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Subwoofer für Dali Zensor Reihe+A -A |
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Autor |
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DeBaba
Inventar |
14:25
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#51
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Warum hast Du dann die 3er wenn die 1er nicht schlechter sind ?? |
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dejavu1712
Inventar |
14:34
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#52
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Das Thema welcher LS es werden soll ist für mich durch, der TE hat sich für die Zensor 3 entschieden und das sollte man akzeptieren, auch wenn der Vergleich beim Händler nicht auf die eigenen 4 Wände übertragbar ist. Zum Subwoofer: Ich habe SVS mit SaxxTec DS12 verglichen, beide liegen auf Augenhöhe, daher spricht für mich der Preis ganz klar für den SaxxTec, den es auch noch ohne Aufpreis in schwarz und weiß Hochglanz gibt, falls das wichtig ist. Daher halte ich von Aussagen, für den Preis unschlagbar für fragwürdig, da zu viele individuelle und subjektive Faktoren beim Sub eine Rolle spielen, hier muss man einfach selbst testen und zwar ausschließlich im eigenen Hörraum. Die Dali können sich meines Wissens auch nicht selbst einregeln, aber das ist bei einem vernünftigen AVR eh nicht interessant, außerdem handelt es sich um einen BR Subwoofer, was die Integration, Aufstellung und Einbindung ins System in der Regel erschwert, aber auch hier muss man das einfach vor Ort ausprobieren, eine Pauschalaussage kann man dies bzgl. nicht treffen, das wäre reine Spekulation. Aber wie auch immer, bevor ich also 650€ für einen Dali ausgebe, kaufe ich mir lieber zwei SaxxTec DS10, sofern man die halbwegs vernünftig stellen kann, das klangliche Ergebnis dürfte so gegenüber nur einem Subwoofer besser ausfallen. |
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nexia83
Stammgast |
14:46
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#53
erstellt: 13. Jan 2017, |||
@ deBaba Zensor 1: Höhen und Mitten waren besser, aber kein Bass Zensor 3; Bringt Bass Hab einen Bass-Tick und deshalb für die 3er entschieden. Ist halt mein Geschmack/Hörerlebnis. Interesannt wäre jetzt ein neuer Vergleich mit vorhandenen Sub. Trenne die Zensor 3 bei 80Hz |
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Fuchs#14
Inventar |
14:57
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#54
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Höhen besser bei der 1er ![]() Interessant... |
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dejavu1712
Inventar |
15:12
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#55
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Dieser Eindruck ist durchaus möglich, wenn die 3er dominanter im Bass ist. Das gleiche gilt für die Mitten, kleinere Mid-Bässe können auch hier im Vorteil sein.
Da sollte die Zensor 1 oben auf sein, wenn du die Mitten und Höhen besser fandest, 80Hz schafft die 1er auch, der rest macht der Sub. [Beitrag von dejavu1712 am 13. Jan 2017, 15:16 bearbeitet] |
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bowflow24
Ist häufiger hier |
18:46
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#56
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Habe mir jetzt die "SVS SB-12 NSD" bestellt über Amazon. zu 457€. Dort ist Umtausch im Zweifel kein Problem. Hatte sehr viel gutes über diesen gelesen und mich dann für diesen entschieden. Ob Bassreflex oder nicht, war die Frage nach mehr Film oder mehr Musik... Obwohl ich Musik Film mit 50:50 schätze, hab ich gedacht, dass ich dem Nachbarn zuliebe, dann etwas weniger auf "Erdbeben" setze DSP haben die glaub ich nciht, aber die SVS-2000 lagen bei 700€ und das ist mir echt zuviel. Ich teste diese mal, irgendwie muss man ja mal einfach anfangen... Denon X1300 Zensor 3 vorn Zensor 1 hinten Zensor Vocal Center SVS SB-12 NSD SUB --> ~2000€ Zu den Dali Subs konnte ich nicht viel finden und irgendwie hatte ich den Eindruck dass diese das Dali set zwar optisch abrunden würden (finde sie auch viel schöner), aber das Geld bei deren Subs in das Design fließt..... Müsste ich nochmal dann schaun wir mal ob es das dann gewesen ist mit meiner Suche..... Ob der nun automatisch Einmessen kann oder nicht, weiss ich immernoch nicht sicher.... ich glaube nicht, aber wenn das erst bei 700 Euro los geht dann muss ich darauf halt verzichten.... Also nächste Woche ist alles da und ich werde dann erstal in Ruhe testen. Ich hab dann knapp 2000€ versenkt und wäre glaub ich ziemlich entäuscht, wenn ich da jetzt nicht auch ein deutliches + gegenüber meiner alten Bose AM 5 Series III erfahre. Meinen subjektiven Senf werde ich dann auch nochmal hier kund tun. Aber soviel sei ja jedem der hier mitliest jetzt schon gesagt.... Irgendwie ist das alles doch auch viel die Frage danach ob man lieber blau oder grün mag, lieber Himbeer oder Kirsche.... Beim Probehören fand ich teilweise deutliche Unterschiede, aber eben nicht immer in die Richtung teurer=besser. Ganz im Gegenteil. (Achtung abschweif...) während ich die Opticon noch irgendwie einen Tick besser fand als die Zensor Reihe, war da eine 5000 Box (boa Name schon vergessen) die ich einfach nur anders aber nicht besser empfunden habe.... Auch zwischen Zensor und Opticon fand ich den doch enormen preisunterschied nicht gerechtfertig. Man bewegt sich glaub ich schon auf hohem Level bei beiden und wäre es ein Weinvergleich würde ich sagen, es ist der Vergleich zwischen einer 20 Euro Flasche und einer 30 Euro Flasche, man hat klar die 3 Euro-Klasse verlassen, aber mir fällt es wirklich schon schwer den Unterschied zwischen 20 und 30 Euro Weinen zu schmecken, darüber hinaus einen 100 Euro Wein würde ich einfach nciht mehr als solchen erkennen und überlasse hier dsa Feld auch gern anderen..... Beim Sub hab ich da noch Findungsschwierigkeiten bei dem Vergleich. Ist ein 250 Euro Sub = 3 Euro Weinklasse oder schon 10 oder 20 oder ist erst ein 500 Euro Sub 20 Euro Klasse, fällt mir sehr schwer mich da selbst irgendwie einzuordnen..... |
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JULOR
Inventar |
21:58
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#57
erstellt: 13. Jan 2017, |||
Für mich ist ein 500€ Sub in der 10€-Weinklasse. Guter Standard eben. Aber da gibt es sicherlich andere Meinungen. Und ein 3€-Wein kann auch schmecken. Zu den LS: Ich hatte mich auch entgegen aller Vernunft für den größeren LS im Heimkino entschieden (Center mit 15cm, Front mit 17cm TMT) obwohl es passende Fronts gab. Mir gefielen sie bei Musik einfach besser und das war für mich ausschlaggebend. Im Heimkino nach Einmessung gibt es keine Probleme, obwohl man beim Rauschtest schon Unterschiede hört. Aber wie gesagt, mit Sub und Einmessung ist das alles relativ. |
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danyo77
Inventar |
00:44
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#58
erstellt: 14. Jan 2017, |||
Es gab bereits genügend Blindverkostungen, bei denen ach so erfahrene Sommeliers die günstigsten Weine den teuersten Weinen im Test vorgezogen haben und die letztgenannten auch noch als "billige Plörre" abgetan haben. Analog kann man das bei Lautsprechern sehen. Letztlich müssen sie in nem Raum fehlerfrei funktionieren, der Rest ist Geschmacksache. |
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bowflow24
Ist häufiger hier |
16:02
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#59
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Nochmal die Frage, woran erkenne ich denn diese "autmatische Einmessung". Egal bei welchem Sub ich gucke, da steht nicht "automatische Einmessung".... Ich sehe oft etwas von DSP, ist es das? Habe den SVS SB-12 NSD nun bestellt. Er kostet in einer Aktion gerade 450€ statt 700€. Trotzdem steht er in Konkurrenz zum SVS SB-1000 für 600€. Wäre der SB-12 NSD nicht gerade in einer Aktion, wäre es der teurere und nach der Logik meines Hifi-Händlers ja auch der bessere. Können die beide dieses "automatische Einmessen"? DSP haben sie zumindest beide..... Worin liegt der Unterschied von immerhin 150€ momentan aufprais zum SVS SB-1000? |
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JULOR
Inventar |
16:15
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#60
erstellt: 16. Jan 2017, |||
DSP schreibt auch XTZ auf seine Subs, da sie hinten 2 Kippschalter haben. Damit ist eine begrenzte Anpassung möglich. Für ein Einmesssystem brauchst du immer ein Mikrofon und meist eine Software, mit der die Einmessung gesteuert werden kann. Ein richtiges Einmesssystem hat z.B. dieser: ![]() Alternativ kannst du ein Antimode 8033 einsetzen für ca. 300€: ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
16:18
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#61
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Nein, die SVS haben kein Einmess System, wie 90% der handelsüblichen Subwoofer. In deiner Preisklasse gibt es das eh nicht, warum machst Du dir also Gedanken darüber, kauf dir leiber einen vernünftigen AVR oder das Antimode, die können eh mehr als die im Subwoofer integrierten Einmess Systeme wie z.B. von ![]() Das DSP im SVS besagt nur, das die Chassis elektronisch bearbeitet (entzerrt) worden sind, ansonsten würden die Subwoofer gar nicht den angegeben Tiefgang erreichen, das heist aber nicht, das der Anwender (also Du) hier etwas verändern oder gar einmessen kann. |
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bowflow24
Ist häufiger hier |
16:40
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#62
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Dankle Julor und Dejavu, ok ja ich wusste einfach nicht worauf ich da überhaupt gucken muss..... Naja der SVS SB12 wurde nach google recherche oft empfohlen eigentlich immer so als 600€ Sub, was mir ja zuviel war. Da er nun für 450€ zu haben war hab ich schnell zugepackt, er liegt bei der Post zur Abholung und ich teste ihn dann heute morgen, die Woche...... Das Einmessen übernimmt mein Denon X1300 mit Audyssey. Erstmal sehen was da überhaupt so bei raus kommt. Da mein Raum aber schon eher nackte Wände, Beton hat fürchte ich, dass mich auch die üblichen beschrieben Modenprobleme und in den Ecken Dröhnen ereilen werden. Aber Versuch macht klug, Einfach mal testen was so passiert.... |
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dejavu1712
Inventar |
16:48
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#63
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Das Dröhnen (Raummoden) hat weniger mit der Beschaffenheit der Wände zu tun sondern viel mehr mit dem Raumzuschnitt und der Aufstellung in verbindung mit dem Hörplatz. ![]() |
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danyo77
Inventar |
16:54
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#64
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Würde mich jetzt noch nicht verrückt machen. Richtig auf- und einstellen, einmessen und dann wirds schon passen. Sollte er noch bissl dröhnen, muss man sich halt Gedanken über ein zusätzliches Antimode oder XT32 o.ä. machen. Wenn er zu zahm wirkt, wird es eher an nem Bassloch liegen, denn der SB-12 kann schon druckvoll. |
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JULOR
Inventar |
16:59
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#65
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Klar, geht auch ohne zusätzliche Korrektur und mit "einfachem" Audyssey. Machen ja die meisten so. Und dann sieht man weiter. [Beitrag von JULOR am 16. Jan 2017, 17:36 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
17:01
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#66
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Er hat gefragt und ich habe nur versucht ihm diese zu beantworten, das hat nichts mit "verrückt machen" zu tun, sondern darum nützliche Hintergrund Infos zu liefern. Wenn die leute sich vorab besser informieren und mit der Materie beschäftigen würden wäre das ganze viel einfacher und man könnte im Vorfeld viele Fehlkäufe abwenden, aber meist ist das Kind schon vorher in den Brunnen gefallen, muss eigentlich nicht sein. |
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nexia83
Stammgast |
17:15
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#67
erstellt: 16. Jan 2017, |||
für 450€ gibt es den Subwoofer doch schon seit längerem? SB-12 NSD black ash 449€ bei idealo.de Der SB1000 ist quasi der Nachfolger vom SB-12 NSD. SB1000: - neuer Treiber - neue Endstufe - Stofffrontabdeckung Glückwunsch zum Kauf! |
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danyo77
Inventar |
17:30
![]() |
#68
erstellt: 16. Jan 2017, |||
War auch nicht auf Deine Antwort bezogen, sondern allgemein gesprochen ![]() Der SB-12 kostet seit der Neuauflage 2016 ca. 450,-. |
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bowflow24
Ist häufiger hier |
17:37
![]() |
#69
erstellt: 16. Jan 2017, |||
Naja.... Neuer Treiber neue Endstufe, sagt ja erstmal nichts. Neu ist nicht immer besser, da muss man schon dazusagen, was denn dann auch besser geworden ist... Stoffabdeckung wäre in meinem Fall optisch passender zu den Dalis, aber das ist mir den Aufpreis dann auch nicht wert..... Ach, bin erstmal happy, dsas die Anlage doch schneller komplett ist als ich ursprünglich vorhatte. Das Vorhaben erstmal zu sparen wäre damit gescheitert, aber die Vorfreude ist jetzt schon riesig auf den ersten Filmabend. Ja also Raummoden dröhnen etc. davon lass ich mich jetzt mal nicht abschrecken..... Danke Euch sehr für die Hilfe, auch mit Warnungen und Abraten und eben auch mit Zustimmung.... Ich sollte jetzt erstmal ne Weile hier verschwinden und alles Aufbauen, einmessen, probehören und verschiedene Aufstellungen austesten..... |
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