Welchen Receiver für Teufel LT 5 Atmos

Hi,

wieso denn 5 Steckdosen meinst du eine Lautsprecheranschlussdose?

Da reichen auch der Denon x1200w oder Yamaha RX-V681 aus oder wegen der besseren Einmessung Marantz SR6010, Denon x4200w geht auch aber kostet auch mehr als der Marantz.

Check mal den PIONEER sc-lx59.

Ich habe den auch mit Teufel (aber System 8 THX Ultra 2) auf 7.1.4 (mit zusätzlichem Verstärker für die 2 back-surrounds). ich glaube aber, wenn du 5.1.4 willst, gehts mit dem 59ger.

der Pio ist super und du bekommst ihn relativ günstig!

Der Pioneer LX 59 Günstig ?
1000€ !

Gruß
Alex

Wie soll das mit dem denon x1200w finktionieren? Da fehlen mirb2 verstärker... ja 5 steckdosen für subwoofer und 4 boxen.... ich will auf 5.1.4 gehen der pioneer scheint mir zu gehen allerdings kommt mir der denon hocjwertiger vor

fuggi_sc99 (Beitrag #5) schrieb:

Wie soll das mit dem denon x1200w finktionieren? Da fehlen mirb2 verstärker... ja 5 steckdosen für subwoofer und 4 boxen.... ich will auf 5.1.4 gehen der pioneer scheint mir zu gehen allerdings kommt mir der denon hocjwertiger vor

Jetzt bin ich bei dir, dachte das nur n klassisches 5.1 Set.

Worin liegt denn die Logik bei dem System?
Es läuft 1 Stromkabel zum Lautsprecher für die aktiven Upfiring-Module
1 Lautsprecherkabel zum Lautsprecher
1 Cinch / oder Lautsprecherkabel fürs Upfiring-Modul
also 3 Kabel wo zwei normal sind?

Somit reicht dir der Marantz SR6010 (9.2 Kanal-Verarbeitung) der hat 7 aktive Endstufen wovon du nur 5 benötigst da die 4 Upfiring-Module ja aktiv sind und bitte nicht falsch anschließen.

Frag mich nicht nach der Logik bei dem System. Boxen benötigenanscheinend den Stromanschluß egal ob ich den die Atmos Boxen per Chinch oder Boxen-Kabel anschließe.
Nachdem ich allerdings die Upfiring-Module nicht verwenden will habe ich mich für die Boxenkabel udn einen 9.1 Receiver entschieden. Ich denke das die Qualität so doch besser sein müsst als anders?
des weiteren habe ich einen Abend lang probiert bei den Receiver Beschreibungen die richtige Anschlußmöglichkeit mit den Chinch Kabeln zu finden und habe bei keinem Receiver ne vernünftige Bechreibung gefunden Fraglich ist außerdem ob ich die Chinch Kabel durch die Leerrohre bekomme Also nimm ich lieber nen 9.1 Receiver...

Ich bekamm den Pio 59ger für EUR 899.--
resp. als Schweizer für 750.-- (MwSt abgezogen).... (musste dann beim Import die 8% Schweizer MwSt. zahlen und fertig).
War also mega günstig.

Du findest den Denon hochwertiger?
Sorry, das versteh ich nicht.

So ziemlich überall werden die Pios (59 / 79 / 89) in den Himmel gelobt wie toll und gut sie wären etc.
Die Yamahas/Denons und leider auch Onkyos nehmen immer mehr ab.

die APP die im Pio dabei ist ist grandios für die Einstellungen.
Dolby Atmos und DTS:X / Neural:X sind mega geil

daher die Frage: "Wieso kaufst du dir das 5.1.4 Atmos Boxenset von Teufel wenn du nur 5.1 ohne Upfiring-Speaker anschliessen willst?
Dann hättest ja gleich das andere Set (z.b. Teufel Definition 3) nehmen können.... Das wäre ziemlich sicher vom Sound her noch besser, aber nur 5.1 statt 5.1.4.

Auf jeden Fall: Teufel sind gut (viel besser als von vielen hier im Forum verschrieen)

Du wirst viel Spass haben .-)

fuggi_sc99 (Beitrag #7) schrieb:

Frag mich nicht nach der Logik bei dem System. Boxen benötigenanscheinend den Stromanschluß egal ob ich den die Atmos Boxen per Chinch oder Boxen-Kabel anschließe. Nachdem ich allerdings die Upfiring-Module nicht verwenden will habe ich mich für die Boxenkabel udn einen 9.1 Receiver entschieden. Ich denke das die Qualität so doch besser sein müsst als anders? des weiteren habe ich einen Abend lang probiert bei den Receiver Beschreibungen die richtige Anschlußmöglichkeit mit den Chinch Kabeln zu finden und habe bei keinem Receiver ne vernünftige Bechreibung gefunden Fraglich ist außerdem ob ich die Chinch Kabel durch die Leerrohre bekomme Also nimm ich lieber nen 9.1 Receiver...

Wenn du das System noch keine 8 Wochen hast würde ich's zurückschicken und ein 5.1 System kaufen für 5.1 ist dann ein Denon x1200w ausreichend. Bi-Wiring ist bei den Lautsprechern nicht möglich und braucht kein Mensch.

Hast du denn auch mal was anderes gehört außer Teufel? Wahrscheinlich verschenkst du so potential. Ein Schnellschuss ist bei ner längerfristig gedachten Anschaffung nicht gerade von Vorteil, beim Autokauf vergleicht man ja auch und fährt probe nur mal so.

fuggi_sc99 (Beitrag #7) schrieb:

Nachdem ich allerdings die Upfiring-Module nicht verwenden will[...]

dann ist doch aber der Sinn dieser Lautsprecher nicht ganz gegeben, oder? Und du gibst Geld aus für "Innovationen", die du dann nicht nutzt...
Das heißt du hast dann Deckenlautsprecher installiert? (Alles andere fände ich auch echt schade bei einem dedizierten Kellerkino... Diese Reflektionslautsprecher sind doch ein Marketinggag)

Mir kommt das Lautsprecherset ganz schön teuer vor (gut, wenn man auf die Upfiring-LS steht und dann gleich noch eine Endstufe integriert hat gehts vielleicht - die Endstufe darf halt niemals den Geist aufgeben darf.. Dann musst den ganzen LS austauschen und wenn du Pech hast bekommst ihn nichtmal einzeln)..
Hast du das Teil probegehört?

Also meine Herren, die Teufel Lt 5 Atmos sind Säulenlautsprecher mit intigrirten Atmos Boxen.
Diese können über einen 9.2 Receiver oder über den Chinch Anschluß mit einem 7.1 receiver betrieben werden der Atmos fähig ist. Allerdings handelt es sich hierbei um kein richtiges Dolby Atmos sondern eine reine Hochrechnerei.
Lt Auskunft Teufel den Anschluß über die Boxenkabel favorisieren --> wirkliches Dolby Atmos, allerdings wird ein 9.2 Receiver benötigt.
Weshalb wir wieder bei meiner eigentlichen Frage angekommen sind:

Welchen 9.2 Receiver würdet ihr empfehlen?

Onkyo hat ja Probleme mit der Einmessung (hier irgendwo gelesen)
Lt. den Tests sind die Denon oder Pioneer super

Also jetzt doch?

Nachdem ich allerdings die Upfiring-Module nicht verwenden

stimmt jetzt doch nicht? Wirrwarr!



WENN! du die LT5 so verwenden willst wie diese gedacht sind, also 5.1.4. dann!

Würde ich mir den Marantz SR 6010 kaufen & die Atmos Lautsprecher mit Cinch verbinden, günstigste Lösung. Dafür musst die LT5 nur auf Low-Level-Input stellen ganz normale Lautsprecherkabel verlegen also z.B. 2x 2x2.5mm² wobei eins mit Cinchsteckern konfektioniert wird. Stromkabel ist ja eh klar.

Konfektionierung von Cinchsteckern:
http://praxistipps.chip.de/cinch-stecker-loeten-so-gehts_34197
https://www.youtube.com/watch?v=Y_kGP210G2c
oder noch einfacher... https://www.amazon.d...ywords=cinch+stecker



Angeschlossen werden die Cinchstecker dann http://www.lowbeats....R6010-Rueckseite.jpg in der PRE-OUT Sektion.

nicht, dass ich mir sowas kaufen wollte.. Denn wie gesagt.. Reflexion? Im Ernst? Das will man eigentlich möglichst vermeiden.. Normalerweise bearbeitet man die Decke in einem dedizierten Kellerkino mit Absorbern für einen perfekten Klang und dann wirken die Reflexionen nicht wie gewollt, da die ja absorbiert werden...
Wie dem auch sei.. Wenn man drauf steht ist das tatsächlich deutlich eleganter als so ein klobiger Aufsatz-LS der dann u.U. nichtmal zu den vorhandenen LS passt...

Dennoch finde ich das Thema recht interessant...

Daher hab ich mir die Teile nochmal auf der Teufelwebseite angeschaut

fuggi_sc99 (Beitrag #11) schrieb:

Allerdings handelt es sich hierbei um kein richtiges Dolby Atmos sondern eine reine Hochrechnerei.

Hiervon steht da überhaupt nichts...
Da steht nur, dass für den Atmos Teil Endstufen integriert sind...
Wenn man also einen 7.2 Verstärker, den man mit externen Endstufen erweitern kann auf 5.2.4 kann man es sich sparen Endstufen zu kaufen und aufzubauen... Was widerrum relativ cool ist, eigentlich...

Wie sollte das auch funktionieren mit dem Hochrechnen? Was sollte man denn da anschließen via Chinch wenn nicht die Vorverstärker Ausgänge des Atmos-LS?

Deswegen würde ich nicht unnötig in einen 9-Kanal AVR investieren, wenn du bereits 4 Endstufen in den LS sitzen hast... Ist ja doch ein teurer Spaß...
Wenn überhaupt dann nur, weil der Auto-On vielleicht nicht richtig funktioniert... Müsste man ausprobieren.. Die Testberichte werden alle geschönt sein...

Ich glaube die Teufelhotline hat da Schulungsbedarf...

Ich habe das mal gefunden. Klar sind Test immer verfälscht, allerdings muss man sich ja nach was richten
http://www.areadvd.d...atte-mit-heos-modul/

Ist HEOS von belang für dich? Ansonsten wie gesagt würde der Marantz SR6010 reichen!

das ist der Test von Denon X4300 und nicht von dem Teufel Set...

Klar.. Wenn keine Atmos Quelle vorliegt, dann gibt es Upmixer in den AVR.. Die dann die Atmos-Kanäle mit dem versorgen, was sie meinen was da kommen sollte...
Ähnlich ist es ja mit Dolby Pro Logic - es liegt ein Stereosignal vor und der AVR mixt hoch was auf Center und Rears ausgegeben wird)...

Und wenn eben eine Atmos Quelle vorliegt, dann werden die Atmos-Kanäle mit dem versorgt, was sich das Filmstudio gedacht hat...

Aber die Teufel Lautsprecher können nichts upmixen...
Die geben einfach nur das Signal aus, das sie bekommen... Ob das upgemixt wurde oder nicht können die nicht wissen und interessiert die auch nicht...

Wie gesagt.. In Endstufen (bzw AVR mit zusätzlichen Endstufen) zu investieren obwohl du bereits 4 Endstufen integriert hast, ist unnötig...
Eigentlich würde dir ein 5.1 AVR mit 4 Vorverstärkerausgängen für Atmos genügen (das gibt es aber halt nicht^^ - daher wohl 7.2)..

Wie snsns... schon sagt...

Es sind verschiedene "Schuhe":

A) der Zuspieler: BD-Player, Apple-TV, TV-Box etc.... Hier wird ein Signal an den Receiver weitergeleitet
B) der Receiver: Dieser empfängt das Signal und gibt es an die Boxen weiter... Z.B. als DD 5.1 oder DTS 5.1 oder eben wenn Upmixer und 5.1.4 (7.1.4) Boxen verbaut, rechnet (der Receiver) dies hoch und sendet das ursprüngliche 5.1 Signal als 5.1.4 resp. 7.1.4 an die Boxen. Signale welche bereits in Atmos resp. DTS:S abgemischt sind, gibt er 1:1 so weiter.
C) die Boxen. Die empfangen die Signale und geben es als TON wieder

Fertig :-)

Fazit:
Da du das Teufel LT Atmos 5.1.4 Boxen-Set hast, welches über 4 Endstufen für die ATMOS-Zusatz-Boxen verfügt, kannst du beim Receiver sparen. Du brauchst hier kein mega Teil sondern lediglich einen, welche dein 5.1 System "Verstärker" unterstützt PLUS die 4 Atmos-Anschlüsse mit den Pre-Outs verbindet.

Achte (wie du selber gemerkt hast) auf die Einmesstechniken. Diese sind bei Pioneer spitze. Falls Maranzt das auch so bietet udn günstiger ist, auch gut.... Aber wie gesagt: Eine gute Einmessung ist die halbe Miete.

Grundsätzlich ist die Installation von Front Hights und Rear Hights wohl besser als die "Enabled Atmos (Upfiring)" Variante, wie schon von snsnsn geschrieben... Aber als Kompromisslösung und eben mit dem grossen Vorteil, dass die LT Atmos von Teufel "elegant" und "mit Endstufe" versehen sind, ist dies sicher eine geile Lösung!!

Viel Spass .-)

so

Ich trotz aller Wiederworte hier habe ich mich nach einem erneuten Telefonat mit Teufel für einen 9.2 Receiver entschieden und den Anschluß per Boxenkabel.

Beid en Receivern hadere ich noch zwischen dem Pioneer SC-LX 701 oder dem Denon AVR-X4300H

Pioneer scheint das beste Einmesssystem zu haben gibt es trotzdem jemand der bessere Erfahrungen mit dem Denon hat?

Pioner hat zumindest das schlechteste Bassmanagement

Nur eine globale Trennfrequenz für alle LS. Das heißt alles richtet sich nach den Atmos-Aufsatztröten (150Hz)
Zmindest fällt Punkt 2 des miesen Bassmanagements in diesem Fall nicht mehr ins Gewiicht. Der LFE wird oberhalb der Trennfrequenz ebenfalls gekappt

Das bete Plug&Play Einmeßsystem hat wohl Denon/Marantz mit XT32

trotz aller Wiederworte

na du hast ja Geld wenn du die Endstufen doppel bezahlst

850€ für nix ist natürlich gut wer hat, der hat.

puhh und das Teufel Set kostet lt InetSeite 3300€ It das ein Witz.

Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem auch das LT 5 licensed by Dolby Atmos bestellt. Nun möchte ich dieses Set verkabeln. Die integrierten Atmosmodule können via LowLevel-Chinch oder High Level angeschlossen werden. Welche Anschlussart wäre optimal, wenn an meinem Verstärker (Pioneer SC-LX801) sowohl PreOuts, als auch High Level Ausgänge vorhanden sind und raumbedingt zu den Rear-Lautsprechern ca. 15m Kabel erforderlich wären?

Falls der Anschluss über LowLevel zu empfehlen (wie in der Bedienungsanleitung erwähnt) ist, sollte ich dann ein geteiltes Stereo Chinch Kabel oder könnte ich ein besser geschirmtes Mono Subwooferkabel verwenden? Gibt es klangliche Unterschiede, da Subwooferkabel üblicherweiße für tiefere Frequenzen optimiert sind?

Wenn die Atomsboxen über High Level angeschlossen werden, umgehe ich damit den digitalen Signalprozessor?

Vielen Dank für eure Hilfe

Nimm n einfaches Mono-Cinchkabel.
Schalter auf Low-Level.
An den jeweiligen Pre-Outs anschließen "Height 1" bzw. "Height 2"

Welchen Vorteil bietet diese Anschlussvariante gegenüber den HighLevel-Eingängen?
Und subwooferkabel wäre ok?

Kannst du auch machen.

Beim Mono-Cinchkabel ist dann egal ob da Subwoofer drauf steht oder was anderes, das interessiert das Kabel weniger was da drüber läuft

Kannst natürlich auch selbst konfektionieren, Guides findet man sicherlich auf Youtube.

Hat man irgendwelche Nachteile wenn man den Atmosteil über normale Lautsprecherkabel verbinden würde?

Wenn der AVR schon PRE-Outs hat würde ich immer diese verwenden. Man kann natürlich auch den High-Level verwenden, im Endeffekt egal.

*Skull* (Beitrag #26) schrieb:

Hat man irgendwelche Nachteile wenn man den Atmosteil über normale Lautsprecherkabel verbinden würde?

man hat unnötig Geld in Endstufen (bzw einen größeren AVR) investiert...

Wenn ich die HighLevel Ausgänge verwenden würde, dann könnte ich beispielsweise dieses Kabel hier Sommer Cable Elephant 440 verwenden...hätten den vorteil einer einfachen ordentlichen Verkablung der Rears, da alles in einem Kabel zusammen gefasst wäre.

Und es gibt wirklich keinen klanglichen Unterschied ob ich die LowLevel Eingänge und den eingebauten Verstärker der Boxen oder die HighLevel Eingänge und die Verstärker des Pioneers nutze? Kann das irgendwie nicht ganz glauben....

In der Produktbeschreibung steht:

Die vier Atmos-Lautsprecher im LT 5 werden aktiv über einen digitalen Signalprozessor mit Verstärker angesteuert. Nur so werden die anspruchsvollen durch Dolby vorgegebenen Parameter, wie Frequenzgang und Pegel erreicht.

Und das würde ja nur funktionieren wenn ich die LowLevel Ausgänge verwende, richtig?

Klanglich darf da kein Unterschied vorhanden sein außer Teufel hat Mist gebaut aber dazu kommt ja noch das es Upfiring-Module sind die klanglich eh nicht sonderlich toll sind im Vergleich mit richtigen Deckenlautsprechern.

Wie snsnsn geschrieben hat sind die Endstufen verschenkt aber du hast den AVR ja schon und brauchst die Endstufen anderweitig auch nicht daher hab ich das ma außen vor gelassen.

ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Endstufen im AVR besser sind.. Das dürften ja 9 identische Endtsufen sein.. Und wenn die leistungsstark genug sind die Fronts zu befeuern, dann lachen die über ein bisschen Deckeneffekt..

Aber wie prouuun schon schreibt.. Ein Upfiring-Modul ist schon der ultimative Kompromiss... Du brauchst da wohl nicht überbewerten, welche Endstufe da jetzt dran hängt... Mach so wie du dich besser fühlst.. Oder probier es im Zweifelsfall halt einfach aus... Am besten lässt du einen Kumpel umstöpseln und am AVR umstellen.. Sonst spielt dir die Psyche vielleicht einen Streich...