Umrüsten von 5.1 auf 7.1

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spike1302
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2017, 09:19
Hallo liebe Community,
ich lese hier sehr gerne im Forum und benötige euren fachmännischen Rat und hoffe auf Unterstützung.


Ich habe derzeit:
- Onkyo TX SR 507 5.1 AV-Receiver (4x HDMI 1.3a IN, 1080p, Dolby TrueHD, DTS HD Master Audio) schwarz
- Harman/Kardon HKTS 16 5.1-Kanal Lautsprechersystem


Wir ziehen um und ich möchte nun endlich ein 7.1 System etablieren. Daher möchte ich wie folgt vorgehen
- Onkyo TX SR 507 verkaufen
- 7.1 AV-Receiver kaufen --> bloß welcher? Budget ca. 600€
- 2 Harman/Kardon-Lautsprecher (siehe) oben zusätzlich kaufen ,damit ich 7.1 habe


Fragen:
- ist das vorgehen so umsetzbar und funktioniert (gerade die Erweiterung um 2 weitere Lautsprecher vom H/K-System?
- welchen 7.1 AV-receiver (Budget max 600€) würdet ihr mir empfehlen?
- Habt ihr eventuell einen anderen Vorschlag der besser ist?
- Ergänzungen?


PS: Eine Skizze zum Raum ist weiter unten


Vielen lieben Dank und ich hoffe auf Unterstützung


[Beitrag von spike1302 am 19. Jan 2017, 09:43 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2017, 09:29
Bilder und Skizze vom Raum wären hilfreich. Oft ist 7.1 gar nicht vernünftig umsetzbar.

Bei deinem Set würde ich zudem eher in neue Lautsprecher aus der Kompaktklasse investieren als in einen neuen AVR und noch mehr Brüllwürfel. Das wird den Klang am meisten voranbringen. Das andere bringt gar nichts und kostet viel Geld.


[Beitrag von JULOR am 19. Jan 2017, 09:36 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 19. Jan 2017, 09:32
Servus,


spike1302 (Beitrag #1) schrieb:
- ist das vorgehen so umsetzbar und funktioniert (gerade die Erweiterung um 2 weitere Lautsprecher vom H/K-System?

Prinzipiell ja. Ob es sinnvoll ist? Naja... Ich schreib unten noch was dazu...

- welchen 7.1 AV-receiver (Budget max 600€) würdet ihr mir empfehlen?

Ich hab einen MArantz SR6010. Der ist super durch die sehr gute Einmessung. Prizipiel würde aber auch ein kleinerer Denon X1300 reichen. Der liegt so um die 350€ und ist ein sehr gutes Einstiegsgerät.

- Habt ihr eventuell einen anderen Vorschlag der besser ist?

Ja. Nicht evtl auf 7.1 gehen, sondern erstmal "richtige" Lautsprecher kaufen.

- Ergänzungen?

Ja:
Wie gesagt, ich würde erstmal richtige Lautsprecher kaufen, bevor ich an weiteren Ausbau denke. Nicht diese Brüllwürfel. Was Du davor noch tun kannst, ist die Aufstellung optimieren, das kann auch schon ordentlich helfen.
Lies Dich am besten einfach im AV-Wiki ein. Da stehen viele hilfreiche Tipps, wie man möglichst guten Klang in die eigenen vier Wände bekommt.
Prinzipiell gilt die Faustformen "Qualität vor Quantität". Also lieber weniger gute und gut platzierte LS, als viele zufällig im Raum verteilte Brüllwürfel. Auch hierzu findest Du Infos im Wiki.
Generell macht es auch wenig Sinn einen 600€-AVR an ein 450€ 5.1 System zu hängen. Auch hier gibt es eine Faustregel für das AVR Budget: "So viel wie nötig, so wenig wie möglich". Das gilt zwar für eine Neuanschaffung, aber daran kannst Dich orientieren.

Wie gesagt, lies Dich etwas im Wiki ein, das hilft schon enorm...
spike1302
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jan 2017, 09:42
Hallo,
anbei die Raumskizze.

PS: Wir haben sowohl einen Fernseher als auch eine Leinwand (2,7m breit)


Wohnzimmer für 7.1?
HiFiKarol
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2017, 09:52
Puuuh... Schwierig...

Auf Anhieb fallen mir einige Probleme und Schwierigkeiten auf...
1. Viel Glasfläche -> viele Reflexionen -> nicht gut.
2. Sofa direkt an der Wand -> Reflexionen und Bassüberhöhung -> Nicht gut.
3. Kein Stereodreieck -> Sofa muss näher ran.
4. Keine wirkliche Symmetrie in der Front -> verzogenes Klangbild/Bühnenbild -> Nicht gut.

=> Du solltest wirklich mal im AV-Wiki lesen.
Ich würde hier das Sofa weiter von der Rückwand wegstellen, und vielleicht das seitliche Sofa mit dem Sessel tauschen, damit das "gerade" Sofa weiter nach links kann, um mehr Symmetrie zum Bild zu gewinnen. alternativ den TV so weit wie möglich nach rechts verschieben.

Jedenfalls sieht man schonmal dass 7.1 absolut keinen Sinn macht, weil Du es nicht ansatzweise sinnvoll stellen kannst. Dein 5.1 SetUp kann man aber sicher noch aufstellungs- und hardwareseitig verbessern. Siehe Anmerkungen oben.

Das ist übrigens nicht so böse und gemein gemeint wie es hier rüberkommt. Tut mir leid.
spike1302
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Jan 2017, 10:09
Hallo,
vielen Dank für die Antworten.

Quatsch, ich nehme da snicht böse auf, ist ja auch sehr konstruktiv geschrieben.
D.h bei meinem Setup ist 7.1 absoluter quatsch? sehr schade.


Das H/K-System ist Müll? Wirklich? Kann sein, dass ich wirklich keine Ahnugn habe, aber mir macht Filme gucken sehr viel Spaß mit dem System
Was würdet ihr denn empfehlen an einem 5.1 System?
Die H/K Lautsprecher inkl. Standfuß sehen halt auch noch super aus, manche haben ja so wahnsinnig große boxen, welche einfach nru hässlich sind.

Aber gibt es denn beides? Sprich deutlich besserer sound und ansprechendes Design?
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2017, 10:12

spike1302 (Beitrag #6) schrieb:
D.h bei meinem Setup ist 7.1 absoluter quatsch?


Wie viele Quellen mit diskreten 7.1-Inhalten hast Du?
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 19. Jan 2017, 10:16

spike1302 (Beitrag #6) schrieb:
bei meinem Setup ist 7.1 absoluter quatsch? sehr schade.

Was versprichst Du Dir den von 7.1 im Vergleich zu 5.1?

Was würdet ihr denn empfehlen an einem 5.1 System?

Da würde ich einfach zum Lokalen HiFi Händler gehen, und mir ein paar Kompakt-LS anhören. Die die Dir am besten gefallen (natürlich innerhalb des Budgets) dann zu einem 5.1 Set erweitern.

Aber gibt es denn beides? Sprich deutlich besserer sound und ansprechendes Design?

Klar. Ist aber natürlich Geschmackssache. Ich persönlich finde "wahnsinnig große", kastenförmige LS schön. Aber es gibt auch wesentlich filigranere Boxen, die auch noch anständig klingen. Wichtig ist eben, dass es "richtige" Lautsprecher sind, und nicht solche 5.1 Brüllwürfelsets... Wenn der LS aus Holz und nicht aus Alu ist, ist das schonmal ein guter Schritt.
spike1302
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Jan 2017, 10:53
Hi,
wie sind diese denn (bei idealo für 1.111 zu haben):
https://www.amazon.d...ords=5.1+soundsystem

oder gibt es für das Geld bessere?
Würde mein Onkyo "reichen" oder müsste ein neuer AV-R her?

Frage: Wie würdet ihr in meinem WOhnzimmer ein 5.1 System aufbauen?
Teilweise hattet schon geantwortet, doch ich frage lieber nochmals direkt.
rumper
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2017, 11:09

HiFiKarol (Beitrag #8) schrieb:
...einfach zum Lokalen HiFi Händler gehen, und mir ein paar Kompakt-LS anhören. Die die Dir am besten gefallen (natürlich innerhalb des Budgets) dann zu einem 5.1 Set erweitern.


Da steht nix von "...schau mal ob du im Internet was findest was dir optisch gefällt, wird schon gut klingen..."


[Beitrag von rumper am 19. Jan 2017, 11:10 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2017, 11:42
5.1 kann man machen, 7.1 ist Unsinn. Wo sollen denn die hinteren LS alle hin? Die Probleme wurden bereits angesprochen. Wie hängt denn die Leinwand? Mittig zum TV? Sonst kann die vielleicht weiter nach rechts, so dass du mittig vor der LW sitzt und man optimiert die LS für richtiges Kino statt für den TV. 2,7m ist ordentlich, wäre gut zu wissen, wo genau sie anfängt bzw. endet. Dann kann man den rechten Front rechts neben das Fenster/Terassentür stellen, den Center links davon und die Front links entsprechend weiter links. Keine Ahnung, ob das aufgeht, mal versuchen.

Ich würde ebenfalls nicht das erstbeste Angebot blind kaufen. Angebote gibt es immer, notfalls muss man warten oder verhandeln. Wichtig bei der Lautsprecherauswahl ist, dass sie dir gefallen und das findet man nur durch Probehören raus.

www.av-wiki.de/ls-auswahl
www.av-wiki.de/aufstellung

Den AVR kannst du behalten, wenn dir nichts fehlt. Hat sogar noch das gute Audyssey-Einmessprogramm, was die neueren Einstiegsmodelle nicht mehr haben.
HiFiKarol
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2017, 11:43

spike1302 (Beitrag #9) schrieb:
Frage: Wie würdet ihr in meinem WOhnzimmer ein 5.1 System aufbauen?
Teilweise hattet schon geantwortet, doch ich frage lieber nochmals direkt.

Antwort:

HiFiKarol (Beitrag #5) schrieb:
Ich würde hier das Sofa weiter von der Rückwand wegstellen, und vielleicht das seitliche Sofa mit dem Sessel tauschen, damit das "gerade" Sofa weiter nach links kann, um mehr Symmetrie zum Bild zu gewinnen. Alternativ den TV so weit wie möglich nach rechts verschieben.

Und dann nach den Dolby Vorgaben das 5.1 Set aufstellen. (Center mittig, Front auf 30° und Rear auf ca. 110°)
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