MediaReceiver um 400 Euro, Marantz oder Denon oder was anderes?

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Bongo86
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Okt 2015, 17:37

Hallo,

Leider segnet mein H&K AVR 255 langsam das zeitliche. Der gute fiepst kurze Zeit nach dem Einschalten ohne HDMI-Signal aus den LS und wenn das Signal mal verlorgen geht findet er es erst wieder nachdem er abgekühlt ist.

Sonst war ich damit sehr zufrieden, aber es nervt langsam.

Hab mich jetzt nur sehr kurz umgesehen: Der Marantz 1605 ist mir von der Optik her ins Auge gesprungen und schneidet in Tests immer sehr vernünftig ab.

Denon hat auch einige Receiver in der X-Serie zur Auswahl.

Eigentlich brauch ich gar nicht viel:
Am Receiver hängt ein fest verbauter Desktop-PC mit und ein 52 Zoll Bildschirm. Benutze das System meistens zum surfen auf der Couch aber auch zum Musik hören über spotify und Film gucken vom NAS. Gaaanz selten zock ich auch mal was aufm PC und DAS WARS. Bräuchte nur 1 HDMI in und 1 OUT.

Lautsprecher sind 2x Canton Ergo 91 DC, 2x Canton CD 220 und ein Magnat Center (also 5) + nen selbst gebastelten 400 W Subwoofer (passiv) den ich aktuell über eine der Endstufen bei Zone 2 am AVR betreibe. 7.1 Würde also schon weiterhin Sinn machen.

Die Daten und Tests kann ich mir ja alle durchlesen, aber was mich sehr interessieren würde wenn ich mir so ein Teil jetzt schon wieder neu kaufen muss:
Wie gut sind denn die App-Funktionen und Netzwerkfähigkeiten der Hersteller?
Funktionen haben ja alle wieder mal wie Sand an Meer, aber ich hätte dann auch bitte gerne was was wirklich funktioniert und nicht nur so theoretisch damit mans auf den Flyer schreiben kann.

Gibt es z.B. ewige Ladezeiten beim NAS-Zugriff? Gibt es Probleme mit Film-Formaten? Gibt es Probleme mit Spotify-Nutzung? Welche Bedienung erfolgt am wenigsten hinderlich?

Also kurzum wie zufrieden seid ihr mit den verschiedenen Herstellern bei Funktionalität, Qualität und Support?

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 15. Okt 2015, 07:44

Eins vorab:
Ich kenne KEIN Gerät, bei dem man die überzähligen Endstufen dem Subwooferkanal zuweisen kann. Geht das bei deinem HK? Oder woher weiß der AVR, dass er dort den LFE (.1) ausgeben soll?

Einen passiven Sub hätte über eine externe Endstufe am Sub-Out versorgt.

tss
Inventar

#3 erstellt: 15. Okt 2015, 11:39

er hat den subout mit der zone2 verkabelt und nutzt die zone2-endstufe für den sub.

Bongo86
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Okt 2015, 17:35

Ja, genau so, da ich ein 5.1-System hatte und dann beim letzten Wechsel auf einen 7.1 AVR umgestiegen bin und keine 2. Zone betreibe muss ich die Endstufen ja nicht faulen lassen und mir nen zusätzlichen Verstärker kaufen.

Also hatte beim stöbern hier nen Beitrag gefunden da wurde jemandem der Denon X1200 ans Herz gelegt. Bei Amazon findet man aber viel wegen eines Serienfehlers am Display. Genau auf sowas hab ich keine Lust. Ich möchte dass das Teil funktioniert. Der Platz den ich hab is relativ eng, hab ein Sideboard so gebaut, dass der AVR gerade so rein passt, nach oben nur etwa 1,5-2cm Luft.

Möglicherweise ist das auch der Grund warum mein AVR jetzt fiept, weil die HDMI-Platine mal überhitzt ist, keine Ahnung. Hab extra noch Lüftungslöcher hinzugefügt und seit dem fiepsen auch nen 200 mm Ventilator drunter gesetzt der Luft in den Schacht pustet. Der Marantz hätt den Vorteil hier mehr Platz zu haben. Weiß ja nicht wie es um die Hitzeentwicklung des Denon steht.

von der Ausstattung her hat der Marantz wohl ein paar Watt weniger (denke mal das ist nicht schlimm) und nur Audyssey EQ statt XT oder?

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 16. Okt 2015, 08:50

Der Serienfehler betrifft nur eine bestimmte Charge. Die sollten mittlerweile abverkauft sein. Falls nicht, einfach umtauschen.

1-2cm Luft sind viel zu wenig. So ein AVR kann ordentlich heiß werden. Warum hast du es so knapp gebaut, wenn schon Eigenbau?
Die Slim AVRs vom Marantz haben ein abgespecktes Audyssey.
Leistung spielt eigentlich in normalen Wohnräumen keine Rolle.

Weitere AVR:
Slim:

http://av-wiki.de/av-receiver_slim
aktuell:

http://av-wiki.de/av-receiver_2015
Vorjahr:

http://av-wiki.de/av-receiver_2014

Der wichtigste Vorteil des X1200 z.B. gegenüber dem X1100 ist die volle 4k-Unterstützung mit HDCP 2.2 Kopierschutz. Das gilt für die meisten 2015er Modelle. Also kannst du ruhig ein günstigeres Vorjahresmodell abgreifen.

Bongo86
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Okt 2015, 14:43

Hey! Danke für die Info.

Wurde wegen der Exfreundin so knapp gebaut (Optik und so...) Habe ja jetzt im Boden einen 200mm Lüfter eingebaut der von unten leicht Luft beifächert.

Darauf dass da Kinderkrankheiten drin stecken hab ich eben keine Lust, bei den Rezessionen war häufig zu finden, dass der Receiver nach 11 Monaten nen Displayschaden hat und man mit Abbrüchen beim Wifi oder Bluetooth zu kämpfen hatte. Das würd mich halt sehr nerven. Manche schreiben dass es ne große Qualitätsstreuung gibt und immer wieder mal was dran ist. Vom Marantz hab ich sowas noch nicht gelesen und da war die Kundenzufriedenheit sehr hoch. Kostet halt auch 100 Euro mehr und hat etwas weniger Ausstattung.

Bongo86
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Okt 2015, 22:14

Ich bin nach den Negativrezessionen echt nicht mehr angetan vom Denon, obwohl da das Preis-/Ausstattungsverhältnis top ist. Ich hab nur Angst später trotz Updates Abbrüche beim BT oder andere Tonruckler oder kaputtes Display zu haben.

Onkyo gefällt mir ganz einfach nicht. Pioneer? Unausgereift? Hab mir mal was vergleichbares von Marantz angescheschaut: SR5009. Wäre das eine Alternative?

Oder doch klein und fein und ohne Abluftproblem, dafür abgespecktes Audyssey?

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 27. Okt 2015, 13:09

Bongo86 (Beitrag #7) schrieb:

Das ist in etwas so, als würdest Du nicht nach Frankfurt reisen wollen, weil da ein Bekannter von Dir mal Masern hatte

Bekommen kannst Du die immer, das hat aber nichts mit Frankfurt und auch nicht mehr mit Deinem Bekannten zu tun, denn der bekommt die Masern nicht mehr.

Mehr zu allem, was hier in Metaphern gefasst wurde:

http://av-wiki.de/av-receiver#denonmarantz

Bongo86
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Okt 2015, 13:43

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Bongo86 (Beitrag #7) schrieb:

Das ist in etwas so, als würdest Du nicht nach Frankfurt reisen wollen, weil da ein Bekannter von Dir mal Masern hatte

http://av-wiki.de/av-receiver#denonmarantz

Ich finde das ist so nicht vergleichbar. Wenn ein Fehler bei dem Gerät wirklich häufig auftritt, so kann man schon von einem Serienfehler sprechen und da ist es fast sicher auch von diesem Fehler betroffen zu sein, sollte man sich für das Produkt entscheiden.

Das wäre so wie wenn ich mich entschließe nach Afrika zu reisen nachdem dort von 100 Urlaubern 80 mit Ebola oder ähnlichem zurückkehrten und sage: "naja, die 80 hatten eben pech..."

Und das möchte ich nun eben gerne wissen: Wie viele Leute sind mit ALLEN Funktionen des Denon zufrieden? Funktioniert BT, LAN, App, und DLNA so wie man sich das vorstellt? Oder sind die Funktionen nur halbherzig integriert damit das Gerät auf dem Papier gut dasteht?

Danke für den Link! Scheinbar unterscheiden sich die Geräte wohl nicht stark

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 27. Okt 2015, 14:29

Ich finde das schon vergleichbar, denn:
- Fehler in Übertragungsarten verschiedener Protokolle treten bei allen mir bekannten AVR-Marken auf. Das hat auch nicht immer etwas mit dem AVR zu tun, sondern im Zusammenspiel der sehr unterschiedlichen Peripherien, Netzwerken und Nutzungsweisen der jeweiligen User.

- Der Display-Netzteil-Fehler wurde von Denon erkannt und behoben. Es ist nur logisch, dass der Fehler in Amazon-Rezensionen erst verzögert gemeldet wird. Dennoch: Der X1100 wurde hier weiter empfohlen, von Usern weiter gekauft und der Netzteilfehler kam in fast keinem dieser Threads nochmals ins Gespräch (was ich einfach mal als "Fehler kam nicht vor" interpretiere...). In einem Extra-Thread, in dem sich User über den Display-Fehler austauschten, war der Konsenz: falls der Fehler auftritt, soll man nicht das Gerät zu Amazon zurücksenden, denn dann bekommt man mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Austauschgerät, das natürlich genau den Fehler wieder haben könnte. Stattdessen sollte man den fehlerhaften X1100 direkt von Denon inkl. Bericht reparieren lassen.

- Ich bin mit allen Funktionen meines Denon zufrieden. Ist allerdings ein X3000. Da die App die gleiche wie beim X1100 ist, kann ich zumindest in dem Punkt entwarnen, auch, wenn ich sie wegen einer Logitech Harmony nur sehr selten einsetze. Zu Bluetooth kann ich nichts beitragen. Ich nutze bei Bedarf Airplay oder DLNA und das funktioniert soweit sehr gut.

- Letztlich sollte man sich eher Gedanken um die wirklich wichtigen Funktionen machen. Dazu gehört z.B. ein gutes Einmesssystem, ausreichende Schnittstellen und weitere Funktionen, die man im täglichen Gebrauch tatsächlich nutzt.

Also hatte beim stöbern hier nen Beitrag gefunden da wurde jemandem der Denon X1200 ans Herz gelegt. Bei Amazon findet man aber viel wegen eines Serienfehlers am Display.

Beim X1200 gab es nach meinen Infos noch kein Problem mit dem Display...

Bongo86
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Okt 2015, 20:19

danyo77 (Beitrag #10) schrieb:

Ok, genau das nervt mich im Allgemeinen und sollte möglichst ausgereift sein um nach Möglichkeit NICHT mehr aufzutreten.

- Der Display-Netzteil-Fehler wurde von Denon erkannt und behoben. Es ist nur logisch, dass der Fehler in Amazon-Rezensionen erst verzögert gemeldet wird. Dennoch: Der X1100 wurde hier weiter empfohlen, von Usern weiter gekauft und der Netzteilfehler kam in fast keinem dieser Threads nochmals ins Gespräch (was ich einfach mal als "Fehler kam nicht vor" interpretiere...).

Das ist sehr hilfreich

- Ich bin mit allen Funktionen meines Denon zufrieden. Ist allerdings ein X3000. Da die App die gleiche wie beim X1100 ist, kann ich zumindest in dem Punkt entwarnen, auch, wenn ich sie wegen einer Logitech Harmony nur sehr selten einsetze. Zu Bluetooth kann ich nichts beitragen. Ich nutze bei Bedarf Airplay oder DLNA und das funktioniert soweit sehr gut.

War mit meiner letzen Universalfernbedienung nicht sooo zufrieden. Da ich jetzt eh nur noch den PC und den Fernseher hab würd ich am liebsten alles über App Steuern können.

- Letztlich sollte man sich eher Gedanken um die wirklich wichtigen Funktionen machen. Dazu gehört z.B. ein gutes Einmesssystem, ausreichende Schnittstellen und weitere Funktionen, die man im täglichen Gebrauch tatsächlich nutzt.

Welche Funktionen "wichtig" sind liegt ja am Nutzerverhalten. Die Receiver verwenden inzwischen ja alle wohl das Audyssey-System, scheint also Vergleichbar zu sein. Da ich nur noch einen PC dran hab (zocke nicht über Konsolen und im Allgemeinen nur noch selten), schau Filme übers NAS und geplant ist über Amazon Prime oder andere Onlinevideotheken sobald die Leitung schnell genug dafür ist oder Blueray über den PC. Auch Spotify läuft bisher übern PC, wäre aber irgendwie komfortabler wenn das bei der Neuanschaffung dann auch einfacher ginge oder sich per Handy einfach steuern lässt und ein laufendes Gerät weniger benötigt.
Daher ist mir Bluetooth oder Spotify wichtig (was auch immer in der Praxis besser funktioniert). Interessant wäre auch die Wiedergabe von Handy/Tabletbildern über Wifi/DLNA aber da muss ich mich noch etwas mit beschäftigen.

Beim X1200 gab es nach meinen Infos noch kein Problem mit dem Display...

Da hab ich mich vielleicht vertan...
Gut habt mich vom Denon überzeugt

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 28. Okt 2015, 09:21

Bongo86 (Beitrag #11) schrieb:

Die Receiver verwenden inzwischen ja alle wohl das Audyssey-System, scheint also Vergleichbar zu sein.

Nur Denon/Marantz und alte Onkyos verwenden Audyssey. Pioneer verwendet MCACC, Yamaha YPAO und Onkyo seit 2014 sein eigenes AccuEQ-System.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

Bongo86
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Nov 2015, 19:52

So es wurde ein Denon X1100 (B-Ware) für 289. Hab mir gerade einen Abgebrochen dabei das Teil einzurichten aber scheint jetzt erstmal grundlegend zu funktionieren