Kaufempfehlung AVR und 5.1 bis ca. 1500€

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feyex
Neuling

#1 erstellt: 27. Jan 2016, 16:51

Hallo zusammen,

seit 2 Jahren möchte ich bereits meine in die Jahre gekommene Teufel E Concept 300? (RELATIV zufrieden) ersetzen und habe auch hier sehr viel gelesen in den letzten Monaten, nur habe ich mittlerweile das Gefühl den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr zu sehen :/

Da ich jetzt umziehen werde ist der perfekte Moment zum ersetzen der Anlage gekommen.

Einsatzgebiet:
Die Anlage soll im Wohnzimmer verbaut werden um sowohl TV (in naher Zukunft 4k), BluRay Player und Computersounds wiedergeben zu können.
Die Nutzung wäre tatsächlich zu 50% Filme schauen und zu 50% Musik zu hören.
Musikalisch sollte es schon ein kleiner allrounder sein, da hier Musik von Metal bis HipHop laufen wird.

Auch der Raum ist nicht wirklich Perfekt, er hat knapp 30qm und ist gefliest!? (Wenn jemand brauchbare Tipps hat um nicht gleich den kompletten Boden mit Teppich zu überziehen, wäre ich auch hierfür dankbar).
Auch wird es mit den Abständen zur Wand an den Rears etwas knapp (evtl. keine Standlautsprecher sondern Kompaktere auf ständern?)

Persönliche Meinung / Vorlieben:
Eigentlich würde ich gerne bei 5.1 bleiben wenn es allerdings triftige Gründe gibt 5.2 oder 7.2 zu nutzen ohne den Preisrahmen völlig zu Sprengen würde ich auch dies tun.
Da hören ja immer eine subjektive Sache ist habe ich einige verschiedene Sets / Lautsprecher im Musikstore (unter deren Bedingungen) probe zu hören können.
allerdings ist dies schon etwas her und habe die Modelle nicht mehr im Kopf.
Allerdings hat sich hierbei gezeigt (was ich bisher auch so annahm) das ich es doch etwas Basslastiger mag, allerdings nicht mit "Dumpf" zu verwechseln da grade beim Metal ich auch gern die gitarren trotz einen Donnernden Base hören möchte.
ZB. mag ich um Musik zu hören die neuen Beats Modelle vom Bass her, welche allerdings enorme Probleme bei dem Mitten und Höhen haben.

Ist so etwa überhaupt so möglich?
Besondere Vorraussetzungen habe ich an den AVR nicht, liebäugle allerdings auch mit dem Yamaha rx-v777/779.
Auch überlegt habe ich ob es nicht einfach ein System 4/5 THX von Teufel sein soll, allerdings habe ich hier schon viel schlechtes zur Preis Leistung gehört.

Ich würde mich sehr freuen wenn Ihr mir den ein oder anderen Tipp / Vorschlag unterbreiten könntet.

Danke schon ein mal im Vorraus

Gruß

Boxenluderich
Inventar

#2 erstellt: 27. Jan 2016, 17:53

hey, hast du noch ne raumskizze für uns und ein paar Fotos von Front und rear?
kennst du unser av-wik.de?

http://www.av-wiki.de/heimkino

Raumakustik ist eine Wissenschaft für sich, nur soviel vorab: es würde zunächst ein hochfloriger Teppich zwischen Front-boxen und Sofa reichen.
unter der Decke dann ein Decken-Segel und der schlimmste Hall wäre damit schonmal eingedämmt.

bei Boxen und probehören bist du schon auf einem guten Weg. Vorschläge gibt's hier:

http://www.av-wiki.de/lautsprecher

übersicht über AV-Receiver hier:

http://www.av-wiki.de/av-receiver_2015

yamaha ist schon keine schlechte Wahl, es würde auch der 479 reichen (7.1-system statt 5.1-system ist schwierig zu stellen und macht nur in Ausnahmefällen sinn und der Mehrwert ist gering).

lies ruhig mal etwas quer und Fotos etc. wären auch hilfreich für uns

feyex
Neuling

#3 erstellt: 27. Jan 2016, 19:45

Hallo Boxenluderich,

Das AV Wiki habe ich mir bereits durchgelesen, trotzdem vielen dank für den Hinweis!
Da ich erst ende Februar umziehen werde gibt es bisher auch noch keine festgelegte Einrichtung.
Ich habe es allerdings geschafft mir vom bisherigen Mieter folgende Fotos zu besorgen:

Und danke für die super Tipps bzgl. dem Schall im Raum

Restliches sehe ich Ähnlich wie du im bezug auf 5.1 oder mehr.

Tatsächlich suche ich etwas was auch in höhen ein gutes Klangbild abliefert aber wo ich auch mal ordentlich denn Bass spielen lassen kann ohne das ich nur noch Bass im Ohr habe

All zu groß darf / muss es auch nicht sein, da wir in einem Mehrfamilienhaus Wohnen werden.
Aber ich denke auch das es auf die Konstellation Lautsprecher / Subwoofer ankommt um die beiden genannten stärken im Ton realisieren zu können.
Ich denke wenn ich hier in etwa weiß womit es realisierbar ist kann ich nach einem passenden AVR schauen oder gehe ich dies falsch an?

Vielen Dank für die schnelle Antwort & freundliche Grüße

Boxenluderich
Inventar

#4 erstellt: 27. Jan 2016, 20:16

oh oh, das sieht nicht gut aus. gut, dass du vor Einzug fragst.
Hast du mal eine genaue Skizze für uns mit türen, fenstern und ungefähren Maßen?

und richtig, den Klang machen die boxen und nicht der Verstärker.
mehr noch aber der Raum und die aufstellung, s. hier:

http://av-wiki.de/was_ist_wichtig

feyex
Neuling

#5 erstellt: 28. Jan 2016, 15:09

Ja, leider eher suboptimal das ganze :/

Ich habe heute mal eine Skizze angefertigt welche in etwa auf das Original passen sollten:

Rechts sieht man den Balkon inkl. Fensterfront, wie man im vorherigen Post erkennen kann.
Und mit all diesen Problematiken bin ich doch leicht überfordert, daher bin ich dir sehr für deine Hilfe dankbar.

Ich denke ich sollte mir wirklich primär um das Lautsprecher Set und den Raum Gedanken machen...
Ich werde versuchen so viel Teppich wie möglich ein zu setzen in der Hoffnung das es mit dem Klang etwas besser wird.

Gibt es denn evtl. Vorschläge welche Lautsprecher man sich ein mal anhören sollte wenn man gerne auch mal Basslastiges hören mag ohne groß die mitten und höhen zu vernachlässigen?

Vielen Dank & Gruß

Boxenluderich
Inventar

#6 erstellt: 28. Jan 2016, 15:30

Hey,
halb so schlimm, ich hatte befürchtet, dass es noch mehr Türen gibt.

wo möchtest du denn TV und Sofa hinstellen?

Ein hochfloriger Teppich zwischen Front und Sofa reicht erstmal, danach können wir immer noch schauen.

Lautsprecher:
Da muss man eben probehören.
Vorschläge findest du hier:

http://www.av-wiki.de/regallautsprecher

Ich würde dir raten, erstmal einen
AVR und
1 Paar Kompakt-LS zuzulegen.

dann zügig danach einen Subwoofer (kleine Kompakte LS brauchen subwoofer-unterstützung).

dann hast du schonmal ein 2.1-system und etwas Erfahrung.

am besten beim Händler probehören.
notfalls könntest du dir auch 2-3 Paar Kompakt-LS nach Hause bestellen. Wichtig natürlich, dass du die in dem Raum und genau an der Position testest, wo sie später auch langfristig stehen werden!

Boxenluderich
Inventar

#7 erstellt: 28. Jan 2016, 15:34

Boxenluderich
Inventar

#8 erstellt: 28. Jan 2016, 15:38

diese 3 TV-platzierungsmöglichkeiten fallen mir jetzt ein.

ich habe mal gelesen, dass in rechteckigen Räumen die Optionen B oder C besser seien.

A ginge auch, nur wäre hier das stereo-Dreieck kleiner. Du könntest dann aber das Sofa so nah ranrücken (in die mitte des Raumes), so dass die Seiten gleichlang sind.
s. hier:

http://www.av-wiki.de/aufstellung#stereodreieck

Die kabelanschlüsse liegen bei C ? dann wäre das eine gute Variante. es sei denn, die Sonne würde da draufstrahlen. Das Sofa müsste dann natürlich auch mittig an der wand stehen (ca. 50 cm abstand lassen) und nicht wie auf dem Foto bei deinem Vorgänger.

feyex
Neuling

#9 erstellt: 28. Jan 2016, 15:48

Hi,

zum Glück bleibt es bei zwei Türen, was schon genug ist^^
zum Glück habe ich grade noch gesehen das du das Bild hoch geladen hast, wollte in etwa das selbe grade auch tun

Die Sonneneinstrahlung fängt mittags oben an (Seite B) und zieht bis Abends nach C herunter, allerdings ist die einstrahlung nicht sehr direkt da auch Bäume vor dem Balkon stehen und ein Teil durch umliegende Häuser abgefangen wird.
Den Bereich direkt vor dem Fenster möchte ich evtl. als kleine Essecke oder Ähnliches Nutzen.

Zur Verwendung kommt bisher nur ein Ecksofa, der rest ist sehr Variabel.
Somit habe ich mir überlegt den TV entweder an Seite C zu stellen und die couch an Wand B zu stellen oder den TV an Seite A zu montieren und die couch etwas mittiger im Raum mit dem Rücken zum Fenster zu positionieren.

Denkst du denn das Standlautsprecher überdimensioniert sind?
Also ich würde mir sie zum Probehören nach Hause holen müssen, ich habe bereits damals einige Modelle Probe gehört, und da ist mir aufgefallen wie groß die Unterschiede zu den Proberäumen sein können, daher habe ich gehofft eine etwas kleinere Auswahl an Lautsprechern zu bekommen welche ich dann testen kann :/
Hier habe ich bereits in der Vergangenheit mehr Erfolge durch Empfehlungen verzeichnen können als das Probehören in solchen Räumen^^

Gruß

Boxenluderich
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2016, 15:56

also es gingen wie gesagt notfalls alle 3 Varianten.
Bedenken musst du natürlich auch, dass irgendwann symmetrische Rear-Boxen gestellt werden sollen.

das sähe dann bei Variante A etwas komisch aus.

ich würde daher ganz vorsichtig Variante C vorschlagen (auch wegen der Kabelanschlüsse). Das Sofa sollte wie gesagt mind. 50 cm von der Wand weg.

STandlautsprecher:
gehen bei dir auch.
lies dir aber nochmal genau die aussagen hierzu durch:

http://www.av-wiki.de/standlautsprecher

=> standlautsprecher sind deutlich teurer, weil sie etwas mehr Bass erzeugen können, der im Heimkino aber sowie besser von 1-2 subwoofern übernommen wird!
vergleich mal die Preis von
dali Zensor 7 und
dali Zensor 1

das Geld, was du hierdurch sparst, kannst du besser in 1-2 gute subwoofer stecken.

also weiterhin Empfehlung:
1. AVR + 1 Paar Kompaktboxen (beim Händler oder zuhause mehrere probehören)
2. experimentieren...
3. zügig danach 1 subwoofer
4. experimentieren

dann überlegen wir uns weitere Schritte. du kannst dann immer noch Stand-LS kaufen und die bis dato vorne eingesetzten kompakten nach hinten verbannen.

feyex
Neuling

#11 erstellt: 01. Feb 2016, 16:55

Hallo noch ein mal.

Ich habe mir mittlerweile einige Konstellationen anhören können.
Auch konnte ich mir bei einem bekannten ein mal das System 4 THX von Teufel an hören.
Ich denke das ich mir diese zum probehören bestellen werde, da sie mich schon recht gut überzeugen konnten und auch noch in meinen preislichen Rahmen fallen.

Daher hätte ich vorerst noch eine letzte Frage, und zwar, welcher AVR hier gut geeignet wäre, da die Liste auf der Teufel Website mir etwas arg veraltet vorkommt.

Angeschlossen werden sollen 3 bis 4 Geräte (inkl. TV) welcher demnächst auf 4K geupgraded wird.

Für den ein oder anderen Vorschlag wäre ich sehr dankbar

Auch habe ich mich entschieden das ganze an Wand C auf zu bauen.

Grüße

Boxenluderich
Inventar

#12 erstellt: 01. Feb 2016, 18:29

Boxenluderich (Beitrag #2) schrieb:

übersicht über AV-Receiver hier:

http://www.av-wiki.de/av-receiver_2015

sofern du keine speziellen Präferenzen hast, wären das die Empfehlungen (im link rot markiert)