Kaufberatung!DenonX2200W/CantonGLE490 Verbesserungsvorschläge

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MR.Propper
Neuling
#1 erstellt: 19. Jan 2016, 21:14
Guten Abend liebe Mitglieder

Habe vor mir ein neues 5.1 Set zusammen zustellen. Bin leider noch ein blutiger Anfänger und bin auf Euren Rat angewiesen. Budget liegt etwa zwischen 1500-1800 Euro. Ich möchte gerne genug Dampf haben das ich mir in 5 Jahren nicht wieder etwas neues kaufen muss. Habe keine Nachbarn. Höre viel Musik, alles mögliche und bin Filmliebhaber. Canton habe ich probegehört. Die GLE gefallen mir sehr gut, probegehört im Markt. Allerdings nicht den SUB oder die Rears/Center. Habe mir gedacht ich hole mir den Rest eben auch von Canton.
Als AV habe ich den Denon X2200W auserkoren. Er ist zwar 7.1 aber man weiß ja nie. Zukunftssichere Funktionen und genug Leistung.

http://www.amazon.de...8&keywords=denon+5.1

Als Front LS würde ich die Canton GLE 490.2 nehmen:

http://www.amazon.de...1ZA76P9V33VT7PAC3XGX

Center Canton GLE 455.2:

http://www.amazon.de...ords=canton+gle+weiß

Rear LS Canton GLE 420.2:

http://www.amazon.de...ords=canton+gle+weiß

SUB Canton 10.2:

http://www.amazon.de...&keywords=canton+sub

Fragen:
-Ist der Receiver okay? Zuviel Leistung oder zuwenig? Klangtechnisch jemand Erfahrung? Würde mich auch umstimmen lassen, wenn es eine gute Alternative gibt von den Funktionen her z.B. Yamaha?
-Habe gelesen das der SUB 10.2 es nicht wirklich bringt.. Gibt es Alternativen auch so um die 400 Euro mit denen Ihr bessere Erfahrungen gemacht habt oder gibts bessere in der Preisklasse?Am besten in weiß.

Bis jetzt wars das eigentlich was mir spontan einfällt. Ich wäre dankbar für Eure Ratschläge und lasse mir auch gerne andere Alternativen vorschlagen mit denen Ihr eventuell bessere Erfahrungen gemacht habt.
Bitte nicht gleich den Kopf abreisen falls ich etwas vergessen habe oder was falsch mache
Möchte mir nicht dieses Set kaufen, bevor ich nicht nochmal Meinungen von Fachmännern gehört habe
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Jan 2016, 22:28
Hallo Meister Propper

Die "Fachmänner / -frauen" raten vor allen nicht gleich beim ersten im Markt gehörten Lautsprecher Hurra zu rufen.
Es gibt viele gute LS in diesem Preisbereich, man sollte schon verschiedene anhören um überhaupt eine Bewertung vornehmen zu können.

Dann wirst du hier wenige "Fachmänner / -frauen" finden, welche Canton GLE zu Hause stehen haben. Nicht mal unbedingt weil sie viel mehr Geld ausgeben wollen oder können, sondern weil die Canton GLE nicht wirklich tief spielen aber eine ausgeprägte Betonung im Oberbass (80-150Hz) aufweisen, besonders die 490.2 neigt deshalb bei wandnaher Aufstellung schnell zum Dröhnen, und der Hochtonbereich zu spitz und leicht zischelig spielt.
Im Heimkino mag das bei Filmen nicht so stark auffallen, bei Musik umso mehr.


Habe gelesen das der SUB 10.2 es nicht wirklich bringt..

Hmm, was soll der "nicht bringen"? Mit solchen Plattitüden kann man nix anfangen.
Alternativen gibt es in diesem Preisbereich einige. Beispielsweise Klipsch R-110SW oder 112SW, der Jamo Sub 660 auch.

Der preisgünstigere Denon AVR-X1200W hat lediglich ein paar (meistens) unwichtige Ausstattungsdetails weniger als der 2200W und reicht daher in vielen Fällen aus.

Du willst vor allem "Dampf" und hast keine Nachbarn ... hör dir mal die Klipsch New Reference Line an.
Zum Beispiel R-26F, R-15M, R-25C, R-112SW als 5.1-Set

Falls du mehr konkrete Beratung benötigst: Ohne eine gute Skizze bzw. Bilder des Zimmers geht das nicht.


[Beitrag von steelydan1 am 19. Jan 2016, 22:30 bearbeitet]
Stuntmanmike82
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2016, 16:10
Hallo.

Also dieses Negative was die GLE 490 oder Nachfolger angeht kann ich echt nicht nachvollziehen. Klar für mehr Geld gibt es auch bessere Lautsprecher, aber in dem Preisbereich sind sie meiner Meinung nach unschlagbar.
Die Höhen stören nicht und sind nicht aggressiv, der Mitteltonbereich ist toll und auch der Bass ist mehr als ausreichend. Und mit einem Sub als Unterstützung unterhalb von 50-60Hz sowieso kein Problem.

Ich nutze sie seit Jahren an einem Marantz SR 6005 und bin super zufrieden. Egal welche Musikrichtung.
Und ich liebe guten Klang, da ich Pink Floyd Fan bin (Weltklasse Aufnahmen) und noch immer hauptsächlich über CD höre (Kaum MP3) und einigen Vergleich mit anderen Lautsprechern hatte.

Laut einiger Tests liegt die untere Grenzfrequenz (-3dB) bei der GLE 490.2 bei 50 Hz. Und auf Messdiagrammen ist auch zu sehen, dass die GLE zwar einen ganz kleinen Bauch zwischen 80 und 100Hz aufweist, aber insgesamt einen sehr linearen Freuquenzverlauf noch bis etwa 60Hz runter hat. Das ist zwar nicht überragend aber gerade in dieser Preisklasse wirklich gut. Und für alles darunter kannst du den Sub nehmen, falls du es überhaupt brauchst im Stereo Betrieb.

Für Stereo würde ich den manuellen EQ oder Pure Direct bevorzugen, da die Programme wie Audyssey den Klang zu stark verändern. Die eingemessenen Abstände kannst du ruhig übernehmen. DIe 490.2 würde ich bei entweder 50 oder 60 Hz trennen und alles darunter vom Sub spielen lassen. Da muss man ein bisschen ausprobieren, ist je nach Raum natürlich unterschiedlich.

Trennfrequenz 455.2: Etwa bei 80Hz
Trennfrequenz 420.2: Etwa bei 70Hz

Und falls das Geld reicht nimm den Sub 12.2, der hat noch mehr Tiefgang und ist bei Musik wie Heimkino top.

Hoffe ich konnte helfen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jan 2016, 16:41
Das war jetzt kein "Fachmann / Fachfrau".

Schon die ersten Absätze enthielten teilweise falsche Angaben, aber über den Klang eines Lautsprechers kann man nicht streiten.
Der gefällt oder nicht, rein subjektiv.
Ziemlich aus der Fanboy-Sicht geschrieben - weil ich die LS selbst besitze müssen sie gut sein und das muss ich hier verteidigen - aber das steht jedem zu.

Das war aber die Selbstdisqualifikation:

Für Stereo würde ich den manuellen EQ oder Pure Direct bevorzugen, da die Programme wie Audyssey den Klang zu stark verändern.
Stuntmanmike82
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jan 2016, 17:42
Das meine ich.
Unqualifizierte Beiträge von angeblichen "EXPERTEN"!

Ja habe sie mir gekauft, aber aus gutem Grund!
Probehören und Vergleichen hat statt gefunden. Also sind nicht gut weil ich sie habe, sondern sind gut und habe sie deshalb gekauft.

Und zur angeblichen Selbstdisqualifikation:

Audyssey verändert den Klang. Manches macht es gut, vieles aber nicht. Vor allem die Dynamic EQ Regelung macht erhebliche Veränderungen, hebt zum Beispiel den Bass stark an, dass dieser beim Leisehören besser klingen soll. Dieser wirkt dadurch aber schnell aufgedickt und unpräzise.
Das kann beim Fernsehen Abends angenehm sein, die Musik hört sich aber nicht mehr so an wie sie sein soll, weil gerade die Dynamik verloren geht.

Und zu den Frequenzgängen. Diese sind über Google leicht zu finden und stammen aus verschiendenen Testzeitschriften.
Werden ja alle gelogen haben, nur damit Canton Lautsprecher verkaufen kann.
Natürlich darf man nicht nur nach Tests gehen, aber wenn man sieht wie die GLE Serie in verschiedenen Tests abschneidet, können die guten Ergebnisse ja nicht alle gelogen oder frei erfunden sein. Und zufriedene Besitzer gibt es auch mehr als genug.

Also nicht immer nur alles schlecht machen.
MR.Propper
Neuling
#6 erstellt: 20. Jan 2016, 22:40
Sooooo...

Erstmal Danke für die raschen Antworten

Stuntmanmike82 danke für deine Setup, so erspare ich mir schon mal weiteres Gesuche im Web, ich werde sie im hinter Kopf behalten

Habe mich jetzt mal mit Klipsch etwas eingelesen.. Hört sich schon sehr Interessant an. Das Problem, kein Händler in meiner Nähe wo ich sie mir Probe anhören könnte. Aber das stört nicht weiter weil ich beschlossen habe mir die Canton und Klipsch Standlautsprecher zu bestellen und Probe zu hören, Daheim. Die die mir besser gefallen behalte ich und werde mir dann die komplette Serie davon holen. Danke steelydan1 für den Hinweis mit dem Receiver. Habe mal die Daten verglichen, zwischen den beiden gibt es wirklich keinen großen Unterschied. Also wird es der Denon AVR-X1200W den ich für 380 Euro kaufen werde. Zum Vergleich der Denon AVR-X2200W kostet 500 Euro.
Nun habe ich wieder ein paar Fragen da ich wahrscheinlich doch eine etwas höhere Serie von den Standlautsprecher auswählen werde und zwar die Canton Chrono 509 DC und die Klipsch R-28F.

-Was für Unterschiede gibt es wenn die Bassreflexöffnungen nach hinten oder nach vorne gerichtet sind?
-Welcher Sub hat von den Leistungsdaten her einen besseren Frequenzbereich bzw.(wenn man das sagen kann rein subjektiv) welcher ist besser, Leistungstechnisch? Unabhängig von den Preisen?

Sub Canton 12.2

http://www.amazon.de...-1&keywords=sub+12.2

Klipsch Reference R-112SW

http://www.amazon.de...keywords=klipsch+sub

Jamo SUB 660 Subwoofer

http://www.amazon.de...-1&keywords=jamo+sub

PS: Habe jetzt mal im Anhang ein Bild von meinem Wohnzimmer angehängt. Das Zimmer misst etwa 35 qm2 .
DSC_0170

Vielen dank für Eure Hilfe


[Beitrag von MR.Propper am 20. Jan 2016, 23:10 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#7 erstellt: 20. Jan 2016, 23:17
Jetzt muß ich meinen Senf auch dazu geben.
Die GLE sind schon keine schlechten LS mein Sohn betreibt die GLE 490.2 an einem Onkyo 1009 mit einem 12.2 Sub das ganze entzerrt mit einem AM 8033C und das hört sich schon sehr gut an sicher gibt es für mehr Geld besseres aber dem TE ging es ja um die GLE.
Sicher Canton muß man mögen aber die GLE ist mM nach ein guter LS für Einsteiger.
Ich selber nutze die großen Ergos (siehe Profiel) mit denen bin ich mehr als zufrieden ich weiß es ist kein Vergleich zu den GLE ich hab bestimmt schon viele LS in der Größenordnung gehört aber richtig schwach geworden bin ich erst als ich bei einem Bekannten die Dynavoice DF-8 gehört habe wenn nicht meine gesamte Anlage aus der Ergoserie stammen würde hätte ich die DF-8 bei mir schon stehen.
TE einfach mal ansehen http://dynavoice.jim.../m/m6eb71cf0acffc74e
steelydan1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Jan 2016, 23:51

-Was für Unterschiede gibt es wenn die Bassreflexöffnungen nach hinten oder nach vorne gerichtet sind?

Keinen, wurde mehrfach gemessen und nachgewiesen. Dass die LS etwas Abstand zur Rückwand benötigen ist immer der Fall.

Welcher Sub `"besser" ist?
Die sind alle 3 o.k.
Meine Präferenz liegt beim geschlossenen Jamo. Für Filme halten hier die meisten den Klipsch mit Bassreflex für eine sehr gute Wahl.


Aber das stört nicht weiter weil ich beschlossen habe mir die Canton und Klipsch Standlautsprecher zu bestellen und Probe zu hören, Daheim.

Sehr gut !


OMG .. hättest du die Skizze mal gleich gesendet.
Wie stellt du dir denn die Aufstellung der Lausprecher vor
Ich halte das ohne gravierende Umstellungen für unlösbar, wenn es halbwegs vernünftig klingen soll.
Lies mal als "Starthilfe": http://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/


[Beitrag von steelydan1 am 20. Jan 2016, 23:56 bearbeitet]
Spleene
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jan 2016, 21:02
Was würdet ihr denn zu den Canton Chrono 509 du sagen?
.

Gruß Sven
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