Optisch einheitliches Surroundset bis 2.000€ gesucht

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andreas1259
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Mrz 2016, 14:16
Abgetrennt aus: http://www.hifi-foru...35&thread=68685#last

Hallo,

da ich rein aus optischen Gründen kein Mischmasch mag (ich weiß das es aus finanz. Sicht vielleicht Unsinn ist), habe ich mir mal eine Zusammenstellung von einem Anbieter überlegt.

Ich habe ein ca. 35 m2 großes Wohnzimmer und möchte hauptsächlich Filme in einer guten Tonqualität hören.

Folgendes habe ich mir zusammengestellt:

Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan
Yamaha NS-F 150 als Frontlautsprecher
Yamaha NS-777 als hintere Lautsprecher
Yamaha NS-SW700, als Subwoofer
.

Hat jemand Anregungen, Meiningen dazu?

Da ich absoluter Anfänger bin und bisher eine Sony Komplettanlage hatte, würde ich gern noch wissen,
ob ich den Blurayplayer weiter nutzen kann oder sollte ich den dann auch entsorgen. was würde dann passen?

Für eure Unterstützung schon mal vielen Dank!


[Beitrag von andreas1259 am 29. Mrz 2016, 15:03 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#2 erstellt: 29. Mrz 2016, 14:28
--> Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan: check. Kann man machen

--> Yamaha NS-F 150 als Frontlautsprecher + Yamaha NS-777 als hintere Lautsprecher.
DAS ist Mischmasch.
Ich würde das nicht machen. Wenn dann nimm doch alles die gleichen (wobei ich nicht verstehe, warum es Stand LS sein sollen...vor allem, weil ein SUB noch dazu kommt...)

BTW: hast Du die Lautsprecher schon mal gehört?


--> Yamaha NS-SW700, als Subwoofer: hmmm...das Teil überzeugt mich nicht wirklich...
warum nich so etwas: Klickmich
oder gar
das hier
oder
auchnichtschlecht

ciao
sealpin
dawn
Inventar
#3 erstellt: 29. Mrz 2016, 14:34


Yamaha NS-F 150 als Frontlautsprecher
Yamaha NS-777 als hintere Lautsprecher


Ja, ist erstens Mischmasch und zweitens grober Unfug.


ich weiß, dass es preislich ca. 600€ mehr kostet als das hier vorgeschlagene Set, aber wie gesagt mag ich kein Mischmasch.


Das hier vorgeschlagene Set hingegen ist kein Mischmasch, sondern besteht aus 5 identischen Lautsprechern.
andreas1259
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Mrz 2016, 15:41
das heißt, dass ich beide Lautsprechersysteme sowohl hinten als auch vorne einsetzen kann?
Warum heißen die einen dann eigentlich Frontlautsprecher? (Bin absoluter Anfänger, sorry)
Deinen Hinweiß mit dem Sub verstehe ich nicht so richtig, benötige ich Boxen ohne Bassreflex für vorne und hinten oder wie meinst du das?

Was deine 3 Tipps als Subwoofer angeht, würde ich dann wieder mischen, das möchte ich eigentlich verhindern. Siehst du eine bessere Alternative vom gleichen Hersteller?

Nubert bietet in der Einstiegsklasse ein 5er Set für ca. 1000€ an, ist das eine alternative zu Yamaha?

Danke und schönen Gruß

Andreas


[Beitrag von andreas1259 am 29. Mrz 2016, 15:50 bearbeitet]
dawn
Inventar
#5 erstellt: 29. Mrz 2016, 18:02

Warum heißen die einen dann eigentlich Frontlautsprecher?


Frontlautsprecher heißen die, die vorne stehen. In der Mitte steht der Center, hinten die Back-/Surround-Speaker. Das sagt noch nichts über den Lautsprecher selbst aus. Prinzipiell kann jeder Lautsprecher Front, Center oder Back/Surround sein.


Was deine 3 Tipps als Subwoofer angeht, würde ich dann wieder mischen, das möchte ich eigentlich verhindern.


Das macht aber keinen Sinn. Während es insbesondere bei Front und Center wichtig ist, Lautsprecher mit identischen Chassis zu nehmen, und dies für die Back/Surround Lautsprecher ebenfalls empfohlen ist, ist es beim Subwoofer egal. Auch wenn vorne der gleiche Name draufsteht, ist das ein komplett anders konstruierter Lautsprecher. Ein aktiver Subwoofer ist ein großer, i.d.R. 25 oder 30 cm großer Lautsprecher mit einem eigenen Verstärker, der auch einen ganz anderen Frequenzbereich bedient als die anderen 5 Lautsprecher. Die Marke ist egal, gut sollte er sein.


Nubert bietet in der Einstiegsklasse ein 5er Set für ca. 1000€ an, ist das eine alternative zu Yamaha?


Ja, ist prinzipiell brauchbar. Bei dem genannten 900,- Euro Set bekommt Du aber IMHO für deutlich weniger Geld einen besseren Klang, richtige Aufstellung vorausgesetzt. Bei den 1000,- Euro ist ja auch noch kein AV-Receiver dabei, der kommt noch extra. Und der kleine Nubert Subwoofer (und vermutlich auch der Yamaha) gehen auf Deinen 35 qm völlig unter.
andreas1259
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Mrz 2016, 18:30
also könnte es so aussehen:?

Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan
4 x Yamaha NS-F 150 als Front und Rear Lautsprecher
Yamaha NS-SW700, als Subwoofer
Hier meintest du, dass der Sub bei 35m2 untergeht, kennst du eine Alternative von Yamaha?

oder lieber

Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan
4 x Yamaha NS-777 als hintere Lautsprecher
Yamaha NS-SW700, als Subwoofer (Frage nach Alternative, siehe oben)

Was den Namen angeht hast du Recht, aber jeder hat so seine persönlichen Macken

Würde gern bei Yamaha bleiben, da ich bereits eine Micro Anlage habe und total zufrieden bin.

Nubert wäre eine Alternative, aber tuto kompletto wohl dann eher 3500€ mit Receiver und Blu ray player.


[Beitrag von andreas1259 am 29. Mrz 2016, 18:32 bearbeitet]
hs65
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2016, 18:38
Die NS-F150 gemischt mit den NS-777? Wo bleibt da die einheitliche Optik? Warum die NS-F777 hinten?

Yamaha NS-F350 und NS-P350 - oder irgend eine Mischung aus den optisch gleichen Reihen aus den älteren Baujahren. Für die hinteren brauchen es nur Regal-LS zu sein. Als SW passt nicht nur optisch auch der NS-SW300, wenn man bei Yamaha bleiben möchte.
andreas1259
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Mrz 2016, 19:19
Dann hätte ich:

Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan
Yamaha NS-SW300 Subwoofer und
4 x YAMAHA NS-F350

Passt das technisch so?

welchen 3D Blu ray Player sollte ich nehmen?

Schwanke zwischen Yamaha BD-S 673 und Yamaha BD-A1040 Titan


[Beitrag von andreas1259 am 29. Mrz 2016, 19:23 bearbeitet]
std67
Inventar
#9 erstellt: 29. Mrz 2016, 19:47
warum versteifst du dich so auf Yamaha? Hast u die LS schon gehört? Hast du sie mit anderen LS verglichen?
dawn
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2016, 19:49
Warum fragst Du denn überhaupt, wenn Du sowieso allen Argumenten gegenüber immun bist und unbedingt alles von Yamaha sein muß?

Klar kannst Du das so machen, aber das ist Unfug. Vor allem scheint es gar keinen passenden Center-Speaker zu den NS-F350 zu geben. Es geht Dir doch hauptsächlich um Film, wie Du schreibst.
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 30. Mrz 2016, 14:03
Der kleinere BD-Player reicht völlig. Was versprichst du dir von dem 1040?

Für Heimkino macht es viel mehr Sinn, gute Kompakt-LS zu holen und dafür einen kräftigen Subwoofer. Die 4 Stand-LS bringen dir nichts, da ein guter Sub den Tiefton besser kann.

Lautsprecher sollten alle aus einer Serie sein, aber das hast du ja jetzt gelernt. Außerdem sollte man die LS nach Gehör auswählen und nicht nach der Marke. Dann bekommst du viel mehr für dein Geld. Jeder LS klingt anders und hat seinen eigenen Charakter - anders als bei der Elektronik, dort ist es relativ wurscht.
hs65
Inventar
#12 erstellt: 30. Mrz 2016, 18:39

dawn (Beitrag #10) schrieb:
Vor allem scheint es gar keinen passenden Center-Speaker zu den NS-F350 zu geben.

Was passt denn am dem Center im P350-Set nicht?
hs65
Inventar
#13 erstellt: 30. Mrz 2016, 18:48

andreas1259 (Beitrag #8) schrieb:

Yamaha RX-V679 7.2 AV-Receiver Titan
Yamaha NS-SW300 Subwoofer und
4 x YAMAHA NS-F350


Irgend eine Firma hat wohl mal gesagt, dass mit Dolby Digital+ nun die volle Frequenz-Bandbreite auch für die Effekt-Lautsprecher zur Verfügung steht. Jedoch sollte man praktisch bedenken, dass sich die Richtungseffekte nicht bzw. nur sehr bescheiden, in den unteren Frequenzlagen auswirken. Konzeptionell reicht es daher sich bei den Effekt-Lautsprechern auf die oberen Lagen zu konzentrieren. Sollte mal etwas tieferes kommen, kann das ein oder zwei SW übernehmen. - Mit HighEnd hat das bei Film sowieso nichts zu tun. Es geht nur im Effekte. Wenn man keine Musik in Hifi-Qualität darüber hören möchte, machen die 4 NS-F350 keinen Sinn. Aber das haben bereits andere geschrieben. Ich wollte nur noch mal ein wenig zum Nachdenken anregen.


[Beitrag von hs65 am 30. Mrz 2016, 18:49 bearbeitet]
andreas1259
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Mrz 2016, 18:58
welche Lautsprecher von Yamaha wären denn dann eine Alternative?
oder würdet ihr mir ggf. zu folgenden raten? nuBox 383 Set von Nubert

Welcher Sub wäre denn der bessere?

Beim BD Player würde ich dann den nehmen: Yamaha BD-S 673
std67
Inventar
#15 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:13
warum bist du denn so auf amaha fixiert?
Und jetzt auf einmal Nubert.
Die einzig wahre Methode die richtigen Lautsprecher für DICH zu finden ist das DU dir selber diverse LS anhörst


Irgend eine Firma hat wohl mal gesagt, dass mit Dolby Digital+ nun die volle Frequenz-Bandbreite auch für die Effekt-Lautsprecher zur Verfügung steht


nicht erst mit DD+, sondern seit der Einführung von DolbyDigital und dts


Mit HighEnd hat das bei Film sowieso nichts zu tun. Es geht nur im Effekte. Wenn man keine Musik in Hifi-Qualität darüber hören möchte, machen die 4 NS-F350 keinen Sinn


das kannst du so sehen, ich sehe das anders. Sicher müssen es nicht gleich Standlautsprecher sein, die die meisten User eh nict unterkriegen.
Aber mit der oft vertretenen Meinung "für die paar Effekte hinten" reichen ein paar Brüllwürfel, kann ich nach Nutzung diverser LS als Rears nicht zustimme.
Setzt man hinten so "Tröten" ein kommet da auch nur irgendetwas Undefinierbares, was mit dem eigentlichen Ereignis nix gemein hat und absolut unnatürlich klingt.
Als bei/mit meinen jetzigen LS beim 2ten (neuen) StarTrek Filme ie Enterprise aus dem Hyperraum gefallen ist hats mich fast von der Couch geblasen
Aber auch dezente Raueffekte, wie Windrauschen, Regen etc setzt sich mit so kleinen Tröten hörbar ab, es verschwimmt nie zu einer, raumfüllenden, Einheit
hs65
Inventar
#16 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:29

std67 (Beitrag #15) schrieb:
nicht erst mit DD+, sondern seit der Einführung von DolbyDigital und dts

Wie recht Du hast!


std67 (Beitrag #15) schrieb:
Sicher müssen es nicht gleich Standlautsprecher sein, die die meisten User eh nict unterkriegen.
Aber mit der oft vertretenen Meinung "für die paar Effekte hinten" reichen ein paar Brüllwürfel, kann ich nach Nutzung diverser LS als Rears nicht zustimme

Stimme ich zu. Sie sollten so "groß" sein, dass man mit 80Hz trennen kann. Also doch relativ klein. Aber eben keine Brüllwürfel die man bei 150Hz abtrennen muss. Alles so wie Du geschrieben hast.
andreas1259
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:58
[quote="std67 (Beitrag #15)"]Sicher müssen es nicht gleich Standlautsprecher sein, die die meisten User eh nict unterkriegen.
Aber mit der oft vertretenen Meinung "für die paar Effekte hinten" reichen ein paar Brüllwürfel, kann ich nach Nutzung diverser LS als Rears nicht zustimme[/quote]
Stimme ich zu. Sie sollten so "groß" sein, dass man mit 80Hz trennen kann. Also doch relativ klein. Aber eben keine Brüllwürfel die man bei 150Hz abtrennen muss. Alles so wie Du geschrieben hast.[/quote]

Der eine schreibt, dass die kleinen reichen, der andere rät mir eher zu größeren.
Ich war in einem Tonstudio und da hat man mir auch eher zu größeren geraten.
Was den Platz angeht, hat das Sofa 1m Abstand zur Wand. also genügend Platz größere Standlautsprecher zu platzieren, vorne könnte ich die gleiche Größe stellen, gerne aber auch kleinere, falls das technisch Sinn macht.
Nubert hatte ich bereits vorher schon mal erwähnt, also nichts Neues. Bin nicht auf Yamaha eingefahren,
möchte halt nur nicht mischen. Allerdings ist die Endstufe und der Verstärker von Nubert mit 3000€ ausserhalb meines Budget.

Irgendwie bin immer noch nicht weiter
std67
Inventar
#18 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:04
ach,

du willst Lautsprecher UND Elektronik von einem Hersteller?
Was ist der tiefere Sinn dahinter?
andreas1259
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:05
das ich nicht mischen will, respektiert das doch bitte!

Elektronik nicht zwingend, Boxen in jedem Fall.

Gerne Yamaha, da ich bereits eine Anlage von Yamaha habe und sehr zufrieden bin.

Nubert käme für die Boxen auch in Frage.


[Beitrag von andreas1259 am 30. Mrz 2016, 20:07 bearbeitet]
std67
Inventar
#20 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:12
nee

kann ja verstehen wenn man die Lautsprecher aus optischen Gründen aus einer Serie will. Obwohl viele gute Lautsprecherhersteller aber weniger gute Subwoofer bauen und sich bezüglich Preis-/Leistung eher spezialisierte Sub-Hersteller empfehlen

Aber Elektronik auch noch?

Damit schränkst du die Auswahlmöglichkeiten ohne Grund EXTREM ein. Wenn du willst............................bitte. Aber ich glaube dann sind hier alle Hilfesteller raus.
Hier geht es um guten Klang (auch wenn dieser natürlich subjekti ist) und da ist deine Vorgehensweise absolut nicht zielführend
andreas1259
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:33
inventar, hast du gelesen was ich geschrieben habe?
scheinbar nicht so richtig
dawn
Inventar
#22 erstellt: 30. Mrz 2016, 21:11
Ja, immer diese blöden Inventare. Nicht mal richtig lesen können die

Dann lassen wir den Neuling mal allein weiterspinnen.


[Beitrag von dawn am 30. Mrz 2016, 21:12 bearbeitet]
andreas1259
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Mrz 2016, 18:00
cooles Forum hier

1. jeder akzeptiert, dass man sich für Yamaha entschieden hat oder ggf. Hubert haben möchte.
( man nennt das auch Toleranz !)

2. der eine empfiehlt Brüllwürfel, der andere größere Boxen

3. keiner versucht sein System aufzuschwatzen

4. jeder versucht objektiv zu helfen

5. jeder tritt mit Respekt den Wünschen des Hilfesuchenden entgegen

Bin selten einem Forum begegnet, bei dem mir so gut geholfen wurde.

Auch auf die Gefahr jetzt verbal gesteinigt zu werden, alles nur ein Feedback was bei mir angekommen ist.
Alles sicherlich nicht so gemeint gewesen und das Problem bin alleine ich.

Habe verstanden und wünsche euch noch viel Spaß hier, cu!
std67
Inventar
#24 erstellt: 31. Mrz 2016, 18:15
Niemand hat was dageen WAS du kaufen willst sondern de Art deiner Entscheidungsfindung.
Zumal die Kirterien für deine Auswahl nicht nachzuvollziehen sind.


Da ich absoluter Anfänge bin.................


dann soltest du vielleicht auf die Leute hier hören die "etwas" mehr Erafahrung haben


der eine empfiehlt Brüllwürfel, der andere größere Boxen


Brüllwürfel hat hier niemand empfohlen. Einzig üb die Größe der Rears kam hier, aufgrund ungenauer Formulierungen, ein wenig Uneinigkeit auf.
Mit der genannten 80Hz Grenze kann ich aber durchaus leben
andreas1259
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 31. Mrz 2016, 19:16
nichts für ungut, ich werde in Hifi Studio gehen und dort nach hörprobe und nach optischem Eindruck entscheiden.

thx, Andreas
std67
Inventar
#26 erstellt: 31. Mrz 2016, 19:23
also genau das was ich geschrieben habe.


Hast u die LS schon gehört? Hast du sie mit anderen LS verglichen?


wenn du dann anschließend beschreibst was dir am besten gefallen hat kann ma Alternative empfelen die eine ähnliche klangliche Ausrichtung haben

Dein bisheriger Ansatz war halt kompletter Unsinn
andreas1259
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 31. Mrz 2016, 20:39
was erwartest du von jemandem der keine Ahnung hat, trotzdem wünsche/vorstellungen !?
std67
Inventar
#28 erstellt: 31. Mrz 2016, 20:57
welche LS eiem gefallen und welche nicht merkt auch der Anfänger recht schnell, wenn er sich nur endlich mal auf den Weg macht und ein paar Lautsprecher anhört
Du musst den Klang nicht wortreich sezieren können. Das kann ich auch nicht, trotz einiger Hörerfahrung
hs65
Inventar
#29 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:06

andreas1259 (Beitrag #23) schrieb:
der eine empfiehlt Brüllwürfel, der andere größere Boxen

Ich habe keine Ahnung, wie oft die folgenden Worte in diesem Forum in ähnlicher Reihenfolge geschrieben worden sind, aber ich mach das noch einmal:

Die Größe der LS hängt eigentlich nur von der Lautstärke-Anfordung ab. Beispiel: Ein Kopfhörer kann mit einer 50mm Membrane bis ca. 16Hz runter und auf über 20kHz rauf. Damit bekommt man aber keinen Raum mit Klang gefüllt. Die zweite Größe ist also der Raum, der mit Klang zu füllen ist. Hat man haushaltsübliche Anforderungen an die Lautstärke in einem Raum der vom Durchschnittsverdiener bezahlt werden kann, reichen in der Regel kleinere Boxen aus. Worin nun genau der Unterschied zwischen klein und Brüllwürfel liegt, konnte ich eigentlich noch gar nicht so richtig feststellen. Es gibt z.B. von LG einige Satellitensystem mit einem 16cm SW die gewaltig Sound produzieren und auch relativ laut können. Das hier mit Equalizern gearbeitet wird, muss ich wohl nicht erwähnen. Aber was da raus kommt, befriedigt schon mal die Grundbedürfnisse.

Die Hifi-Freaks (Studio) kennen den Zusammenhang zwischen Lautstärke und Membran-Bewegung. Steigen die Anforderungen an die Lautstärke muss die Membrane einen größeren Hub durchführen. Irgendwann ist der Hub so groß, dass es zu Klangverfälschungen kommt. Dieser Punkt ist zu vermeiden. Anstatt Hub nimmt man größere Membranen. Das wird der Grund sein, warum die Experten gerne zu größeren LS neigen und warum viele Hörer auch mit kleineren LS zu frieden sind. Der gesunde Mittelweg ist eben sehr individuell und kann nur durch aktives Vergleichen gefunden werden.

Beim SW kann man, neben der Leistung, noch die System-Konnektor-Fähigkeit berücksichtigen. - Damit kann man SW einschalten, wenn der AV angeht
Und wer noch den Wirkungsgrad der LS berücksichtigt, kann mit einer kleineren Verstärkerleistung auskommen. - Womit der Preis einer guten Anlage niedriger gehalten werden kann.

So, wer soll nun wem raten was er zu kaufen "hat"?


[Beitrag von hs65 am 31. Mrz 2016, 21:09 bearbeitet]
andreas1259
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:17
qualifizierter Beitrag, Kompliment. Unser Wohnzimmer ist 35m2 groß und das Esszimmer, welches offen zum Wohnzimmer gestaltet ist nochmal 30 m2. auch wenn ich im Wohnzimmer sitze, muss ich wohl den "Abzug" in den Nebenraum beachten, deshalb tendiere ich zu größeren boxen.

Was ich ehrlich gesagt gerne hätte, wäre mal ein Vorschlag:

Yamaha: den receiver, die boxen, den sub. Idealerweise noch ein tipp, ob ich meinen blu ray player von sony (3D) weiter nutzen kann oder muss der auch Leistung bringen oder nur abspielen, das macht er nämlich gut.

es könnten auch boxen von nubert sein, wie gesagt. was ich ungern hätte wäre no name oder JBL o.ä.,
auch wenn ich damit vielleicht dem einen oder anderen auf die Füße trete.

Als Leistung habe ich mal 100 Watt pro Kanal festgelegt, würde das für den beschriebenen Raum reichen?

Vg Andreas
std67
Inventar
#31 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:30
bei Lautsprechern ist eigentlich Yamaha NoName
Du wirst hier wohl keine 3 User finden die Lautsprecher von Yamaha haben
Dafür viele die LS von Lautsprechern besitzen die du vielleicht gar nicht kennst
MonitorAudio, Wharfedale, KEF, Dynavoice, XTZ, Phonar, etc
Warum ist das so? Haben die alle eine Ahnung

Aber Lautprecherkauf ist halt höchst subjektiv. Nubert hat einegroße Fangemeinde.Trotzdem kenne ich einge User, mich eingeschlossen, die mit deren LS so gar nichts anfangen können. Trotzdem würde ich niemals behaupten die bauen schlechte Lautsprecher. Die taugen einfach nicht für meine Ohren
Klipsch, man liebt sie oder man hasst sie
Und wie ich schon in aderen Threads ab und an schrieb. Ich war mit zwei Freunden diverse Male Probehören. Und obwohl wi uns "auf den Plätzen" einig über die gehörten Eindrücke sind haben wir alle nen anderen Favoriten, und somit andere LS in unseren Wohnzimmern

"amaha, den Namen enne ich. War ich immer mit zufrieden"
oder
"Nubert hat so tolle Testergebnisse"
ist nicht die richtige Vorgehensweise um die richtigen Lautsprecher für die eigenen Ohren zu finden

Selber hören,berichten, dann kann man eventuell passende LS nennen. Wchtig wäre dazu natürlich noch ne bemaßte Skizze und ein paar Fotos des Raumes, so das man das in die Empfehlungen einbeziehen kann
hs65
Inventar
#32 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:52

std67 (Beitrag #31) schrieb:
bei Lautsprechern ist eigentlich Yamaha NoName

Na, dann frage mal die Profis in den Studios und von der PA-Abteilung. - So generell gilt das wohl nicht. - Zur Info: Ich stehe nicht unter Vertrag. Weder bei Händlern noch bei Herstellern. Ich versuche nur die Dinge "realistisch" zu sehen.


[Beitrag von hs65 am 31. Mrz 2016, 21:53 bearbeitet]
andreas1259
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:54
ich versuche mal `ne Skizze anzufertigen und hier zu posten. Yamaha deshalb, weil ich eine micro anlage habe und total zufrieden bin mit dem sound, deshalb Yamaha, nicht wegen dem Namen.
std67
Inventar
#34 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:58
okay

aber wir reden hir ja on Home-Hifi

Wenn er die genannten Yamaha anhört, mit anderen LS vergeicht, dund die Yamaha dannals Siegerhervorgehen ist das ja in Ordnung.
Jede Entscheidung nach (ausführlichem) Probehören hat meinen Segen

Aber die bisherige Herangehenweise ist halt nicht zielführed. Was soll diese Markenfixierung, und das auch noch in Einheit mit der Unwissenheit hinter der man sich dann auch noch versteckt.
Wen man ein Wissen hat muss man es sich hat aneignen
dawn
Inventar
#35 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:58

Idealerweise noch ein tipp, ob ich meinen blu ray player von sony (3D) weiter nutzen kann


Auf keinen Fall. Da willst Du mischen? Nimm einen von Yamaha, damit das einheitlich ist.


Als Leistung habe ich mal 100 Watt pro Kanal festgelegt, würde das für den beschriebenen Raum reichen?


Na, wenn Du als Experte das so festlegst, dann wird das wohl richtig sein. Aber was ist, wenn Dir jetzt jemand widerspricht, oder sogar sagt, dass die Wattzahl, die dransteht, völlig irrelevant ist?
love_gun35
Inventar
#36 erstellt: 31. Mrz 2016, 22:06
Hallo,
höre auf die Erfahrenen und fahre auch mal mehr Kilometer wenn in deiner nähe kein guter Händler ist.
Probehören bringt am meisten.
Habe ich auch gemacht. Am ende bin ich bei Dynavoice gelandet. Für diesen Preis habe ich bisher nix besseres gehört. Besser geht natürlich immer, man muß halt dan auch den Geldbeutel weiter aufmachen !

http://www.ljudfokus...-paket-i-white/6055/

Also, ich habe sie in Riga/Lettland Probe gehört. Natürlich nicht extra hin gefahren, bin da in Urlaub.

LG
Peter
love_gun35
Inventar
#37 erstellt: 31. Mrz 2016, 22:09
Sorry, diese sind es.

http://www.ljudfokus...ck-piano-front/3793/

LG
Peter
andreas1259
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 31. Mrz 2016, 22:30
wie viel sind es denn in € und kennst du gute Händler/Studios in der Nähe von Wiesbaden oder FFM?
hs65
Inventar
#39 erstellt: 31. Mrz 2016, 22:42

andreas1259 (Beitrag #30) schrieb:
Unser Wohnzimmer ist 35m2 groß und das Esszimmer, welches offen zum Wohnzimmer gestaltet ist nochmal 30 m2. auch wenn ich im Wohnzimmer sitze, muss ich wohl den "Abzug" in den Nebenraum beachten, deshalb tendiere ich zu größeren boxen.

Nun hab ich mich doch noch mal vor den Rechner gesetzt: Meine Worte waren "Der Raum der mit Klang zu füllen ist". Bei Surround-Systemen ist das üblicherweise der Bereich vom bildgebenden Gebilde bis zum Chefsessel. Bei einer Stereobreite von 3m sind das 3m Entfernung. Das ist ein Wert, der bereits einen relativ großen Raum erfordert. Letztendlich braucht es dafür nicht so "viel". Etwas Reserve sollte man aber einplanen.


andreas1259 (Beitrag #30) schrieb:
Als Leistung habe ich mal 100 Watt pro Kanal festgelegt, würde das für den beschriebenen Raum reichen?

Andere haben bereits geantwortet. Aber ich will das mal pauschal beantworten, es war ja auch eine pauschale Frage: Wenn das die Watt sind, von denen ich rede, reicht das.

Wie gut LS sind, zeigt sich ohnehin erst in einigen Jahren. Gute LS gehen eigentlich nicht kaputt und "verändern" sich nicht. Bei günstigen LS können schon mal Weichenteile Werte verändern oder sich gar in Rauch auflösen. Aber das ist im allgemeinen selten. Die meisten LS besitzen eine ausreichende Qualität. Einen Unterschied zwischen günstig und billig gibt es aber schon.

Wenn man LS mit SW als Bassgeber betreibt und man möchte bei 80 Hz trennen, muss der LS weiter "herunter gehen" als 80 Hz. Ob man den sonst entstehenden Knick im Frequenzband wahrnimmt, muss jeder selbst prüfen.

Allen Stimmen zum trotz: Hör Dir mal die Yamahas an. M.E. sind die besser als der Ruf. Beim Probehören gilt, analytisch zu hören. Da kann mancher LS, der im ersten Moment super Sound abgibt, auf einmal "matschig" oder "was auch immer" wirken. Wirklich beurteilen kann man das nur über Stunden. Aber ich spreche schon wieder von Hifi. Bei Movie liegt meistens der Schwerpunkt in der Soundgenerierung.

Jetzt gehe ich aber ins Bett

Ergänzung nach Korrekturlesung: Nun kommt auch schon wieder das Thema der Aufstellung der LS, die ebenfalls erheblich zum Klang beitragen kann. Aber jetzt höre ich auf, versprochen.


[Beitrag von hs65 am 31. Mrz 2016, 22:46 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#40 erstellt: 01. Apr 2016, 04:01

dawn (Beitrag #35) schrieb:

Idealerweise noch ein tipp, ob ich meinen blu ray player von sony (3D) weiter nutzen kann


Auf keinen Fall. Da willst Du mischen? Nimm einen von Yamaha, damit das einheitlich ist.


Als Leistung habe ich mal 100 Watt pro Kanal festgelegt, würde das für den beschriebenen Raum reichen?


Na, wenn Du als Experte das so festlegst, dann wird das wohl richtig sein. Aber was ist, wenn Dir jetzt jemand widerspricht, oder sogar sagt, dass die Wattzahl, die dransteht, völlig irrelevant ist?

Nur zur Klarstellung für den TE: natürlich kannst du den Sony weiter verwenden. Es ist technisch völlig egal, welchen BD-Player du nimmst. Optisch passt natürlich der Yamaha besser.
Und ja, die Leistung des AVRs und die Belastbarkeit der LS sind für deine Anwendung ebenfalls völlig egal. Siehe z.b. www.av-wiki.de/leistung
Lautsprecher findet man auch als Einsteiger leicht über Probehören, wie std67 schon schrieb. Die wortreichen blumigen Klangbeschreibungen Anderer helfen nicht viel weiter. Die LS sollten aus einer Serie sein, dann sind Optik und Klang aufeinander abgestimmt. Beim Subwoofer kann man Spezialisten nehmen, muss man aber nicht. Fast jeder Hersteller bietet optisch passende Subs für seine LS an.
Infos: www.av-wiki.de/ls-auswahl

Yamaha hat auch sehr gute Kompaktlautsprecher in den teueren Pianocraft-Anlagen, ich weiß aber nicht, ob es die einzeln gibt ( also ohne die Anlage).
Nubert kannst du ja 4 Wochen zuhause testen. Ich würde aber trotzdem vorher mal durch die Läden ziehen, um mir verschiedene LS anzuhören und überhaupt mal einen Eindruck gewinnen.


[Beitrag von JULOR am 01. Apr 2016, 04:11 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#41 erstellt: 01. Apr 2016, 06:56
Hallo, die Deutsche Dynavoice-Vertretung ist in 38154 Königslutter
Hier der Link :

http://dynavoice.jimdo.com/

Hier haben alle recht, du solltest durch die Läden ziehen und Probehören!

LG
Peter
JULOR
Inventar
#42 erstellt: 01. Apr 2016, 07:01

andreas1259 (Beitrag #38) schrieb:
wie viel sind es denn in € und kennst du gute Händler/Studios in der Nähe von Wiesbaden oder FFM?

Zum Beispiel hier: http://av-wiki.de/probehoeren#plz_5
andreas1259
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 01. Apr 2016, 16:19
Erfahrungsbericht meines 1. Besuches beim HIFI-Profi:

Leider sind die Räumlichkeiten eine Zwischenlösung, da das Originalgeschäft abgerissen wurde und gerade neu aufgebaut wird. Hörprobe war somit nicht möglich.

Kurz dem Verkäufer mein Anliegen geschildert und ich bekam einen Fingerzeig auf eine B&W Anlage.
Die war so klein, geschätzte 12 cm hoch, dass ich ihn irritiert angeguckt habe und dankend abgelehnt habe.

Dann zeigte er mir das günstigste Einstiegsmodel: Dali Zensor 5

4 Boxen a 339€, Receiver 899 (Firmenname habe ich mir nicht gemerkt), Sub v. Dali 549€ und
den Dali Zensor Vokal für 279€. In Summe waren wir dann bei ca. 3200€. Zum Blu ray player meinte er, dass ich mir einen für 120€ kaufen soll oder meinen weiter benutzen, falls das technisch geht.

Bin doch sehr enttäuscht von meinem 1. Besuch in einem HIFI-Studio. Da waren meine letzten Besuche bei Media Markt doch besser, was die Beratung angeht. Naja, dann muss ich mal das nächste Studio aufsuchen.


[Beitrag von andreas1259 am 01. Apr 2016, 19:19 bearbeitet]
hs65
Inventar
#44 erstellt: 01. Apr 2016, 16:57

andreas1259 (Beitrag #43) schrieb:
Kurz dem Verkäufer mein Anliegen geschildert und ich bekam einen Fingerzeig auf eine J&B Anlage.
Die war so klein, geschätzte 12 cm hoch, dass ich ihn irritiert angeguckt habe und dankend abgelehnt habe.

Dann zeigte er mir das günstigste Einstiegsmodel: Dali Zensor 5

Es wurde empfohlen zu hören und nicht zu gucken. - Man sollte bedenken, dass Verkäufer nicht unbedingt neutral sind. Die Empfehlungen könnten zunächst zu Produkten mit der höchsten Gewinnspanne neigen. Man könnte nach allen Produkten "bis Preis" fragen und sich dann durchhören. Die Dinger, die einem optisch nicht gefallen - ist letztendlich auch wichtig - gleich aussortiert und hoffen, dass es klanglich nicht sogar die für Dich besseren wären.
love_gun35
Inventar
#45 erstellt: 01. Apr 2016, 17:03
Hallo, ich bin einige Kilometer mehr gefahren um zu wissen was ich am Ende kaufe.
Alles kann man sich mit Sicherheit nicht anhören, aber aus einem Portfolio von 30 verschiedenen Lautsprecher muß man schon wissen was man will.
Nicht sie Mur verlieren und weiter versuchen Probe zu hören. Weiter so!
LG
Peter
andreas1259
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 01. Apr 2016, 17:05
Guter Tipp, ich werde definitiv ohne Klangprobe nicht kaufen.
werde die Tage mal in FFM ein Studio aufsuchen.
love_gun35
Inventar
#47 erstellt: 01. Apr 2016, 17:22
Aus welcher gegend kommst du?
LG
peter
andreas1259
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 01. Apr 2016, 19:16
Aus Wiesbaden, vorher in Hamburg gelebt, gebürtig aus der Nähe von Hannover.
love_gun35
Inventar
#49 erstellt: 01. Apr 2016, 20:02
Bei Frankfurt in der Umgebung muß es doch zig Händler geben?

LG
andreas1259
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 02. Apr 2016, 20:59
Ich war heute erneut in einem anderen Studio zum Probehören, hatten allerdings nur jede Menge Heco, und Magnat, 2 x Yamaha und ein Canton Auslaufmodell stehen.

Heco konnte mich akustisch gar nicht überzeugen, bei Magnat war ein SL dabei, welcher sich klasse anhörte, preislich aber bei 800€ lag, für 1 SL.

Dann habe ich mir folgende SL angehört, welche ich auch gut fand:

Canton Chrono 509 DC

Vor Ort sollten die Aussteller 399€, statt 699€ kosten, im Internet finde ich sie sogar für 335€.
Den Sub 12.2. als Aussteller für 399€, statt 999€, im Netz gibts den für 479€.
Der Center Chrono 505 CM sollte als Aussteller 149€, statt 299€ kosten, gibts im Netz ab 174€.

Dann habe ich Testberichte gelesen, welche alle ok waren. Habe dabei aber festgestellt, dass es die Serie seit 2007 gibt.

Kann man sowas kaufen oder ist es eher veraltet?
Kauft man Aussteller bei HIFI ?, Gebrauchsspuren waren kaum welche zu sehen.
(Der Preisvorteil überzeugt mich noch nicht ganz, ggf. könnte ich nachbehandeln)

Das ganze würde dann ca. 1900€ kosten. Wie gesagt, der Sound war der 2. beste von ca. 20 gehörten Boxen.

Was sagt ihr dazu?


[Beitrag von andreas1259 am 02. Apr 2016, 21:02 bearbeitet]
Cmd_Bubble
Inventar
#51 erstellt: 02. Apr 2016, 22:45
Bei Lautsprechern gibt es seit einer halben Ewigkeit keine Innovationen mehr.
20 Jahre alte Lautsprecher können heute genau so gut klingen wie damals.
Es kommt ganz allein auf dein Hörverhalten an.
Einen Punkt gibt es noch: Wenn die Serie eingestellt wird, dann kann es vielleicht zu Engpässen kommen wenn man aufrüsten will.

Bei dir zuhause können die Lautsprecher auch anders klingen, da dies sehr vom raum anhängt.
Notfalls kann man die ja zurückschicken.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 02. Apr 2016, 22:46 bearbeitet]
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