?

Wenn man natürlich Stereo "ohne" hören will, sollte man natürlich darauf achten, das die Einstellung dann auf
Full Range steht, je nach AVR kann man daher sogar zwei unterschiedliche Setups für Surround und Stereo hinterlegen.

dejavu1712 (Beitrag #237) schrieb:

Sollte wenn man noch einen Subwoofer betreibt in der Regel auch so sein, oder nicht?

Eben. Wenn die Ultima in der Front zu dünn klingen, dann oft, weil die Leute denken, man müsste die Dinger auf "large" laufen lassen... selbst bei Stereo-Musik würde ich auf den Sub nicht verzichten wollen. Zumindest, wenns ein guter Sub ist...

Marco1012 (Beitrag #210) schrieb:

Ich habe alle Lautsprecher auf small gestellt und die Übernahme Frequenzen der Front auf 60 Hertz, Center und Surround auf 80.

@JULOR

Was mich allerdings wundert, das selbst erfahrene User anscheinend anderer Meinung sind und
fieberhaft nach Fehlern suchen die auf Grund der Beschreibung des TE der Grund sein könnten.

Eventuell sollte man ja erst mal an eine einfache Erklärung denken, nicht selten liegt die Lösung näher als man
denkt, auch wenn eine fehlerhafte Bedienung/Einstellung bei einem AVR nie ganz ausgeschlossen werden kann.

Ja. War zu faul zum Blättern Hm. Dann ist es wahrscheinlich die Erwartung, wie dejavu1712 schon sagte: Bei Filmen läuft der Ton in der Regel eben vor allem über den Center. Kommt halt immer auch auf die jeweilige Abmischung an.

EDIT:

dejavu1712 (Beitrag #240) schrieb:

Was mich allerdings wundert, das selbst erfahrene User anscheinend anderer Meinung sind und fieberhaft nach Fehlern suchen die auf Grund der Beschreibung des TE der Grund sein könnten.

Also mich kannst Du da rausnehmen. "Fieberhaft" kann man das wohl nicht nennen, wenn man den üblichsten aller Fehler nennt, wenn die Front zu dünn klingt

Keine Sorge, mir ging es auch mehr um die Allgemeinheit wenn ich mir die Anzahl der
Beiträge anschaue, die ja unter anderem auch durch die "Fehlersuche" entstanden sind.

@deja vu:
Ich weiß jetzt nicht genau, auf welche Aussage du genau anspielst. Aber Fehlersuche ist immer Rätselraten, wenn man nicht vor Ort ist und alle Einstellungen und Anschlüsse kennt.

EDIT: Ach so.

Ich kann nur jedem empfehlen, mal die Fronts abzuklemmen bei einem Film.

Mir ist das mal unfreiwillig passiert, weil ich vergessen hatte, die Endstufe für die Fronts einzuschalten.

Also richtig merken tut man das erst beim Musikscore oder wenn jemand aus dem Bild läuft etc. Bis dahin ist es höchstens etwas ungewohnt oder komisch, vor allem, wenn man noch einen Upmixer oder wie hier DynEQ zuschaltet.

Seitdem habe ich eine Master-Slave-Steckdose.

Ich hatte mal aus Versehen den Center aus. Da war plötzlich tote Hose und man hörte nur leisen Hall, eben die Klangkulisse für den Hintergrund.

Den fragenden Blick während der ersten Sekunden kann ich mir gut vorstellen ...

Also bei mir spielt sich das Klanggeschehen auf der gesamten Front ab. Muss wohl falsch sein.........

Also bei mir passiert auf den Fronts auch garnicht mal so wenig...
Klar macht der Center mehr, aber die Fronts sind schon häufig aktiv...

Mag sein dass es einfach auf den Film bzw. allg das Genre ankommt

So wurde es ja auch weiter oben schon gesagt. Es kommt auf die Abmischung und die jeweilige Szene an.

Die Aussage war, dass für Filme die Fronts nicht größer als der Center sein müssen bzw. die Erwartungen an den Anteil der Fronts am Gesamtgeschehen zu hoch sind.

Es sind einfach nur zwei von x Lautsprechern (bei mir z.B. 7.2.4).

Es wird ja selten was nur auf einen LS gemischt (außer beim Center), so dass die Rears und Decken-LS mithelfen.

hat vllt auch nurn drama geguckt mit ausschliesslich sprache kann ja alles sein