Brauche Empfehlungen zur Heimkinoanlage

Hallo

Hmm, es ist schwierig aus einem Consono 35 Complete etwas vernünftiges zu machen.
Die gesamte Verstärkerelektronik, auch für die 5 Satelliten, sitzt im Subwoofer und die Decoderstation 6 taugt nichts.
Falls möglich solltest du das Set komplett zurückgeben.

Normal würde ich jetzt schreiben: Etwas grössere Kompakt-LS nehmen statt Brüllwürfel.
Aber das scheidet wohl aus.
Also einen guten AVR und ein ordentlich klingendes Sub/Sat-System für max. 900€
Ein Denon AVR-X1200W mit einem Harman Kardon HKTS 9 oder HKTS 16 wäre z.B. eine gute Wahl.
Es gibt jedoch unzählige Alternativen, also schau dich mal bei Amazon, etc. ein bisschen um damit du selbst einen ersten Überblick bekommt.

Und immer daran denken: Wie gut es klingt hängt sehr stark von einer guten Aufstellung der LS ab.
Lies auch mal ein bisschen im AV-Wiki (siehe Link in meiner Signatur). Das hilft "Anfänger" ordentlich weiter.

Hallo Wolfgang,

vielen lieben Dank für deine rasche Antwort. ☺

Puuh.... Ist die Station tatsächlich so grottig?
Der Subwoofer allerdings ist doch schon wirklich gut oder?
Der von Harmon Kardon scheint so winzig dagegen ;-)

Aber Recht hast du, ich kann/darf leider nur die kleinen "Brüllwürfel".
Große Boxen werden andernfalls von der Freundin dekoriert ☺😊

Ich werde mir heute Abend auch gleich mal deinen Link für Laien ansehen.
Vielleicht hilft es ja tatsächlich. ☺

Hast du noch weitere "Sets" welche ideal wären? 😉

Wichtig ist mir neben viel Kino, auch CEC, ARC und bestenfalls auch noch Internetradio, aber kein Muss.

Viele liebe Grüße
Robert

Selbst wenn es die Consono LS sein sollen, sollte man sie mit einem AVR betreiben. Die Decoderstation ist vergleichsweise teuer und technisch rückständig. Die Consono gibt es ja auch ohne Decoder als reines Boxenset. Wenn du noch tauschen kannst, zurück. Alternativen zu den LS hat steelydan ja schon genannt.
Zum Sub kann ich jetzt nichts sagen. Hör dir aber ruhig mal richtige Kompaktlautsprecher an. Klein und günstig sind die Denon SC-M40. Ob sie hinten passen, weiß ich nicht.

Guten Morgen,

da stimme ich dir zu.
Die Decoderstation6 ist in der Tat nicht wirklich modern.
Keine HD-Tonformate und und und...
Kann ich denn jeden x-belibeigen AVR damit "koppeln" und ist dann auch alles harmonisch?

Und jemand am Rande eine Ahnung, was das mit dem Knistern sein kann
und ob die CEC-Funktion fehlerhaft/falsch arbeitet, wie oben beschrieben?

Lieben Dank (und wieso kam ich nicht vorher drauf, mich von Kennern unterstützen zu lassen?

Gruß
Robert

AVR kannst du jeden beliebigen nehmen, der die Ausstattung hat, die du möchtest. Der genannte Denon X1200 ist z.B. so einer. Weitere AVRs: http://www.av-wiki.de/av-receiver_2015

Das mit dem Knistern kenne ich nicht, nur von uralten Verstärkern. Dürfte tatsächlich am Schaltvorgang liegen. Sollte aber eigentlich nicht so sein.

CEC habe ich ausgeschaltet, da die Automatik oft nicht das macht, was ich will. Andere haben damit kein Problem. Ich habe trotzdem selten mal Probleme mit dem HDMI-Handshake/Synchronisation (oder wie das heißt) beim Umschalten, da bleiben Bild oder Ton aus. Einmal hin und her schalten und alles läuft wieder. Ob das bei dir das gleiche Problem ist, weiß ich aus der Ferne nicht.

Du merkst schon, ich bin kein Techniker, der in die elektronischen Details einsteigt. Da gibt es hier noch andere Cracks.

Zu den Sets bis 900€ lies mal diesen Thread (besonders den Eingangspost): Das "Unter-900€-Surround-Set"

Allgemein zu Kleinstlautsprechern (mit Empfehlungen): http://www.av-wiki.de/kleinstlautsprecher
Dagegen Regallautsprecher (auch mit Empfehlungen): http://www.av-wiki.de/regallautsprecher

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für die Mühe.
Es ist irre was es alles auf dem Markt gibt.

Also Fakt ist jedenfalls, dass ich die Decoderstation6 nicht behalten werde.

Und ich überlege mir tatschlich den Denon AVRX1200WBKE2 (399€, bei Amazon) zuzulegen.
7.1 ja eigentlich bei fünf Boxen nicht notwendig oder? Und macht es Unterschiede?

Da ich allerdings die Teufel Boxen aus dem Set Consono 35 Mk3 echt schön finde meine Frage, gibt es preislich wirklich bessere in der Optik?
Oder ist der Subwoofer nicht wirklich tauglich?
Zusammen würde ich für die Kombi von Teufel 360EUR aktuell zahlen.
In Summe also 760 EUR.

Harman-Kardon HKTS 16 ist bspw. etwas teurer, aber meiner Meinung nach weniger schön.
Und klanlich besser/gleich oder schlechter?

Was denkt ihr?

Und gibt es eigentlich auch kleinere brauchbare und gute Receiver, ähnlich von der Größe der Decoderstation?
Ich fand den im Netz: Marantz NR1506/N1B 5.2
Was denkt ihr drüber?
Und könnt ich hier sogar den Subwoofer US 2110/6 (aktiv) anschließen?

Ich danke euch jedenfalls.
Sorry für die Umstände

http://www.av-wiki.de/av-receiver_slim

Danke dr, habe ich schon nachgesehen und leider im Budget nicht wirklich so drin.
Habt ihr eine Meinung zur Consono 35 Mk3?
Ich überlege meine Complete darauf zu minimieren und mir statt der Decoderstation6, einen ernünftigen Receiver zuzulagen.
Und ginge theoretisch auch der Subwoofer US2110/6 SW (aktiv) an einen guten & günstigen (und welchen9 Receiver?
Sinnvoll? Was sagt ihr?
Und worauf müsste ich achten?

Es tut mir soooo leid

Was eierst du immer wieder mit dem Consono 35 rum? Weder die Satelliten noch der Subwoofer sind eine Offenbarung.
Stehst du so unter Druck von deiner Freundin?

Habt ihr eine Meinung zur Consono 35 Mk3?

Es gab hier schon unzählige Threads mit Consonso-Käufern die vom Klang mehr als enttäuscht waren. Für diese Fälle haben wir Lösungen entwickelt die nicht mehr kosten, aber erheblich besser klingen. Eine davon hab ich dir gezeigt. Wenn auch bei weitem nicht die Beste, da es bei dir viel zu sehr um optische Aspekte geht und viel zu wenig um maximalen Klang für das zur Verfügung stehende Budget.
Wie es richtig geht:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-71192.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-71103.html

Was du aus den Infos machst liegt in deinem Ermessen. Seitenweise über Brüllwürfel, AVR-Flachmänner und "schön/nicht schön" zu diskutieren ist den Zeitaufwand nicht wert. Ist ja hier nicht "Brigitte" oder "Freundin" sondern immernoch das HiFi-Forum.

Hallo Wolfgang,

danke für die Antwort.
Dein Rat bzgl. des Receivers, war prima.

HKTS 16 wird allerdings ebenso mehrfach kritisiert.

Zu den Denon - Boxen aus dem Link:
Leider müsste ich die hinteren Boxen ziemlich an die Wand und auch zum Teil auf die Couch stellen.
Dass das schon mal keine guten Voraussetzungen sind, ist auch mir klar.
Die Front- und Center - Boxen würden ebenso, zwischen 10-25cm, Abstand zur Wand haben.

Aber wie verhält es sich mit der Verträglichkeit?
Sind sie dafür tauglich?

Würde eine Skizze helfen? Könnte ich heute Abend machen.

Lieben Dank
Robert

Eine Skizze sowie Fotos von Front und Rearbereich wären prima.

Ach so, könnte michvsuch mal jemand gleich aufklären, vllt. eine Faustregel für Laien nennen,
was wichtig ist.
Das sind die technischen Daten meiner aktuellen Boxen:
Lautsprecher

Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term)
80 Watt

Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term)
160 Watt

Empfindlichkeit (2.83 V / 1 m)
88 dB

Mindestverstärkerleistung empfohlen
10 Watt

Maximaler Schalldruck
105 dB/1m

Nennimpedanz
4 - 8 Ohm

Frequenzbereich von/bis
150 - 20000 Hz

Trennfrequenz interne Weiche
3400 Hz

Übergangsfrequenz zum Woofer (empfohlen)
150 - 180 Hz

Sonstiges
Neutrale klangliche Abstimmung

Hochtöner (Anzahl pro Box)
1

Hochtöner (Durchmesser)
19,00 mm

Hochtöner (Material)
Seide

Mitteltöner (Anzahl pro Box)
2

Mitteltöner (Durchmesser)
80,00 mm

Mitteltöner (Material)
Zellulose, beschichtet

Sonstiges
Treiber mit langem Hub

Akustisches Prinzip
2-Weg

Gehäuseaufbau
Geschlossen

Gehäusematerial
Struktur-Kunststoff

Gehäuseoberfläche
stoßunempfindlicher Lack, matt

Netto-Innen-Volumen
1,20 Liter

Durchm. Standfußbefestigung
6,00 mm

Schlüssellochaufhängung
Ja

Sonstiges
Hohe Wandstärke für minimale Resonanzen

Maximaler Kabeldurchmesser
2,50 mm

AV-Receiver geeignet
Ja

Sonstiges
Benötigt wenig Leistung für hohe Pegel

Abmessungen

Tiefe
9,50 cm

Breite
10,00 cm

Höhe
22,60 cm

Gewicht
1,25 kg

Und sollte ich die Denon odr andere gleichwertige wählen, wie schaut es mit dem Center aus?
Was nehme ich da?

Daaaaaanke ☺

Was ist wichtig für guten Klang: http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig
Speziell Lautsprecher: http://www.av-wiki.de/lautsprecher

Tipps für AVRs hast du oben schon bekommen. Auswahl nach Geschmack und gewünschter Ausstattung. Leistung oder angeblicher Klang spielen keine Rolle. Technische Daten der LS sind auch nebensächlich und sagen fast nichts über deren Klang aus.
Der Center muss aus der gleichen Serie wie die Front-LS sein. Sonst wird das nichts.

Mit 3 Dingen kommst du garantiert nicht weiter: techn.. Daten, Theorie und Testberichte.

Ich kann mich dem Voredner nur anschließen.
Probehören ist das A und O.
Wenn du dich eingepegelt hast, dann kaufst du du die LSP auf Probe. Es gibt auch Fachhändler, die sie dir leihen.
Die HKTS Serie gibt es in verschiedenen Varianten. Hier muß man Probehören wie alle anderen Lautsprecher auch.
Nur weil Teufel drauf steht, müssen sie in deinen Räumen nicht teuflisch gut klingen. Und nur weil Bose teuer ist, muß Bose nicht besser sein als andere Anbieter. Wenn du kannst, versuche das Set zurück zu geben und renne mal durch die Studios oder kaufe Sets bei Amazon / Hifi Onlinehändler auf Probe.
Ich selbst war ein Freund der HKTS Serie. Für Filme sind sie top für den Preis. Aufgrund der Größe und dem Plastikgehäuse ist für Musik anderes Equipment besser geeignet.
Ein Freund von mir hat die 60er Serie und ist vollauf begeistert zudem, was er vorher hatte.
Ich wollte auch die HKTS 60, aber für Musik, fehlte mir immer etwas. Da zeigte man mir Dali, Klipsch, Mordaunt Short, Wharfedale Diamont. Holzlautsprecher als Regallautsprecher kosten unswesentlich mehr... bringen aber mehr im Klang als ein HKTS Set. Dazu ein gebrauchter Subwoofer und bin bin zufriedener als mit der HKTS Serie. Es geht immernoch besser.. aber es ist dann auch eine Kostenfrage
Man muß wissen, für was die Anlage sein soll. Man sollte wissen, das guter Klang auch teuer werden kann. Oder man schaut nach gebrauchter Ware, die besser ist als das teuflische Zeugs. Zum Beispiel die Wharfedale Diamond 9 Serie.
Du schreibst, das dein Wohnzimmer klein bis normal ist. Was ist denn klein in Quadratmetern? Möglicher Weise ist dein Sub auch schon überdimensioniert für den Raum? Wie sieht es mit Hallefekten aus? Was kann man da verbessern?
Und die meisten Frauen interessiert so etwas wenig... sagen sie. Wenn sie dann aber Fragen, ob es draußen regnet... es aber aus den Lautsprechern kommt, sind sie auch begeistert.
Um den Klang zu verbessern, kann man mit wenig Geld den Raum und die Akustik verändern durch umstellen der Lautsprecher, Sitzposition, Schränke umstellen / öffnen, Diffusoren und Absorbern. Wenn man mehr Geld hat, kann man mit Lautsprechern den Klang gravierend verändern und wenn man viel Geld hat, kann man mit teuren AVRs mit entprechenden Einmeßprogrammen den letzten Rest rausholen.
Vielleicht hilft dir die eine oder andere Info?
Willkomen beim Forum, wo die Menschen Hifi als Hobby haben.

Hallo liebe Gemeinde,

vielen Dank auch für die letzten Antworten.
Die genannten Boxen schaue ich mir heute mal genauer an
Ich versuche mich an die Faustregel zu halten

Gibt es dann auch immer passende Centerboxen der Marken?

Und was meint ih, anhand meiner "Skizze"?

Viele Grüße
Robert

Was soll man da sagen? Schlechter geht es kaum...

@ Fuchs#14: Besser als gar nicht oder?
Fachliche, themenspezifische Antworten sind hilfreicher.

Werde bei Zeiten es genauer versuchen, wo du gern wieder ein so wertvollen Text hinterlassen kannst

Immerguter_ (Beitrag #19) schrieb:

@ Fuchs#14: Besser als gar nicht oder?

nicht wirklich....

- kein Stereodreieck
- Sofa an der Wand UND in der Ecke
- Sub in der Ecke
- Sitzplatz versetzt zum Bild


So muss das: http://av-wiki.de/aufstellung

Hallo,

aber darum bin ich ja hier
Wo bitte ist das hilfreich, nur zu "meckern"?

An der Aufstellung kann ich leider nichts ändern und will hierdurch aber versuchen, das bestmögliche herauszuholen.

Fuchs hat schon recht. So seitlich hinten in der Ecke sitzen wäre nicht meins. Machst du im Kino ja auch nicht freiwillig. Das Sofa nach vorne und die Front enger zusammen wäre hilfreich. So dass du einen Hörraum von ca. 3x3 Metern hast. Dann sitzt du mittig, nicht an der Wand, nicht mit den Ohren an den Rears und hast ein vernünftiges Stereodreieck.

Es macht eben aus Hifi-Sicht wenig Sinn, 5+1 Lautsprecher irgendwie im Raum zu verteilen, Hauptsache man hat sie.

Immerguter_ (Beitrag #21) schrieb:

An der Aufstellung kann ich leider nichts ändern

Dann kannst du leider auch kein 5.1 System nutzen


Was du dann hast ist irgendwas aus 3 Ecken im Zimmer, aber kein Surroundsound.

Gibt es dann auch immer passende Centerboxen der Marken?

Was die wenigsten wissen: Man benötigt keine speziellen Center-LS. Das Optimum sind 5 völlig identische LS. So wie wir es z.B. mit 5x Denon SC-M39/40 vorexerzieren.
Spezielle, teure Center-LS sind lediglich eine Kompromisslösung, entstanden hauptsächlich aus Gründen des Platzbedarf und der Optik.

Zur Skizze:
Ich könnte dir aus dem Stegreif etwa 10 Punkte sagen die nicht passen.
Der Gravierendste ist die Asymmetrie in der gesamten Raumaufteilung. Danach folgt die Aufstellung der LS (vorne zu breit, hinten zu eng und zu nahe am Hörplatz, kleben links an der Seitenwand, etc.). Als nächstes dass der Center nicht in Achse zum Hörplatz steht. Dann der Sub welcher in eine Nische gequetscht werden soll. Das kann man beliebig fortsetzen.

An gewisse Grundlagen muss man sich halten, damit Dolby- oder DTS-Mehrkanalton funktioniert. Die Ausgangsbasis ist eindeutig: http://bilder.hifi-forum.de/max/235425/51-aufstellung_48584.jpg
Jede Abweichung kostet Klang und Räumlichkeit. Wir haben (fast) alle keine 100% ideale Aufstellung zu Hause in unserem Wohnzimmer. Auch uns fehlt es manchmal an Platz oder Akzeptanz durch Frau/Freundin ..... aber so wie du dir das vorstellt kann es überhaupt nicht funktionieren.

Man muss letztlich das Consono35 sogar in Schutz nehmen. Bei dieser Raumaufteilung und Aufstellung klingt kein Lautsprecher-Set gut.
Ich nehme meine bisherigen Empfehlungen daher komplett zurück. Das bringt alles nichts, nur eine Beseitigung der schlimmsten Misstände in der Raumaufteilung/Aufstellung führt hier zum Erfolg.

An der Aufstellung kann ich leider nichts ändern

Dann ist dein Thread tot und begraben. Zumindest für mich....

Ihr seid aber auch ein paar schwarz Maler.

Machen kann man eine Menge. Es wird dann zu einem Wohnzimmerkino und kein Heimkino. Die Maße entsprechen meinem Wohnzimmer. Auch die doofe Tür links. So etwas ähnliches habe ich auch. Die Essecke ist bei mir ebenfalls in der gleichen Ecke.

Folgendes ist möglich:
Du teilst dein Wohnzimmer virtuell in ein Wohn und Essbereich auf. Anfänglich wollte ich wie du die Lautsprecher auch für den Essbereich nutzen. Habe ich daher mit portabel angehangenen Lautsprechern experimentiert. Nach drei Mal um hängen bleibt der Lautsprecher wieder neben dem Fernseher Aber zurück zu dir. Deine Couch ist ungefähr 250 cm breit, vermutlich eher 260cm. Wenn du es schaffst, die Couch gut 50 cm von der Wand weg zu bekommen von der Seite wie auch von der Rückwand, dann kommst Du schon weiter. Die Frage, die kommt: Das sieht doch doof aus, oder? Ja tut es.

Aber jetzt was für die Frauen... Kommt von SCHÖNER WOHNEN. Und zwar kann man hinter der Couch auch noch ein schönes relativ breites Brett als Ablage machen. Für Blümchen, für DVD, Aschenbecher, Flaschen, Gläser was man alles für das Kinoprogramm braucht. Fotos folgen später.

Somit gewinnst du Platz für die Frontlautsprecher damit diese nicht direkt ins Ohr dröhnen. Der Fernseher gehört in die Mitte von der Couch. Die Front Lautsprecher gehören rechts und links vom Fernseher idealerweise rechts und links fast außerhalb der Couch, sodass jeder zwischen den Lautsprechern sitzt. Dann hast du schon gute Voraussetzungen für 5.1 geschaffen.


Ich versuche mal in den nächsten paar Minuten ein paar Bilder nachzureichen.

GX350 (Beitrag #25) schrieb:

Machen kann man eine Menge.

Richtig. Ist aber nicht gewollt:

Immerguter_ (Beitrag #21) schrieb:

An der Aufstellung kann ich leider nichts ändern

GX350, ja etwa so müsste man ansetzen. Aber das sind eine ganze Menge Umstellungen / Änderungen der Einrichtung.
Find ich jedenfalls gut zu zeigen wie du es gelöst hast. Also schick das Bild, damit der TE sehen kann wie es geht bzw. was notwendig ist.

Hallo,

zum Schutz muss ich sagen, dass die Skizze, besonders die Position des Centers nicht ganz stimmt.
Die Center ist viel weiter links und auch auf die Hörposition ausgerichtet.

Auch ist die Couch länger und die Box vorn rechts somit nicht soweit entfernt.

Ich hab die Teufelanlage jedenfalls nun retouniert.


LG
Robert

Aha, und du meinst mit falschen Skizzen als Basis kann man richtig helfen?

Wenn man Lösungen sieht,wird man flexibel.

So. Nicht aufgeräumt und in der Umbauphase. Daher die hässlichen Kabel. Der TV wurde gerade eben getauscht und der AVR ist ein Ersatz aus dem Dolby Surrond Zeitalter bis im März voraussichtlich der SR7010 einzieht. Da stand zuvor der Pio SC2022.

Also die Bilder sind jetzt wenig hilfreich oder täusch ich mich?
VG

Unter Berücksichtigung der Gegebenheiten ziemlich gut gelöst.
Der Sub auf dem Lowboard ist ... ungewöhnlich.
Mir den oberen LS fährst du FrontPresence oder FrontHigh für akustisches 3D?

Natürlich von der gesamten Ausstattung an LS und Elektronik weit oberhalb dessen was der TE plant.
Am Ende stecken da 2-3000€ drin.

Geht der Raum rechts noch weiter, als Esszimmer?

Richtig.
Der Raum entspricht ziemlich genau der Zeichnung vom TE. Der Raum geht nach rechts weiter, Daher steht der Sub ungewöhnlicher Weise auf dem Lowboard. Glücklicher Weise dröhnt der Schrank darunter nicht. Die gleiche Schranklänge (180cm) wie auf den Bild geht rechts weiter. Also 2x180cm. Ist aber nicht attraktiv aufgeräumt da ich zur Zeit am Eßplatz arbeite.
Meine Maße sind 5,5 x4 Meter. Also ziemlich exakt die Maße von seinem Wohnzimmer. Daher paßt das eigentlich sehr gut.

Edit. Ich hatte die oberen Speaker erst vo kurzem angeschlossen als Front High mit dem Pio. Nun werden sie warhrscheinlich als Rear Present und es kommen noch ein Set Dai Zensor Pico für die Front High im März.

Hallo,

danke für dir reichlichen Nachrichten.
Ich hab entweder schief geguckt oder was auch immer, sorry.
Die Couch kann ich leider nicht nach vorn schieben.
Dann bekäme ich die Tür nicht mehr zu.
Sind nur ein paar Zentimeter Luft.

Die Frontlautsprecher könnte ich allerdings etwas weiter zusammen stellen.

Und danke für die Bilder.
Gucr ih mir später noch genauer an ☺😊

Hallo zusammen,

wieder Stunden verbracht um ich zu belesen
Aber es bildet ja zumindest auch

Was haltet ihr denn von den Wharfedale Diamond 9.0?
Da könnte ich vier Boxen für etwa 240 EUR bekommen.
Dazu den Wharfedale Diamond 9.CS für 80-100 EUR.
Macht 340 EUR.

Dann bräuchte ich jedoch noch einen Receiver und nen guten Subwoofer.

Alternativ, aber teurer sind die JBL 220 (4 Stück etwa 390 EUR)
Die Center 160 EUR. Macht 550 EUR. Aber dann wird es eng oder?
Was meint ihr?
Ggf. würde ich auch zähneknirschend mein Budget auf 850-900 EUR erhöhen.

Eure Tipps zur Aufstellung werde ich bestmöglich versuchen anzuwenden, wobei ich die Couch und somit auch die hinteren Lautsprecher so lassen muss

Danke an euch
Euch nen schönen Abend erst einmal noch

Bei deiner Aufstellung ist es relativ egal welche Ls du nimmst. Kauf die die am billigsten sind oder dir am besten gefallen, dann ist nicht so viel Geld unnütz versenkt.

Fuchs, ich sagte doch, dass ich an der Aufstellung noch spielen werden.
Nur eben die beiden hinteren leider nicht veräänderbar sind.

Dann veränder mal und mach Fotos, dann reden wir über Empfehlungen

Immerguter, wir können nicht sagen, was deinen Ohren gefällt. Das musst du allein entscheiden. Mir gefielen die Diamonds gut. Klipsch gefallen mir in den Mitten nicht und andere schwören darauf. So sind Geschmäcker. Geh zum Verkäufer, nimm deine Lieblings CDs mit und höre. Kaufe nicht zu schnell.
Und geh noch mal in dich und "teste" mal eine andere Aufstellung. Einfach so. Kann man ja wieder zurück bauen. Aber vielleicht gefällt es ja deiner Freundin doch so besser.

Als einzigen Anhaltspunkt zur Ausgangssituation gibt es nach 40 Beiträgen(!!) eine fehlerhafte Skizze und vage Aussagen.
Sowas hab ich hier auch noch nicht erlebt.
Kann man wirklich so doof sein und dennoch eine fundierte Beratung erwarten?