Magnat Quantum 1005 - Welcher Verstärker und Frage zu 5.1 Anwendung + Kaufberatung

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ace.le
Neuling
#1 erstellt: 08. Dez 2015, 20:48
Hallo zusammen.

Ich stehe vor einer mehr oder weniger schwierigen Entscheidung:

Ich möchte mir so eine Art kleinen "Lebenstraum" erfüllen und habe vor, für eine Obergrenze von 3.000 €, ein 5.1 (wobei Subwoofer nicht zwingend sein muss, aber dazu habsch später auch eine Frage ...) Heimkino-System mit Standboxen aufzubauen. Ich weiß, es gibt auch Sonos, welche in der Richtung wirklich gut sind (haben wir auf Arbeit), will ich aber nicht haben.

Mir schweben die Magnat Quantum 1005 als Stereolautsprecherpaar vor da ich diese auch von Arbeit direkt mitnehmen kann und mich die erste Klangprobe auch recht gut überzeugt hat. Mir fehlt also noch ein akzeptabler Center und eben zwei Rücklautsprecher. Da hoffe ich auf Empfehlungen von Euch, welche ich zu den Quantumianern nehmen könnte.

Jetzt der Verstärker: Diese beiden stünden mir direkt zur Auswahl:

Denon AVRX2200AW & Pioneer VSX930K

Ein Kollege meinte allerdings schon, dass die vielleicht wegen der Leistung nicht reichen könnten und erwähnte auch, dass es sehr wichtig sei ein gutes Netzteil im Receiver zu haben. Da hörts bei mir dann allerdings auf.
Es muss auch nicht zwingend einer der beiden sein, die würde ich einfach halt gleich nehmen können. Falls das gar nicht zusammen passt, dann hätte ich hier auch gerne Erfahrungswerte/Vorschläge.

Jetzt die Frage zum Subwoofer: Die meisten Filme kommen ja mit einer 5.1 Spur daher, wenn ich also auf den Subwoofer verzichte, ist ja das System nur noch ein 5.0 System. Wie ist das denn da nun? Muss die .1 Spur irgendwie simuliert werden? Spielt das dann klanglich eine Rolle? Brauche ich überhaupt einen Subwoofer? Hat das überhaupt was damit zu tun?

Evtl. noch interessant: Der Raum ist relativ groß, 30m² vielleicht. Sitzabstand zum TV: 3,5 Meter.
Anwendungsbereich: Fast ausschließlich Filme. Musik natürlich auch ab und an, allerdings überlege ich, mir da tatsächlich separat einen Stereoverstärker zusätzlich zu kaufen. Das hat allerdings Zeit, wenn die Musik mit nem vernünftigen AV-Receiver auch gut klingt, wäre das ja nicht verkehrt.

So, das wars eigentlich. Falls ich was vergessen habe, bitte direkt losmotzen damit ichs editieren kann.

/edit
Hier mal ein etwas genaueres Bild des Raums:
Schrank 1 & 2 können weg bzw. umgestellt werden um den Frontlautsprechern Platz zu machen.

Wohnzimmer


[Beitrag von ace.le am 09. Dez 2015, 00:00 bearbeitet]
ic3fir3
Stammgast
#2 erstellt: 09. Dez 2015, 14:57
sind beide Verstärker sicher nicht schlecht. ich war mit Denon immer sehr zufrieden

die Quantum sind ansich auch gute LS aber hast du auch schon andere LS gehört? Bei der Preisklasse unbedingt viele verschiedene LS hören (auch wenns aufwendig ist), damit man seinen Geschmack findet. Quadral und B&W kann ich in der Preisklasse auch wärmstens empfehlen!


Jetzt die Frage zum Subwoofer: Die meisten Filme kommen ja mit einer 5.1 Spur daher, wenn ich also auf den Subwoofer verzichte, ist ja das System nur noch ein 5.0 System. Wie ist das denn da nun? Muss die .1 Spur irgendwie simuliert werden? Spielt das dann klanglich eine Rolle? Brauche ich überhaupt einen Subwoofer? Hat das überhaupt was damit zu tun?

das regelt alles der AVR, der weiß wieviele LS du hast und auch welche Frequenzen sie wiedergeben können (Einmessautomatik).
Subwoofer sind für Filme schon klasse. Auch wenn Stand LS schon etwas Bass können sind sie im Heimkinobetrieb doch überfordert bei Explosionen und Effekten. Wäre sonst aber auch als Punkt zum späteren Aufrüsten geeignet.

Deine Aufstellung ist für Surround leider nicht ganz optimal, die Surround LS für 5.1 stehen seitlich leicht hinter dem Hörplatz.
surround winkel
also die Couch müsste deutlich nach vorne rücken.


Ein Kollege meinte allerdings schon, dass die vielleicht wegen der Leistung nicht reichen könnten und erwähnte auch, dass es sehr wichtig sei ein gutes Netzteil im Receiver zu haben. Da hörts bei mir dann allerdings auf.

also die beiden AVR gehen schon sehr laut, glaube nicht dass du das auf Dauer hören willst. Die Leistung ist bei aktuellen AVRs normal nicht das Problem.


Mir fehlt also noch ein akzeptabler Center und eben zwei Rücklautsprecher. Da hoffe ich auf Empfehlungen von Euch, welche ich zu den Quantumianern nehmen könnte.

Bei Surround immer die LS aus einer Serie kaufen! Sonsten passt der Klang nicht zusammen. Also wenn du dich für Quantum entscheidest sollten alle LS bis auf den Sub aus dieser Serie kommen. Der Sub ist eine Ausnahme weil man den Unterschied in der Praxis nicht raushört.
snsnsn
Stammgast
#3 erstellt: 09. Dez 2015, 15:13
Hi,

ist das eine andere Währung als Euro? Die Preise erscheinen mir nämlich sehr hoch für die genannten AVR... Mal vergleichen mit den bekannten Onlinehändlern! Zu Weihnachten gibt es vielleicht auch nochmal Angebote.. Danach die Augen offen halten, wenn du dich für einen entschieden hast...

Dann noch zur Auswahl der AVR ansich... Am Beispiel Denon..
Wenn du nichts an Ausstattungsmerkmalen brauchst, das der X2200 hat, das der X1200 nicht hat, dann kannst du getrost auch zum X1200 greifen.
Von der Leistung reicht auch der locker aus.. Interessante Lektüre: av-wiki.de/leistung

Und wo du schon Sonos ansprichst...
Solltest du dennoch Multiroom wünschen bist bei Yamaha richtig aufgehoben (Yamaha RX-V479 oder höher).. Die haben sowas wie Sonos in all ihren 2015er Geräten integriert... Unschlagbar in P/L wenn man eine konventionelle Stereo/Heimkinoanlage einbinden möchte..

edit:

ace.le (Beitrag #1) schrieb:
Hier mal ein etwas genaueres Bild des Raums:
Schrank 1 & 2 können weg bzw. umgestellt werden um den Frontlautsprechern Platz zu machen.

Japp Schrank 1 & 2 müssen weg... Standlautsprecher fühlen sich eingeengt nicht so wohl...


[Beitrag von snsnsn am 09. Dez 2015, 15:15 bearbeitet]
ace.le
Neuling
#4 erstellt: 09. Dez 2015, 17:30
@ic3fir3:
Naja, die stehen bei uns für 699€ rum, vermutlich könnte ich sie noch ein bissel günstiger bekommen. Laut idealo gehts zwar noch etwas besser mit 679€, da ich aber selbst im Einzelhandel arbeite und nicht wirklich gerne im Internet bestelle, würde ich die schon ganz gerne bei uns im Laden kaufen. Hat halt auch andere Vorteile, grade wenns um Service geht.
Hm, andere Lautsprecher direkt gehört nur noch die hier: Canton Vento 880 DC
Klingen eigentlich auch nicht so übel ... und sehen vor allem besser aus. Allerdings kamen mir klanglich die Quantum schon besser rüber, deswegen tendiere ich eigentlich zu denen. Werde aber mal dem AV-Wiki folgen und die beiden Shops bei uns aufsuchen, welche extra mit Tonstudio sind.

Wenn der Sub gut für Filme ist, dann ist der schon so gut wie gebongt. Geht mir ja hauptsächlich darum. Das mit der 5.1 Konfiguration .. naja, da müsste ich wirklich bissel basteln bzw. schieben, optimal ists nicht, will aber natürlich das Beste draus machen. Werd mich mal an der Skizze orientieren.

@snsnsn:
Nö, sind Euro.
Ausstattung AV wäre mir im Grunde nur wichtig, dass er ausreichend Leistung und 5.1 mit sich bringt. Eine App wie bei Sonos wäre nice to have, aber nicht must to have. Wenn ich die mal vergleiche auf der Denon-Seite, sieht der 1200er eigentlich vollkommen ok aus.
'Ne Frage dazu: 'Bass-Synchroniesierung' - Was bedeutet das und spielt das eine Rolle, wenns nicht unterstützt wird?

------------------------------------------------

Gar nicht so einfach, aber es zeichnet sich immer mehr ein Bild ab. Jetzt fehlt nur noch der Sub wenns bei den Quantum bleibt und der X1200 von Denon ausreicht, ansonsten hör ich mir mal die von Ice empfohlenen LS an, wenns die hier gibt.

/Edit
War vorhin mal die B&W 684 anhören, an einem 2.000€ Receiver, wie der Verkäufer meinte. Klang zumindest für meine Ohren nicht wirklich besser als die Quantum 1005.
Magnat hatten die als Firma gar nicht dort und scheint auch nicht wirklich hoch im Meinungskurs der Verkäufer zu stehen. Oo
Was ist denn so verkehrt an der Firma?


[Beitrag von ace.le am 09. Dez 2015, 20:40 bearbeitet]
Girgl75
Stammgast
#5 erstellt: 10. Dez 2015, 10:30
Servus,
ace.le (Beitrag #4) schrieb:
Magnat hatten die als Firma gar nicht dort und scheint auch nicht wirklich hoch im Meinungskurs der Verkäufer zu stehen. Was ist denn so verkehrt an der Firma?
bei meinen Hörtermine war es ähnlich wenn ich bezüglich anderer Hersteller nachgefragt habe.

Die Läden suchen sich verschiedene Hersteller aus und wollen deren Produkte verkaufen um Geld zu verdienen.

Da kommt es dann schon vor das andere Hersteller "schlecht" gemacht werden, schließlich wollen sie ja das du bei ihnen kaufst!

Am besten ist es da möglichst neutral zu bleiben, hör dir so viel es geht (wenn möglich im direkten Vergleich zu deinen Favoriten) an, und entscheide dann nach dem Klang, der Optik (soll dir ja auch gefallen) und der Verarbeitung.

Gruß Girgl
ic3fir3
Stammgast
#6 erstellt: 10. Dez 2015, 10:51
stimme girgl zu, die händler haben sich einfach auf gewisse marken spezialisiert und wollen diese verkaufen, das bedeutet nicht das alles andere schlecht ist!

B&W hat seidigere Höhen als die Quantum - ist einfach Geschmackssache
wummew
Inventar
#7 erstellt: 10. Dez 2015, 12:21
@ace.le
Beim Verstärker brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Ich habe selbst die Quantum 1005 und auch ein "günstiger-geht-es-kaum"-Receiver wie der Sony STR-DH550 hat absolut keine Probleme, ein Mehrkanalset komplett als Vollbereich betrieben zu versorgen.

Als Center wäre der Quantum 1000 natürlich optisch passend, aber auch ein Quantum 816, der aktuell für sehr wenig Geld zu haben ist, paßt sehr gut. Ein Center ist ja eh immer ein Kompromiss zu Standlautsprechern. Manchmal ist der "Phantom"-Center dann die bessere Wahl.
ace.le
Neuling
#8 erstellt: 10. Dez 2015, 23:22
Es wird wohl auf die Quantum 1005er und den Rest von der Serie mit dem AVR-X1200 hinauslaufen.

Mich stört ein allerletztes Detail was vielleicht alles ins Wanken bringen kann:

12


Diese kleine eingedrückte Stelle im Lautsprecher .... optisch könnte ich mir die weggucken. Aber langfristig gesehen, beeinflusst das die Leistung/Qualität der Lautsprecher? Könnte die Quantums halt recht günstig bekommen, aber auch wirklich nur nehmen, wenn das nix ausmacht. Sonst würde ich lieber mehr bezahlen und ggf. neue kaufen. Was haltet ihr davon?

Angedachtes Setup:

FL & R: Quantum 1005
RL & R: Quantum 1003 (bzw. auch 803 möglich/sinnvoll?)
Center: Quantum 816. Wegen des Preises. Würde auch den 1000er nehmen, aber nur wenns wirklich Sinn macht.
Verstärker: Denon AVR-X1200


[Beitrag von ace.le am 11. Dez 2015, 00:01 bearbeitet]
wummew
Inventar
#9 erstellt: 11. Dez 2015, 04:01
Ich habe mir mal bei der Quantum 709 versucht, solche Stellen "schön" zu reden, da ich die Lautsprecher auch entsprechend günstiger bekommen konnte. Aber auf Dauer hat es mich einfach nur genervt. Klanglich hat es angeblich aber keinen Einfluss.

Ansonsten sieht das Setup sehr gut aus. Den Quantum 1000 habe ich noch nicht gehört, kann also nicht mit Gewissheit sagen, ob er eine Nuance anders klingt als der 816. Dies würde ich an deiner Stelle einfach testen. Und das Ergebnis kannst Du dann hier gerne mitteilen, würde mich nämlich aus eigenem Interesse sehr interessieren. Optisch würde er natürlich super passen, gerade auch wenn du hinten die 1003 einsetzt.
ace.le
Neuling
#10 erstellt: 12. Dez 2015, 20:55
Werd berichten, sobald ich alle Teile zusammen habe. Kann noch bissel dauern wegen bestellen und der Lautsprecher der "kaputten" Box wird auch noch getauscht.

Danke schonmal an alle für die Tipps.
ace.le
Neuling
#11 erstellt: 09. Jan 2016, 11:15
So, nu steht alles.

Praktisch die "alte" Quantum-1000 Serie:

FL & FR: Magnat Quantum 1005
Center: Magnat Quantum 1000
RL & RR: Magnat Quantum 1003
AV-Receiver: Denon AVR-X1200W

Weiter angeschlossen: WD TV, PC

TV: Sony KDL55W807

Habs gestern alles aufgebaut und erstmal ein paar Filme probegehört. Was ich als besonders positiv erkenne: Die Stimme. Wird wirklich astrein auch bei Rundherum-rums-bums wiedergegeben.
Der Rest ist leider irgendwie ernüchternd. Da die ganze Anlage um die 3.300€ gekostet hat, habe ich mir irgendwie mehr erwartet. Allerdings meinte meine Schwester auch dazu, dass das evtl. nur an einer falschen Erwartungshaltung liegt, da man davon ausgeht, bei so viel Geld (was ja natürlich nur sehr subjektiv ist ^^) auch vom Klang umgehauen wird.

Allerdings kann man am AVR auch viel einstellen und verstellen. Hab mit verschiedenen Sachen getestet (mit Audyssey Reference und ohne z.B.) und man kann schon viel am Klang machen. Es klingt auch insgesamt gut, keine Frage. Wenn Musik kommt und der Bass dran ist, fetzt der auch rüber, allerdings für meinen Geschmack zu ... schwammig. Nicht klar genug. Würde da ein Subwoofer eigentlich Abhilfe schaffen?

Ein Kollege meinte auch, dass der Verstärker im Grunde zu wenig für die Boxen leistet und sich das letztendlich auch im Klang widerspiegelt, nicht nur in der Lautstärke. Weiß ich jetzt nicht, weil davon habsch zu wenig Ahnung. Was meint Ihr dazu?

Vielleicht liegts auch am Raum, stehe ich alleine beim TV und rufe irgendwas, merkt man schon recht deutlich wie es hallt bzw. schallt. Soll ja auch sehr schlecht für guten Heimkinogenuss sein.
Aufstellung der Lautsprecher ist jetzt auch nicht optimal, aber es geht auch nur minimal besser. Bilder werde ich mal hinzufügen wennsch von Arbeit wieder da bin.

Alles in allem kllingts schon gut, aber eben nur das. Irgendwas fehlt irgendwie, es sind so Sachen wie Explosionen, Erschütterungen etc. wo ich das Gefühl habe, dass der Bass nicht wirklich angesteuert wird. Konkretes Beispiel: Star Trek (erster Abrams-Film) gleich am Start, als das Sternenflottenraumschiff von Neos Schiff mit diesen Torpedos beschossen wird: Das z.B. klingt irgendwie sehr dürr, als ob der Receiver halt den Bass gar nicht mitnimmt, es klingt blechern, nicht voll. Besser kann ichs leider nicht beschreiben.
Wird Musik im Film wiedergegeben klingts allerdings ziemlich gut, der Bass an sich ist also da. Konkretes Beispiel auch hier wieder Star Trek (Into Darkness) wo Scotti in der Bar von Kirk angerufen wird. Die Szene kurz davor wo die Bar gezeigt wird. Klingt schon alles wirklich gut. Nur bei so explodierenden Sachen oder Erschütterungen etc., wo man halt etwas mehr erwartet, passiert nicht viel.

Jemand 'ne Ahnung?
DonDraper
Stammgast
#12 erstellt: 09. Jan 2016, 16:48
Du hättest wohl doch etwas mehr Probe hören sollen...

Ich denke allerdings, dass ein oder je nach Raumgröße zwei Subwoofer das Klangerlebnis deutlich steigern können. Gerade, wenn du sagt, dass dir bei Explosionen der letzte Wumms fehlt.

Mit der 800er Serie + Subwoofer wärst du imo besser gefahren, auch wenn die nicht so edel verarbeitet sind.
ace.le
Neuling
#13 erstellt: 10. Jan 2016, 19:21
Habs gestern nochmal mit nem BD-Player und eben einer BluRay getestet: Da hat man dann auch schon gemerkt, es liegt definitv nicht am System sondern an den Tonspuren meiner .mkv-Dateien.

BluRays gehen vom Klang her richtig ab. Das Einzige was noch ein klein wenig stört und besser sein könnte: Der Bass. Der kommt im Großen und Ganzen etwas zu weich rüber, brummt etwas. Da würde aber vermutlich ein separater Subwoofer Abhilfe schaffen. Alles in allem also doch kein Reinfall wie ich erst dachte.
Donld1
Inventar
#14 erstellt: 10. Jan 2016, 20:52
Für Filme würde ich.mir auf jeden Fall einen Subwoofer noch zulegen.
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